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S'il faut choisir, Trump ou DeSantis ?




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Auteur Sujet :

[US Politics]

n°56620544
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-05-2019 à 00:32:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the veggie boy a écrit :


c'est vite dit..
les camps pour Uyghurs, l'epuration ethnico-culturelle, etc. c'est ideologique ou geopolitique ?


J'en ai parlé au-dessus : c'est national et pragmatique. Si tu ne veux pas qu'un tel pays explose violemment sous l'action centrifuge des communautarismes, soit tu organises sa scission, façon URSS, soit tu l'homogénéises culturellement. Ils ont opté pour la seconde solution, qui est certes peu reluisante d'un point de vue moral, mais ne concerne pas le reste du monde.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 23-05-2019 à 00:36:37
mood
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Posté le 23-05-2019 à 00:32:42  profilanswer
 

n°56620581
Dæmon
Posté le 23-05-2019 à 00:57:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


J'en ai parlé au-dessus : c'est national et pragmatique. Si tu ne veux pas qu'un tel pays explose violemment sous l'action centrifuge des communautarismes, soit tu organises sa scission, façon URSS, soit tu l'homogénéises culturellement. Ils ont opté pour la seconde solution, qui est certes peu reluisante d'un point de vue moral, mais ne concerne pas le reste du monde.


 [:sophiste:1]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°56620633
mordreck
Posté le 23-05-2019 à 02:34:47  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


La chine a des disputes territoriales avec l'Inde, le Vietnam, le Japon, le Bhoutan, la Malaisie, l’Indonésie, Taiwan et les Philippines. Une paille [:ula]
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] putes#Asia


 
Justement, mon message se voulait ironique.
 

scOulOu a écrit :


Le jour où les Chinois annexeront des pays africains ou les transformeront en protectorat, leur dicteront leur politique tout en leur imposant leur culture, on en reparlera. Pour l'instant ils exploitent leurs ressources et rien n'indique qu'ils souhaitent aller plus loin.


 
Bah si, tout indique qu'ils veulent aller plus loin, et c'est deja le cas pour les pays africains qui ont vu une partie de leur politique exterieur impose via la pression economique qu'ils y exercent https://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html
Tu va encore nous dire que c'est pour proteger leur interets mais la realite est que Pekin utilise leur pouvoir eco pour influencer la politique de pays souverains. Taiwan n'etant que la partie emerge de l'iceberg.

n°56620687
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2019 à 05:47:52  answer
 

scOulOu a écrit :


Le jour où les Chinois annexeront des pays africains ou les transformeront en protectorat, leur dicteront leur politique tout en leur imposant leur culture, on en reparlera. Pour l'instant ils exploitent leurs ressources et rien n'indique qu'ils souhaitent aller plus loin.


La Chine est le champion absolu du soft power.
Il suffit d'observer de quelle façon elle a développé des diasporas dont le fonctionnement est opaque dans la majorité des pays du globe.
Par ailleurs, la transformation en protectorat économique est déjà en cours dans pas mal de pays d'Afrique, où les acquisitions de terres agricoles se sont fait par millions d'hectares avec moult corruptions diverses pour obtenir le droit d'en devenir propriétaire. Idem pour les mines d'ailleurs.
 
Oui, c'est marrant que tu parles de protectorat, car en effet la Chine est peu intéressée par la gouvernance directe des territoires sur lesquels elle fait main basse. Elle préfère largement adopter un mode de gestion plus proche du protectorat, qui lui permet de n'avoir aucun investissement à consentir pour les populations locales et dans le même temps d'exploiter les ressources naturelles du coin à son unique profit.
 
On peut dire ce que l'on veut de la colonisation, mais les occidentaux, en colonisant les vastes territoires sur lesquels ils ont fait main basse ont bien du s'occuper des populations locales. Qui furent maltraitées, déconsidérées, mais néanmoins ont indirectement bénéficié de la présence du colonisateur. Avec les Chinois, il n'y aura rien de tout cela. Ils prendront ce dont ils ont besoin et partiront quand il n'y aura plus rien à prendre.
 
Les occidentaux sont souvent naïfs, font un paquet de saloperies, mais ont en leur sein des peuples éduqués et attachés à une certaine liberté de parole. Ce qui fait qu'après trop de conneries, l'opinion publique finit par faire payer ses errements aux dirigeants et à les contraindre à faire marche arrière. En Chine, rien de tout cela. Les saloperies faites par le pouvoir central, le peuple n'en a rien à foutre. Et s'il advient que cela profite au pays et aux chinois dans leur ensemble, le peuple sera même derrière le régime pour poursuivre sur la même ligne. Les dégâts collatéraux leur importent peu tant que le business tourne.

n°56620689
Dæmon
Posté le 23-05-2019 à 05:50:29  profilanswer
 

Stupid watergate : https://twitter.com/joshtpm/status/1131265384747810816

Citation :

Seriously, this is why his lawyers were terrified of him testifying. It's difficult to know if he actually just admitted here that Don, Jr. called him *before* the Trump Tower meeting or if it's incoherent stream-of-consciousness rantings devoid of factual underpinning.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°56621288
juan-natal​ la pagina
Bonsoir.
Posté le 23-05-2019 à 09:14:08  profilanswer
 


La raj, c'est plutôt du côté de ceux qui passent leur temps à scruter ce genre de choses.
 
Mais il va être destitué là, c'est sûr [:m0zart]

n°56621392
Mac_Lane
Posté le 23-05-2019 à 09:28:36  profilanswer
 

juan-natal la pagina a écrit :

La raj, c'est plutôt du côté de ceux qui passent leur temps à scruter ce genre de choses.


 
Bonjour basongwe.

n°56621434
moreweed
Posté le 23-05-2019 à 09:33:02  profilanswer
 

juan-natal la pagina a écrit :


La raj, c'est plutôt du côté de ceux qui passent leur temps à scruter ce genre de choses.
 
Mais il va être destitué là, c'est sûr [:m0zart]


Non mais le président des us qui sur un pupitre lors d'une déclaration officielle, inscrit "angry democrats", il se croit sur reddit ou à la maison blanche  :pt1cable:


---------------
Comprend pas les gens
n°56621691
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-05-2019 à 09:57:06  profilanswer
 


Non. Même dans les démocraties, personne n'a rien à foutre de la politique internationale, et tlm gobe la propagande des gvts relayée par des médias aux mieux incompétents, au pire complices (c.f. la Syrie depuis 2011, par exemple). D'ailleurs je te rappelle que Bush, qui fut bien pire que Trump en politique internationale, a été réélu malgré la guerre en Irak, et que Clinton, malgré son soutien à cette guerre et ses saloperies en Libye, n'est pas passée loin d'être également élue.
Aucun peuple ne contrôle vraiment sa géopolitique, que les gvts mènent comme ils l'entendent, quitte à l'habiller de mensonges plus gros les uns que les autres. Et à ce jeu-là, je préfère une puissance pragmatique, qui se contente d'agir en fonction de ses intérêts politico-économiques directs, à une puissance idéologique qui ajoute les saloperies idéologiques aux saloperies économiques. Le cas iranien est typiquement une situation dans laquelle je vois mal la Chine se mettre.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 23-05-2019 à 09:57:30
n°56621890
juan-natal​ la pagina
Bonsoir.
Posté le 23-05-2019 à 10:10:58  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :


 
Bonjour basongwe.


Bonjour painkiller.

moreweed a écrit :


Non mais le président des us qui sur un pupitre lors d'une déclaration officielle, inscrit "angry democrats", il se croit sur reddit ou à la maison blanche  :pt1cable:


Presiserp du 21ème siècle, JARON.
 
Quand OBABO fait du mic-drop, c'est du génie. Quand Trump fait un coup de comm' légendaire à faire pâlir d'envie mes jeunes premiers stagiaires en marketing avec $400,000 de dettes au fion, c'est pas bien :o

mood
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Posté le 23-05-2019 à 10:10:58  profilanswer
 

n°56622218
mantel
Posté le 23-05-2019 à 10:34:55  profilanswer
 

juan-natal la pagina a écrit :


Presiserp du 21ème siècle, JARON.
 
Quand OBABO fait du mic-drop, c'est du génie. Quand Trump fait un coup de comm' légendaire à faire pâlir d'envie mes jeunes premiers stagiaires en marketing avec $400,000 de dettes au fion, c'est pas bien :o


 
sauf qu'il ne fait pas un coup de com de génie, il rag car il est en train de se rendre compte que les dem vont le foutre à poil...
 
son principale argument c'est que c'est un homme d'affaire qui réussit ce qu'il entreprends... quand les americains auront enfin compris que en fait c'est un escroc qui a reussit à survivre a ces mauvais deal en se transformant en blanchisseuse à pognon étrangers et qu'il se fera attaquer la dessus sans cesse (comme il a attaquer Obama sur son acte de naissance), ça va lui faire tout drôle...

n°56622427
volog
Posté le 23-05-2019 à 10:50:59  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non. Même dans les démocraties, personne n'a rien à foutre de la politique internationale, et tlm gobe la propagande des gvts relayée par des médias aux mieux incompétents, au pire complices (c.f. la Syrie depuis 2011, par exemple). D'ailleurs je te rappelle que Bush, qui fut bien pire que Trump en politique internationale, a été réélu malgré la guerre en Irak, et que Clinton, malgré son soutien à cette guerre et ses saloperies en Libye, n'est pas passée loin d'être également élue.
Aucun peuple ne contrôle vraiment sa géopolitique, que les gvts mènent comme ils l'entendent, quitte à l'habiller de mensonges plus gros les uns que les autres. Et à ce jeu-là, je préfère une puissance pragmatique, qui se contente d'agir en fonction de ses intérêts politico-économiques directs, à une puissance idéologique qui ajoute les saloperies idéologiques aux saloperies économiques. Le cas iranien est typiquement une situation dans laquelle je vois mal la Chine se mettre.


 
Tu te trompes complètement  
Regarde les manifs aux usa pendant la guerre du Vietnam
L’opinion publique a un impact important sur la politique étrangère  

n°56622575
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-05-2019 à 11:02:25  profilanswer
 

volog a écrit :

Tu te trompes complètement  
Regarde les manifs aux usa pendant la guerre du Vietnam
L’opinion publique a un impact important sur la politique étrangère  


Au bout de 10 ans, les gens finissent surtout par en avoir marre de voir revenir les cercueils des boys. Cette guerre a qd même fait dans les 60.000 morts côté américain.
Rien à voir avec la conscience géopolitique des populations.

n°56623236
AuldPuck
Posté le 23-05-2019 à 11:48:02  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Au bout de 10 ans, les gens finissent surtout par en avoir marre de voir revenir les cercueils des boys. Cette guerre a qd même fait dans les 60.000 morts côté américain.
Rien à voir avec la conscience géopolitique des populations.


Ils n'ont pas attendu 10 ans pour manifester. Deux ou trois.

 

Dès que la draft a commencé à concerner ceux qui faisaient des études, qui jusque là étaient exemptés.

Message cité 1 fois
Message édité par AuldPuck le 23-05-2019 à 11:49:23
n°56623996
croustibat​31
Posté le 23-05-2019 à 12:58:43  profilanswer
 

mantel a écrit :


son principale argument c'est que c'est un homme d'affaire qui réussit ce qu'il entreprends... quand les americains auront enfin compris que en fait c'est un escroc qui a reussit à survivre a ces mauvais deal en se transformant en blanchisseuse à pognon étrangers et qu'il se fera attaquer la dessus sans cesse (comme il a attaquer Obama sur son acte de naissance), ça va lui faire tout drôle...


 
C'est ce qui serait logique, oui.
 
Le soucis c'est que ses partisans ne suivent pas de logique. C'est de la foi, telle une religion. La logique n'ébranle jamais la foi absolue d'un fervent croyant.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°56625038
juan-natal​ la pagina
Bonsoir.
Posté le 23-05-2019 à 14:27:57  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
sauf qu'il ne fait pas un coup de com de génie, il rag car il est en train de se rendre compte que les dem vont le foutre à poil...
 
son principale argument c'est que c'est un homme d'affaire qui réussit ce qu'il entreprends... quand les americains auront enfin compris que en fait c'est un escroc qui a reussit à survivre a ces mauvais deal en se transformant en blanchisseuse à pognon étrangers et qu'il se fera attaquer la dessus sans cesse (comme il a attaquer Obama sur son acte de naissance), ça va lui faire tout drôle...


Non mais Jean-Pierre, t'as vu à qui tu réponds aussi? [:massys]

n°56626144
mantel
Posté le 23-05-2019 à 15:48:28  profilanswer
 

juan-natal la pagina a écrit :


Non mais Jean-Pierre, t'as vu à qui tu réponds aussi? [:massys]


 
bonjour, moi c'est mantel :o
 
et à  toi re-:o

n°56626631
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-05-2019 à 16:20:24  profilanswer
 

graham est né dépourvu de la capacité a ressentir la honte


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56626709
juan-natal​ la pagina
Bonsoir.
Posté le 23-05-2019 à 16:24:59  profilanswer
 

Pourquoi devrait-il avoir honte?

n°56626731
Mac_Lane
Posté le 23-05-2019 à 16:26:33  profilanswer
 

juan-natal la pagina a écrit :

Pourquoi devrait-il avoir honte?


 
Le mec était l'un des anti-Trump les plus véhéments en 2015-2016, dans le sillage de son ami McCain.  
 
Depuis la mort de ce dernier, il fait des courbettes à un niveau olympique.

n°56626732
mantel
Posté le 23-05-2019 à 16:26:33  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

graham est né dépourvu de la capacité a ressentir la honte


 
 
Graham la tortue, le mec qui peux dire le plus honnêtement du monde :
"mais j'ai rien fait moi"
et la seul réponse possible est "c'est bien ce que l'on te reproche"

n°56626739
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-05-2019 à 16:26:59  profilanswer
 

parce qu'il n'a pas de face :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56626759
rafioul2
Posté le 23-05-2019 à 16:28:10  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :


 
Le mec était l'un des anti-Trump les plus véhéments en 2015-2016, dans le sillage de son ami McCain.  
 
Depuis la mort de ce dernier, il fait des courbettes à un niveau olympique.


 
C'est pas depuis la victoire de Trump plutôt ?

n°56626807
juan-natal​ la pagina
Bonsoir.
Posté le 23-05-2019 à 16:32:20  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :


 
Le mec était l'un des anti-Trump les plus véhéments en 2015-2016, dans le sillage de son ami McCain.  
 
Depuis la mort de ce dernier, il fait des courbettes à un niveau olympique.


C'est donc quelqu'un qui a le sens des affaires.
 
C'est donc quelqu'un de bien.
 
Graham, je vous soutiens.

n°56627802
Mac_Lane
Posté le 23-05-2019 à 18:19:52  profilanswer
 


 
 
https://twitter.com/DavidNakamura/s [...] 0505365504
 

Citation :

David Nakamura @DavidNakamura
 
.@GlennThrush to Pelosi: "Can you explain the comment you made about staff making an intervention" on Trump?
Pelosi: "Statutory intervention? That would be good. Article 25. That's a good idea. I'll take it up with my caucus, not that they haven't been thinking about it."


 
Elle va tellement lui faire péter un boulon [:somberlain24:3] [:aulas akbar]

n°56627849
- gab
Posté le 23-05-2019 à 18:25:46  profilanswer
 

Déjà rien qu'hier, elle a juste eu à dire deux mots pour l'envoyer devant les caméras montrer pendant quinze minutes à quel point ça joue des cymbales entre ses oreilles [:nancy as i call her]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°56627872
giorkal
Posté le 23-05-2019 à 18:29:08  profilanswer
 

ahhh les petites phrases de Nancy !  
ca faisait longtemps

n°56627877
MacEugene
This is the Way.
Posté le 23-05-2019 à 18:30:20  profilanswer
 

Vivement que les petites phrases ne mènent à absolument rien.


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°56627913
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 23-05-2019 à 18:37:25  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Vivement que les petites phrases ne mènent à absolument rien.


 
"cette fois c'est la bonne"


---------------
blacklist
n°56627970
giorkal
Posté le 23-05-2019 à 18:46:52  profilanswer
 

vous n'avez pas compris que c'est Trump et le GOP qui veulent , esperent , prient jour et nuit... pour que les dem lance l'empeachement ?
Ce serait pain béni pour eux !

n°56628125
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-05-2019 à 19:12:14  profilanswer
 

pourquoi ben carson n'a pas été mis aux arrets par le House sergeant at arms ?


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°56628155
- gab
Posté le 23-05-2019 à 19:16:25  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

"cette fois c'est la bonne"


Elle lui a parfaitement fait endosser la responsabilité du shutdown de janvier (elle a à peine eu à l'aiguillonner, Schumer n'en revenait pas), là idem sur le plan d'infrastructures où il pète les plombs sur un coup de tête et va le montrer en public pendant un quart d'heure. Pour démonter son image de négociateur et faire en sorte que le GOP n'ait aucun gros succès législatif dont se prévaloir en 2020, je vois mal comment faire mieux :D


Message édité par - gab le 23-05-2019 à 19:16:47

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°56628420
broddok27
Posté le 23-05-2019 à 19:59:03  profilanswer
 


Trois fois rien : ne plus permettre à des familles de migrants avec un enfant né aux US d'avoir un toit. 55000 enfants seraient conçernés.
 
https://www.washingtonpost.com/busi [...] 2c4f00bf3c
 

Citation :


“Prorated rental assistance allows mixed-immigration status families to remain together while exclusively subsidizing only those family members with eligible status,” Waters said. “The Trump Administration’s proposal puts mixed-status families at risk of being evicted, separated, and left homeless.”


 

Citation :


HUD’s analysis of the proposal, pushed by White House senior policy adviser Stephen Miller, found that the new rule would displace more than 55,000 children who are legal U.S. residents or citizens.


Stephen "FDP" Miller. Who else?  
 

Citation :


“It seems only logical that taxpaying American citizens should be taken care of first,” Carson said during a three-and-a-half-hour congressional hearing on oversight of the Department of Housing and Urban Development. “It’s not that we’re cruel, mean-hearted. It’s that we are logical. This is common sense. You take care of your own first.”


Logique... oui oui, c'est pas comme si ils pouvaient pas avoir assez de mogements sociaux. Aprés que tout le fric passe dans l'armée, y a plus rien. Cépanotefot.  :pfff:

n°56629095
Pumpy One
Six star rank
Posté le 23-05-2019 à 21:41:38  profilanswer
 

giorkal a écrit :

ahhh les petites phrases de Nancy !  
ca faisait longtemps


Pelosi, comme dit d'elle sa fille, elle ne lâche rien. La femme est dure comme un barreau de chaise, elle a été élevée seule au milieu de ses 5 frères, et elle connaît l’abnégation.  
La situation risque franchement de durer. Elle ne lâchera rien.  [:moonbloood:2]  
 


---------------
General and Commander in chief of the Army of the united Colonies
mood
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Posté le   profilanswer
 

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