Reprise du message précédent :

Qui defendait un tel programme ?

Il veut dire l'inverse : les pequenauds traitaient "d'idees francaises" , "mesures francaise"  tout ce qu'ils detestaient et consideraient comme "communistes"  
 
les french fries par exemple  
 
maintenant même l’establishment utilise l'adjectif "francais" pour critiquer ...

On ne veut pas devenir Bruxelles ou la Wallonie non plus

J'ai bien compris, mais "a l'epoque" qui avait un programme comparable a celui Warren, qui aurait du lui valoir ce qualificatif ?

C'est parce qu'elle aimerait une sécurité sociale je crois .

ce n'etait pas dans un programme c'etait a cause du refus de la France a propos de la guerre en irak
 
et Kerry a de la famille en France , et parle bien le francais

Il ne s'agit de copier les mauvais aspects de notre pays, juste de mettre en place un système de santé qui marche et qui est accessible à tous. Qu'est-ce que ça a de si monstrueusement terrible ?  
Surtout si c'est pour remplacer un système privatisé devenu complètement inaccessible et injuste pour une grande partie ?  

T'as le droit de vote depuis quand? Tu ne représentes personne si ce n'est toi, ne l'oublie pas.

J'ai déjà expliqué ce que je reprochais au plan de Warren et pourquoi je préférais celui de Pete par exemple.
Je ne suis pas contre une extension graduelle de Medicare aux gens de moins de 65 ans.
Je suis absolument contre la suppression de possibilité de complémenter Medicare par des assurances privées, mais heureusement, ça, ça n'a aucune chance de passer

J'ai voté avec mes pieds, comme on dit

Et la majorité des sondages donnent toujours l'aile modérée comme majoritaire au sein de l'électorat démocrate  

Le camp de la morale chrétienne.

C'est pour sauver des bébés de l'holocauste démocrate, ca compte pas.

WASHINGTON: Nikki Haley claims in a new book that John Kelly and Rex Tillerson tried to recruit her to ‘save the country’ by undermining Trump.
 
amusant

La tête du ricain quand tu lui annonces que les frais de scolarité comme de système de santé en France sont nuls :

Tu te positionnes sur un terrain très glissant, à isoler le système de santé français comme un système à ne pas copier.
Le monde entier nous l'envie.

Au passage je suis passé sur cette vidéo de bush sur le système de santé

https://youtu.be/6rGnENTv-9A

À vomir.

pensée émue au rep gop avec sa pancarte sur les procès soviets alors que les vrais procès stalinien (ceux dans lesquels les anciens collègues de parti sont accusés de traitrise) ont lieu en ce moment à l'intérieur du cercle gop + administration trump

La boussole qui n'hésite pas à poignarder ses ex-collègues pour revenir dans les bonnes grâces de papa Trump.

Déjà posté sinon: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58056563

je croyais que tu voulais pas devenir la France ! c'est très français ce système sécu obligatoire + complémentaires privées en fait

C'est passé la dernière pub de Session?

Tous ces lèches bottes c'est quand même hallucinant
Trump et ses toutous

Quand tu vas en prison parce que tu ne peux pas payer le traitement de ton cancer
 

https://features.propublica.org/med [...] le-kansas/

 
La réponse de Kelly qui assume:
 
 

L'aile modérée démocrate peut dire merci à Trump, il a réussi à faire fuir une majorité des indépendants et une partie des républicains modérés dans les primaires démocrates ce qui sauve, pour l'instant, le soldat Biden.

Ceci dit, notre système s'americanise peu à peu. Le système des  mutuelles d'entreprise obligatoires combiné aux transferts de plus en plus nombreux de certains remboursement de la sécu vers les mutuelles y est pour beaucoup.

Surtout prétendre qu'une mesure sociale c'est le système français, soviétique ou vénézuélien et pas canadien, norvégien, suisse, anglais, allemand, etc.

 
Puis bon, ça fait 10 ans que le GOP promet mieux que l'Obamacare et qu'ils ont tjrs rien proposé. Peut être qu'à un moment il y a prescription et il faudra admettre qu'une couverture universelle obligatoire est la moins mauvaise solution. C'est genre le cas dans tous les pays développés sauf les USA. Y a pas un pb là?

 
Ah tiens, système fr = urss ? Je sais bien que c'est le strawman sorti par une pelletée de pro-républicain  mais on sait depuis longtemps qu'il n'y a aucun rapport avec la vérité et ce que peuvent raconter les ripoublicains ricain. C'est pas très subtil, quoi.  

Quand les républicains te dosent qu'ils ne veulent pas devenir la France c'est ça qu'ils veulent dire. C'est que c'est payer les travailleurs assez ou soigner les gens c'est des mesures de pays de loser ou de communiste disfonctionnels.

On a retrouvé le cofeyfeyboy ! C'est comme le covfefe , sauf que ça s'écrit pas pareil, patron!

Et Trump qui essaye de se débarrasser de Vindman, ca se retourne contre lui et il ne sait plus quoi faire      
 
Qu'il vire Vindman, ca fera un élément à charge de plus pour l'impeachment.

Vindman fait partie de l'armée, il sera juste muté autre part.

 
Résultat : Les coûts des soins sont exorbitants et la "richesse" produite par le secteur de santé représente 20% du PIB là où il représente 13% chez nous, et moins dans beaucoup d'autres pays développés (le 2nd après les Etats-Unis, c'est 15% du PIB de mémoire). Donc, à part les ultra-riches, personne ne peut se soigner correctement et le système est ultra inefficace en terme de coût/soin pour le patient (bon par contre tout bénéf pour les assurances et compagnie pharma).
Puis bon, l'effet kisscool, c'est que personne ira se soigner pour prévenir une maladie mais pour la guérir une fois au pieds du mur. Tu dépense beaucoup plus de frics à soigner quelqu'un d'obésité morbide que de le dissuader de bouffer n'importe quoi.  
Il est tellement bien leur système que personne ne le reproduit dans les pays développés. C'est bizarre, je commence à avoir l'impression que c'est plus par idéologie que par pragmatisme que ce système est maintenu.    
Les républicains sont très forts pour se présenter comme pragmatique, mais dans les faits ils sont toujours pas foutus de trouver une meilleur solution pour les soins que l'Obamacare,et continuent de nier le changement climatique. Brefs, de bon gros idéologues hypocrites que veulent bien encore gober une partie significative de l'électorat américain.

Bah ils sont pragmatiques, ils reçoivent de l'argent des grosses boites qui font de gros bénef (énergie fossile, santé). C'est eux leurs employeurs, pas les électeurs.
Ils font le job.

Eugène est belge ? Tout s'explique.

Veggy doit sûrement faire référence à des sondages de hautes volés.

 
 
perso j’appelle ça de la corruption, eux ils appellent ça le financement par le privé...
 
au final ce n'est que de la corruption légale et publique... ce qui fait "drôle" quand on connait la position des américains vis à vis de la corruption

...et des russes

 
les Francais, c'est un peu comme les Americains en fait. Persuades d'etre le centre du monde.

 
Bonjour lurker serieux    
 
Je fais reference a ceci, deja poste ici meme le 28 juin 2019 : https://www.pewresearch.org/fact-ta [...] democrats/
 
Et si on veut, plus prosaiquement, se referer simplement aux sondages de la primaire (meme si on sait que les gens sondes determinent leur preference pas exclusivement en fonction de l'orientation du candidat, mais egalement sur base de sa personnalite, ce qui explique les "1er choix bernie / 2eme choix biden" et inversement), on voit que la somme des sondes choisissant Sanders / Warren reste plus faible que la somme des sondes preferant des candidats centristes.
 
Cela dit, Fenston n'a pas tort : on voit bien sur le barplot de Pew que l'aile liberale est en augmentation constante au sein du parti democrate. Si c'est pas cette fois-ci qu'ils choisissent une candidate plus a gauche, ca risque d'etre en 2024 ou 2028
Mais pour 2020, l'aile gauche reste encore minoritaire.
 
Mais ca ne se limite evidemment pas a ca uniquement. Warren est une meilleure candidate que Biden, independamment de la popularite de leurs idees respectives.

ouais et il vaut mieux se fixer des objectifs tres elevés pour arriver au moins juste au dessous.
 
Alors qu'avec Biden on a decidé d'avance de ne rien faire.

Essayer de se débarrasser, c'est bien être muté?  
 
La seconde phrase étant un voeux, pas du réel.

Oui, le système français est de plus en plus américano-merdique et il y a maintenant bien mieux ailleurs.

J'étais sur mon tel, c'est galère d'éditer un post sur le phone. J'ai corrigé avec le lien d'un article très intéressant sur la façon dont certains malades vont en prison parce qu'ils ne peuvent pas payer les frais médicaux, donc ils ont le choix entre mourir ou aller (mourir) en taule.