Reprise du message précédent :

C'est pourtant la 1ère fois que je le dis

 
Oui, et en ce moment c'est les méchants trader néo-libéraux qui spéculent sur la dette

 
   
J'admire l'amérique du sud dans sa volonté de changement en allant contre le dictat du fmi. Des dirigeants qui travaillent avant tous pour le bien être de leur peuple.

 
T'as oublié de dire que ça a aussi fait pousser des fleurs, exterminé la faim dans le monde et la maladie, réconcilié tous les personnages de Dallas, et bien d'autres choses encore.

Encore dans le troll

Depuis son arrivée il n'en est jamais sorti...

 
 
Tu sais, j'ignore quel est vraiment ton niveau de vie, mais il est je crois difficile d’appréhender la palette de dégâts que produit une "crise" (comprendre saignée de la finance, du Kapital sur les plus nombreux) mais disons que :
 
Dans certaines usines, c'est 2/3 des gens qui sont sous anxiolytique, ce qui est dû à la pression boursière (la Bourse fait payer aux travailleurs ses pertes et ses exigences de rentabilité)
Dans nombre d'entreprises, la pression boursière, avec la dégradation des conditions de travail, provoque des dépressions en série mais également des troubles importants sur le corps, des maladies.
Dans certains quartiers, le sentiment de repli provoque des conflits de voisinage, des jalousies, de la violence.
L'absence totale de perspectives en plonge beaucoup dans le malheur le plus franc.
Cela peut également provoquer la consommation d'alcool, de drogues (tu ne peux imaginer le nombres de français qui, dans le bâtiment, la restauration, l'hôtellerie, la pêche, l'animation, le tourisme ne tiennent que grâce à la cocaïne)
Cela provoque des accidents de travail (très nombreux en France chaque année)
Cela provoque des séparations de couples
Cela provoque l'individualisme, la perte du sens citoyen, les pratiques effrontément égoïstes.
Cela provoque des comportements à risque (par exemple sur la route, il faut bien évacuer toute cette frustration)
Cela provoque en réalité toute une violence invisible, qui certes, peut t'avoir échappé, mais est bien réelle.
 
 
Le chômage, la crise, l'avenir bouché, ont des conséquences très importantes sur des millions de personnes.

Grand moment de psychologie
"Quand les choses vont mal, les gens sont pas content".  

Bon, on rajoute des mots qui commence en K pour faire classe, on dit que c'est la faute de la méchante bourse, et on met aussi individualisme sans savoir ce que ça veut dire, mais ça passe sans problèmes au milieu.

"Vous allez être heureux, tas de chiens! Vous allez être heureux, ou vous en crèverez!"

J'adore comme absolument tout, de la drogue à la minorité de semi débiles qui foutent la merde dans les quartiers en passant par la conduite en voiture, est le fait du système.
Zéro responsabilité individuelle, qu'on vous dit.

 
Comprends-tu qu'un vote peut être le reflet d'un choix de société et non la défense d'un intérêt personnel ?
 
C'est pour moi la grande différence entre mes potes CSP qui votent à droite et ceux qui votent à gauche. A droite, ils votent pour défendre leurs intérêts personnels (enfin, c'est ce qu'ils pensent car j'ai plus l'impression que Sarkozy s'en fout des CSP et privilégie plutôt les ultra-riches) et à gauche, on vote pour un choix de société.
 
 
 

 
C'est pourtant simple
 

 
Et puis on baise moins aussi...
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] sance_news
 
52:58 : Le capitalisme, c'est aussi l'imposition d'un style de vie, d'un genre de vie.
58:15 : La grande force du système capitalisme, c'est sa façon à in-sécuriser les individus, c'est la peur du lendemain, c'est la peur du chômage.
1:01:21 : Les gens ont beaucoup plus de relations de tendresses en vacances, que lorsqu'ils bossent, c'est à dire que l'activité économique vient également empiéter sur le plus intime de nos existences.

 
 
Actuellement, nous sommes effectivement sous la coupe d'idéologies de l'individu, à savoir au centre gauche (la social-démocratie) et à droite (les démocrates chrétiens - Bayrou- et les sociaux libéraux - Sarkozy.)
 
Au sortir de la guerre, nous étions plutôt sur des idéologie du collectif, la destruction ayant fait son office, la place était à la reconstruction, avec le gaullisme et le communisme.
 
 
Actuellement, nous arrivons en bout de course d'un système basé sur un dollar virtuel et des économies des Etats basées sur la dette privée. Le système va de crises en crises car la masse de monnaie en circulation ne correspond plus du tout à la richesse réellement produite, nous sommes en réalité dans une fuite en avant perpétuelle qui profite directement aux Etats-Unis. Pays qui, s'il n'avait pas innervé la planète des idées de l'école de Chicago, aurait déjà rétrogradé et ne serait plus la première puissance du monde (en réalité, c'est l'Europe la première puissance au monde) Mais comme l'Euro, c'est le mark, avec cette lutte contre l'inflation qui favorise les rentiers, c'est en fait l'Europe qui paye par ricochet la totale dérégulation des produits financiers des USA et le tout financiarisation.
 
L'individualisme est important, mais uniquement s'il peut être partagé par tous. Dans la mesure où il s'agit d'un individualisme confisqué par une minorité, alors ce type d'individualisme fait beaucoup plus de mal que de bien.
 
 
Nous allons entrer dans une nouvelle période je crois. Où l'individu aura toute sa place mais au sein d'un groupe. C'est en réalité l'écosocialisme. C'est ce que veut mettre en place le Front de Gauche.
 
Il n'y a que la France qui puisse s'opposer politiquement à la finance. Si les français le font, encore une fois, le reste suivra. Ou pas. Mais nous entrerons alors dans un nouveau cycle. Beaucoup plus serein, beaucoup plus prospère, beaucoup plus écologiquement responsable et juste socialement.

 
C'est marrant, j'ai encore jamais vu de couple sans une chiée de gosse dans les quartiers populaire pourtant.  

 
Pas besoin de beaucoup baiser pour faire un enfant, tu sais ?

Une belle généralisation de merde, bravo

 
C'est marrant, tu fais moins l'outre quand il s'agit de G2F.  

"écosocialisme"?
Ca sort d'où au juste?
J'ai pas trop envie d'être un drône dans ton éco-ruche, tu sais.
Vu tes divagations conspirationnistes, t'es sûr d'être à même de parler avec légitimité au nom du Front de Gauche?

Oui, c'est intrinsèquement que le système capitalisme a besoin d'insécuriser les gens.
 
Au niveau de l'emploi bien sûr. On peut par exemple prendre la courbe du papy boom français dont une partie s'en va à la retraite en ce moment. Le chômage aurait baissé et cela aurait été une catastrophe pour les rentiers, les grands patrons, qui ont besoin de cette armée de réserve pour exercer une pression constante sur les employés.
 
C'est ainsi que Sarkozy a mis en place les heures sup'. Cela permettait tout simplement de faire remonter le chômage.
 
 
Il faut savoir que chacun de nous ici profite de la Sécurité sociale.
 
C'est quoi la Sécurité sociale ? Ce n'est rien de plus qu'une réponse collective pour sécuriser l'existence de chacun.
 
C'est l'idée que frappées par les accidents de la vie, le chômage, les personnes sans ressources trop âgées pour travailler, peuvent malgré tout continuer à assurer leurs besoins fondamentaux (même si par exemple les minimas sociaux sont à un niveau déplorable en France, même si le revenu minimum vieillesse est très bas)
 
Cela a été inventé non pas par un enarque, mais par quelqu'un qui est sorti de l'école à 13 ans.
 
Ambroise Croizat, résistant et communiste. La Sécu a été imaginée dans les maquis. Car beaucoup se sont questionnés sur le fait de savoir comment nous en étions arrivés là. C'est la crise qui a emmené Hitler et Mussolini au pouvoir, démocratiquement. C'est la crise qui a permis à ces idéologies de rejet de récupérer la souffrance des gens pour leur trouver des coupables tout désignés.
 
La "Crise" en réalité, est une authentique bénédiction pour les libéraux : Cela leur permet de faire en 2 ans ce qu'ils aurait dû faire en 10 ans, cela permet de faire passer un tas de politiques anti-sociales, de réduire la solidarité, de couper dans le nombre de fonctionnaire et donc d'abîmer la qualité du service public, cela leur permet de privatiser tout ce qui reste à privatiser, pour encore une fois engraisser les capitalistes.
 
La "Crise" est un formidable outil à insécuriser les gens.

 
Je pense que G2F fait partit du complot dans le complot afin de jeter le discrédit sur le PG tout en faisant mine de le soutenir.
 
 

Tu veux dire qu'il n'est pas pour la différentiation ?

 
Tu peux répondre pour de vrai plutôt que de nous balancer tes copier/coller tout prêts à la gueule?
 
 
 
 
Ca me paraît évident. Mais comme il sait que nous savons qu'il sait, je pense qu'il a volontairement retourné sa logique pour contrer la nôtre.
Tous ces plans à l'intérieur des plans, Feyd!

Raisonnement complètement fallacieux.
Le travail ne se partage pas comme un gâteau.

 
 
Je ne sais pas si tu es au courant, mais la façon dont nous avons organisé la nature de notre production et la redistribution des richesses nous indique que même si nous voulions continuer dans cette voie, nous ne le pourrions pas. La planète dira stop bien avant.
 
éco comme écologie. C'est en fait tout simplement l'idée qu'il existe un bien commun à tous, au delà de toute possession personnelle. C'est notre habitat commun, tout simplement. Cela implique forcément d'y appliquer une réponse collective.
 
Le socialisme n'est pas sale en soi, c'est le PS qui l'a durablement sali.
 
Le Parti de Gauche, c'est  République - écologie - socialisme.
 
 
Le socialisme, ce n'est rien d'autre que de tous s'assurer mutuellement, c'est le principe de la Sécurité sociale dont tu profites aussi.

 
Tu es gentil, mais ce que j'écris, je l'écris en direct live, sans plan, sans rien. Quand on s'est construit une pensée politique, cela sort tout seul.

 
J'ai déjà l'impression d'en être un dans notre société actuelle.

Bon d'ailleurs, je crois que je vous (me suis) ai assez "fatigué(s)" comme ça pour aujourd'hui.
 
 
Bonne soirée à tous    
 
 
 
 

En totale roue libre, quoi. Et fier de ne pas avoir de sources ni de pensée structurée. Joli.
J'avais quelques doutes.

Dans l'absolu, je ne suis pas du tout contre l'idée qu'il faut plus de lien social, hein, loin de là.

Je trouve juste assez triste que des mouvements qui souhaitent proposer un projet de société alternatif soient représentés par des types dans ton genre qui recrachent leur bouillie conceptualo-bulbeuse qui n'est que dogme, dénonciation et effets de manche pour essayer de nous tirer des larmes en pointant du doigt les engeances maléfiques que tu entends combattre dans ta croisade.
Et il faut que tu nous sortes maintenant l'argument "mais heeeeu la Terre est malade faut arrêteeeeeeer   ".

Tu devrais t'en tenir au programme du PG pour avancer quelques propositions concrètes et opérationnelles. Des trucs qui demain peuvent être votés ou appliqués, même si ce serait en violation de la réglementation communautaire pour certains. Et pas de grandes idées bien jolies sur le papier, mais qui font hausser les sourcils à ceux qui doivent effectivement faire en sorte que la machine tourne, par exemple à l'échelle locale.

 
Ne tient qu'a toi de t'élever au dessus de la masse.

 
Tu es sûr que tu ne sous-estimes pas le problème énorme de la cocaïne dans le milieu de la pêche?
 
 
 
Le parcours d'Ambroise Croizat est impressionnant, mais je ne sache pas qu'il ait jamais mis les pieds dans un maquis. Par ailleurs la protection sociale a été inventée 20 ans avant sa naissance, en Prusse.
 

Tu noteras que les deux phrases se succèdent sans être imbriquées. C'est un résistant oui, qui a passé la guerre en prison. Mais il a participé à résister à l'envahisseur une fois libéré. Beaucoup de choses ont été imaginées dans le maquis, y compris certaines bases de l'assurance sociale et du droit du travail, c'est très bien décrit sur certains bouquins au cœur de la résistance. Le maquis, c'était beaucoup d'heures de planque, d'attente.
 
Tu sais comment est née la Sécu en Allemagne ? C'est tout simplement Bismarck, grand conservateur, sentant qu'il allait sans doute perdre le pouvoir au profit de la gauche, s'est empressé de mettre ce système en place dans le but de rester au pouvoir.
 

Faut être étiqueté "gentil de gauche" pour avoir le droit de faire des réformes sociales? On s'en fout un peu de ses motivations, le fait est que le truc lui a survécu

 
T'imagines, procéder à des réformes concrètes dans un but électoraliste ... quel affront !  
 
Wait ...  

    génial

Tu méconnais tristement la révolte des viticulteurs du midi, qui avait obligé Clémenceau à aller à leur rencontre...
 
Pas grave... ce topic a la triste habitude de ce genre d' "apparitions". Coincé dans ta logique de marché qui t'e contraint à te vendre, tu te retrouves dans l'obligation d'ignorer les mouvements socialistes de la fin du 19ème et du début du 20ème pour ne pas hésiter à en parler n'importe comment et en dépit de tout bon sens historique.
 
 
De la sérénité du peuple norvégien dans la pire adversité, qui l'incite à se rassembler, se ressouder, et faire preuve de la plus somptueuse solidarité
 
 

 

Je n'ai pas parlé des mouvements socialistes que tu cites. Je me vois mal "en parler n'importe comment". Tu as les lunettes de "Invasion Los Angeles" toi aussi, n'est-ce pas?

Je pourrais aussi te répondre que tu es coincé dans ta logique historique de mouvements sociaux des siècles passés qui fait fi des réalités actuelles, mais ce serait petite bite, alors je te le demande: que penses-tu des élucubrations de l'ami Gaston sur les conspirations teapartistes et ses grandes théories qui ne proposent pas la moindre idée applicable en l'état, mais uniquement du gloubi-boulga idéologique de tract propagandiste?
Parce que c'est surtout à ça que je répondais.

Et dis moi, toi qui ne te vends pas, si j'en crois ton propos, comment payes-tu tes factures?

Tu ne fais donc pas partie de la masse. Rv quand tu seras renvoyé à la masse par tes élites  
 
 

Réponse plus que directe : FdG et rien d'autre parce large supériorité en nombre sur l'entité sociale qui compose la population du pays.
 
Ca veut dire que tu peux toujours te gonfler comme la grenouille du mépris et de l'arrogance de la classe minoritaire possédante, le FdG a bien l'intention de se servir dans ton pactole de parcimonieux qui s'est autoexclu de la société qu'il parasite (cf. Le président des riches par Michel Pinçon et Monique Pinçon-Charlot, enquête sur l'oligarchie dans la France de Nicolas Sarkozy)...
 
360.000 € par an, et pas un kopek de plus. Il te restera alors tes petits bras pour manger ta sueur... ?