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Auteur | Sujet : [US Politics] |
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acecel | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 07-09-2017 à 14:43:01 |
giorkal |
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Nihlt |
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arthoung |
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el muchacho Comfortably Numb |
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Dæmon | Ouais ou pas en fait http://thehill.com/homenews/campai [...] -made-deal --------------- |.:::.._On se retrouvera_..:::.| |
Jacquot martin |
--------------- Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire. |
MacEugene This is the Way. |
--------------- Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve |
Babouchka You're no fun anymore | --------------- HFR, the final frontier, where no troll has gone before |
Publicité | Posté le 07-09-2017 à 16:14:02 |
Chips |
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el muchacho Comfortably Numb |
Message édité par el muchacho le 07-09-2017 à 16:44:53 |
Aurore boreale |
--------------- Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire. |
MacEugene This is the Way. |
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super_pourri חירות, שוויון, אחוה |
--------------- Je baisse - J'éteins - Je décale ; #JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult |
Aurore boreale |
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Aurore boreale |
Je n'ai fait qu'évoquer des hypothèses et une possibilité, étayée par le fait que ce deal scellé par Trump est frontalement contraire aux intérêts politiques du GOP, toi tu te contentes d'envoyer une attaque perso vaine et sans fondement sortie de nulle part. Je ne comprends pas bien pourquoi, surtout eu égard au fait que ça tourne rarement à ton avantage lorsque tu décides de te lancer dans une querelle acrimonieuse et futile avec moi. Si tu avais voulu me contredire de manière pertinente, tu m'aurais expliqué en quoi ce deal peut s'analyser comme autre chose qu'une volonté de Trump de coopérer avec les démocrates, étant entendu qu'il donne à ces derniers un levier de négociation énorme à la fin de l'année pour défendre des éléments clés de leur agenda, que Trump n'y était absolument pas obligé et qu'il avait toute latitude pour imposer un délai plus long quant au prochain relèvement du plafond de la dette. Ce sera pour la prochaine fois, j'imagine. Message cité 2 fois Message édité par Aurore boreale le 07-09-2017 à 17:29:21 --------------- Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire. |
Dæmon |
--------------- |.:::.._On se retrouvera_..:::.| |
- gab | Mais il faut encore des arguments pour soutenir que vouloir voir une stratégie d'ensemble ("débloquer le gridlock et permettre des avancées bipartisanes" ) derrière les décisions erratiques de Trump c'est un peu naïf ? (surtout quand on sait comment sont prises les décisions)
--------------- Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis |
Dæmon |
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Dæmon |
http://thehill.com/homenews/campai [...] -made-deal
Message édité par Dæmon le 07-09-2017 à 17:53:56 --------------- |.:::.._On se retrouvera_..:::.| |
- gab | Oui, c'est déjà passé mais je parlais de Trump qui les critiquait ouvertement lui-même, là c'est probablement un ad préparé avant l'accord, non ? Un acte du deep GOP qui se bat contre Trump, en somme Message cité 1 fois Message édité par - gab le 07-09-2017 à 17:55:28 --------------- Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis |
Dæmon |
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- gab | Je n'ai aucun doute qu'il y viendra, et quand il le fera ça sera une brillante stratégie pour ressouder ses forces avant la bataille qui se profile au Congrès
--------------- Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis |
Mephy5 |
Zzozo Un peu, passionément, à la fol |
--------------- « Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle |
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MacEugene This is the Way. |
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Aurore boreale |
Depuis le début il était prévu de soumettre au vote un package combinant le relèvement du plafond de la dette et l'aide d'urgence relative à Harvey. Les deux sont des ''must-pass'', que le Congrès ne peut de toutes façons pas ne pas voter. Si les républicains avaient soumis au vote une mesure relevant le plafond de la dette pour 18 mois ou même 6 mois, comme le préconisait le leadership du GOP, les démocrates n'auraient pas pu se permettre de s'y opposer car ils seraient inévitablement apparus comme les responsables du blocage, avec des conséquences catastrophiques dans les deux cas. Les républicains en étaient bien conscients, c'est la raison pour laquelle Ryan a sorti l'artillerie lourde le matin même contre la proposition des démocrates de ne relever le plafond que pour 3 mois, affirmant qu'il était impensable de l'accepter. Et en fin de compte Trump n'a même pas négocié ni fait de concessions, il a accepté purement et simplement les exigences des dems alors même que l'accord trouvé est particulièrement favorable à leurs intérêts politiques et que, donc, il n'était pas obligé de le faire. Les démocrates eux-mêmes étaient stupéfaits que Trump accepte ça, ils savaient bien que leur levier de négociation était faible en l'occurrence. Il faut ajouter à ça le fait que le même jour, Trump a invité une sénatrice démocrate à un rally et l'a publiquement complimentée, ce qui a exaspéré McConnell parce que cette sénatrice est précisément l'un des démocrates les plus vulnérables pour 2018 et qu'il prévoit de sortir l'artillerie lourde pour la dégager. Là encore je n'invente rien, le geste de Trump est difficilement explicable autrement que par la volonté de trouver des compromis avec les démocrates, vraisemblablement concernant la réforme fiscale en l'occurrence. D'ailleurs justement, Trump demandé à sa fille d'explorer les possibilités de compromis bi-partisans concernant la réforme fiscale, je n'invente rien là non plus. Je ne sors pas ça de mon chapeau, en interne les deux partis se demandent si Trump n'a pas délibérément décidé de coopérer avec les dems (partiellement bien sûr), après des mois de frustration face à l'incapacité du congrès GOP à faire aboutir quoi que ce soit de significatif. Et je ne tire aucune conclusion définitive, je pointe des possibilités objectivement étayées par le comportement de Trump dernièrement. Donc bon, c'est bien gentil de chercher à me tomber dessus à tout prétexte, pour des raisons que je distingue mal à vrai dire, mais à un moment donné faut peut être pousser le raisonnement un peu plus loin que ''Trump est fou/le père noël n'existe pas'' et répondre aux arguments par des arguments. Message cité 2 fois Message édité par Aurore boreale le 07-09-2017 à 18:20:17 --------------- Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire. |
Mephy5 |
MacEugene This is the Way. |
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Aurore boreale |
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rafioul2 |
Mac_Lane |
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Aurore boreale |
--------------- Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire. |
Nihlt |
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Mephy5 | Le contenu de ce message a été effacé par son auteur |
Ernestor Modérateurmodo-coco :o |
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Aurore boreale |
http://www.foxnews.com/politics/20 [...] -says.html Même Fox News se met à croire au père noël, rien ne va plus Hannity en PLS qui va devoir expliquer que les gars du Freedom caucus qui ragent contre Trump là dessus sont en fait plus ou moins des gauchistes radicaux Message cité 3 fois Message édité par Aurore boreale le 07-09-2017 à 18:50:47 --------------- Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire. |
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