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S'il faut choisir, Trump ou DeSantis ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[US Politics]

n°60818360
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 22-09-2020 à 17:13:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gros Boulet a écrit :


C'est pour ça que la situation est pourrie. Et qu'aucun scénario n'est idéal.

 

Mais si les Dems ne font rien, le pays est ingouvernable par eux chaque fois qu'ils seraient au pouvoir (la Supreme Court ira tout bloquer...) et ils assisteraient en spectateurs impuissants au détricotage des décisions majeures auxquelles ils tiennent fortement (Rose vs Wade, la non-discrimination, etc...).

 

En gros, les Dems auraient le choix entre être les seuls très très gros perdants, et avoir tout le monde gros perdants.

 


Je serais quand même curieux d'avoir l'avis d'un expert constitutionaliste sur ce qu'il serait possible ou non de faire. Le filibuster sur les nominations vient d'une règle sur le fonctionnement sénatorial, qui a été annulé par un vote (à la majorité simple) sur ce fonctionnement il me semble. Le Senate pourrait-il voter une règle instituant à nouveau le filibuster sur les nominations, je supposerais que oui. Une règle instituant également le filibuster sur les changements de règle... je ne sais pas, c'est là qu'il faudrait un avis d'expert.

 

Scénario éventuel en ce cas:
- monter le nombre de juges à 13
- en nommer et confirmer d'abord trois, ce qui redonnerait un équilibre 6-6
- remettre le filibuster sur les confirmations, et instituer le filibuster pour les futurs changements de règles (ce qui éviterait un retour de la nuclear option)
- faire confirmer le dernier juge avec ce nouveau mécanisme, donc avec une décision nécessairement bipartisane (vu qu'aucun parti n'aurait une majorité de 60)

 

Ça serait la seule "sortie par le haut" que je pourrais imaginer.

 

Ce n'est pas un scénario "par le haut": c'est le piège ultime pour les dems, tout ce que tu décris peut non seulement être symétrisé à l'inverse par le GOP dès lors qu'il retrouverait la majorité nécessaire mais, surtout, ouvrir la boite par extension du nombre de juges contre la pratique établie leur offrirait un prétexte royal pour scénariser "un coup démocrate contre les institutions", avec de lourds effets électoraux plus que probables.

 

Le sujet de fond est CONS-TI-TU-TION-NEL:
- le filibuster, qui n'est rien d'autre qu'une institutionnalisation de l'obstruction aux travaux parlementaires et à la capacité de l'exécutif légitime à gouverner effectivement selon mandat populaire, n'a pas de légitimité particulière. Sa simple réforme, pas plus, en ce que tant qu'il existe il restera un problème permanent, remis systématiquement sur la table selon la qualité des majorités sénatoriales.
AUCUNE démocratie un tant soit peu exigeante n'offre la capacité d'obstruction des votes au moindre parlementaire au seul prétexte que le débat public est virtuellement sans fin et qu'un représentant du peuple a pour prérogative de nourrir le débat
- le nombre de juges siégeant au SCOTUS ne doit pas être fixé par une simple loi, puisque ça implique per se que sa structure peut être remise en question par le jeu partisan pour des motifs partisans
- le coeur de la procédure de désignation des juges doit échapper aux politiques, parce que l'institution judiciaire n'est pas censée être le prolongement des oppositions partisanes, a fortiori si son rôle excède largement le simple contrôle de conformité constitutionnelle, et parce que la séparation des pouvoirs ne vaut pas grand chose si Cours fédérales et Cour Suprême sont de facto des institutions politiques
- plus généralement, le Sénat est trop peu représentatif des composantes de la Nation US, du fait de la représentation purement territoriale, et a beaucoup trop de pouvoirs sur l'ensemble des institutions fédérales.

 

Donc:
- soit les dems restent eux-mêmes conservateurs sur l'organisation institutionnelle, et ils sont baisés pour très longtemps quand bien même ils obtiendraient Présidence + double majorité simple au Congrès. Et peu importe les bricolages qui ne modifieraient rien sur le fond et sur la durée
- soit les dems prônent une refonte institutionnelle profonde par la Constitution, et parviennent finalement à créer une dynamique politique très large leur offrant la super majorité sénatoriale leur permettant de réécrire de larges pans de la Constitution, processus de révision compris (probablement au moins 4 ans nécessaires)
- soit les dems constatent que les institutions sont suffisamment verrouillées, par 1. l'archaïsme constitutionnel et 2. un GOP radical et cynique confisquant le pouvoir en étant minoritaire, pour qu'ils jugent le système définitivement inopérant, donc pas réformable de l'intérieur, et dans ce cas ils vont au clash sur le fondement de l'Union, à savoir les Etats fédérés où ils sont largement majoritaires, en menaçant de s'émanciper au prix de la chute de la Fédération (d'autant que ces Etats là sont de loin les principaux contributeurs nets au budget fédéral).

Message cité 2 fois
Message édité par _OttO_ le 22-09-2020 à 17:16:07

---------------
Simoom -
mood
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Posté le 22-09-2020 à 17:13:03  profilanswer
 

n°60818481
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 17:27:03  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Ptain, four more years et ça va devenir le conseil des ayatollah, cette Supreme Court. :lol:


Court packing à 27 juges, nomination d'un package de 18 juges en un coup par le Senat GOP!  Autant dire que le court packing version dem ça fait petit joueur.  :pt1cable:  :sweat:

n°60818536
reglandus
Posté le 22-09-2020 à 17:34:12  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

 

Ce n'est pas un scénario "par le haut": c'est le piège ultime pour les dems, tout ce que tu décris peut non seulement être symétrisé à l'inverse par le GOP dès lors qu'il retrouverait la majorité nécessaire mais, surtout, ouvrir la boite par extension du nombre de juges contre la pratique établie leur offrirait un prétexte royal pour scénariser "un coup démocrate contre les institutions", avec de lourds effets électoraux plus que probables.

 

Le sujet de fond est CONS-TI-TU-TION-NEL:
- le filibuster, qui n'est rien d'autre qu'une institutionnalisation de l'obstruction aux travaux parlementaires et à la capacité de l'exécutif légitime à gouverner effectivement selon mandat populaire, n'a pas de légitimité particulière. Sa simple réforme, pas plus, en ce que tant qu'il existe il restera un problème permanent, remis systématiquement sur la table selon la qualité des majorités sénatoriales.
AUCUNE démocratie un tant soit peu exigeante n'offre la capacité d'obstruction des votes au moindre parlementaire au seul prétexte que le débat public est virtuellement sans fin et qu'un représentant du peuple a pour prérogative de nourrir le débat
- le nombre de juges siégeant au SCOTUS ne doit pas être fixé par une simple loi, puisque ça implique per se que sa structure peut être remise en question par le jeu partisan pour des motifs partisans
- le coeur de la procédure de désignation des juges doit échapper aux politiques, parce que l'institution judiciaire n'est pas censée être le prolongement des oppositions partisanes, a fortiori si son rôle excède largement le simple contrôle de conformité constitutionnelle, et parce que la séparation des pouvoirs ne vaut pas grand chose si Cours fédérales et Cour Suprême sont de facto des institutions politiques
- plus généralement, le Sénat est trop peu représentatif des composantes de la Nation US, du fait de la représentation purement territoriale, et a beaucoup trop de pouvoirs sur l'ensemble des institutions fédérales.

 

Donc:
- soit les dems restent eux-mêmes conservateurs sur l'organisation institutionnelle, et ils sont baisés pour très longtemps quand bien même ils obtiendraient Présidence + double majorité simple au Congrès. Et peu importe les bricolages qui ne modifieraient rien sur le fond et sur la durée
- soit les dems prônent une refonte institutionnelle profonde par la Constitution, et parviennent finalement à créer une dynamique politique très large leur offrant la super majorité sénatoriale leur permettant de réécrire de larges pans de la Constitution, processus de révision compris (probablement au moins 4 ans nécessaires)
- soit les dems constatent que les institutions sont suffisamment verrouillées, par 1. l'archaïsme constitutionnel et 2. un GOP radical et cynique confisquant le pouvoir en étant minoritaire, pour qu'ils jugent le système définitivement inopérant, donc pas réformable de l'intérieur, et dans ce cas ils vont au clash sur le fondement de l'Union, à savoir les Etats fédérés où ils sont largement majoritaires, en menaçant de s'émanciper au prix de la chute de la Fédération (d'autant que ces Etats là sont de loin les principaux contributeurs nets au budget fédéral).

 


Joli post.
Je ne te remercie pas, je voulais poster une connerie et j'ose plus :o

n°60818628
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 22-09-2020 à 17:46:24  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Oui on a bien vu la gentillesse des Dem lors de la nomination de Kavanaugh.
Pas de coups bas, tout était propre.

 


Oui.


---------------
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| Science!
n°60818856
iVador
Posté le 22-09-2020 à 18:18:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Oui on a bien vu la gentillesse des Dem lors de la nomination de Kavanaugh.
Pas de coups bas, tout était propre.


Pauvre petit chou ce brave Kavanaugh [:moulti]
 
C’est comme avec Trump ou n’importe lequel de ses complices : faut pas leur poser des questions délicates ou trop difficiles. Sinon on est trop méchant avec eux.

Message cité 1 fois
Message édité par iVador le 22-09-2020 à 18:18:57
n°60818885
Ibo_Simon
Posté le 22-09-2020 à 18:22:44  profilanswer
 

iVador a écrit :


Pauvre petit chou ce brave Kavanaugh [:moulti]
 
C’est comme avec Trump ou n’importe lequel de ses complices : faut pas leur poser des questions délicates ou trop difficiles. Sinon on est trop méchant avec eux.


 
A ce sujet, en préparation des complaintes qu'on lira surement ici,
comme expliqué à la fin de l'article donné plus tôt, Barrett, la candidate décrite, a oublié de mentionner ds les papiers officiels, son appartenance et ses liens avec la secte en question.
Le hasard surement.

n°60818990
iVador
Posté le 22-09-2020 à 18:37:11  profilanswer
 

les États Unis ont dépassé officiellement la barre des 200 000 morts de la Covid-19
 
US SURPASSES 200,000 COVID-19 DEATHS
 

Citation :

Covid-19 is now the second-leading cause of death in the US, just after heart disease, according to the University of Washington's Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME).


 
CNN
 
La Covid deuxième cause de mortalité aux usa :ouch:
 
Bravo Trump, en route vers les 400 000 en janvier, puis l’Infini et au delà  [:presidentdonald:2]

Message cité 2 fois
Message édité par iVador le 22-09-2020 à 18:38:16
n°60819102
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 18:51:33  profilanswer
 

iVador a écrit :

les États Unis ont dépassé officiellement la barre des 200 000 morts de la Covid-19
 
US SURPASSES 200,000 COVID-19 DEATHS
 

Citation :

Covid-19 is now the second-leading cause of death in the US, just after heart disease, according to the University of Washington's Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME).


 
CNN
 
La Covid deuxième cause de mortalité aux usa :ouch:
 
Bravo Trump, en route vers les 400 000 en janvier, puis l’Infini et au delà  [:presidentdonald:2]


 
Ce qui est fou, c'est que tu aurais fait exprès de foirer que tu aurait pas mieux fait. N'importe quel autre POTUS aurait été un suicide politique de rien glander et mentir, mais là, tout ce qu'on c'est un écart de 6-7 points dans les sondages. A degoûter.

n°60819123
iVador
Posté le 22-09-2020 à 18:53:48  profilanswer
 

Il espérait que les morts soient tous des démocrates [:presidentdonald:2]

n°60819134
ganon29
Posté le 22-09-2020 à 18:55:31  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ce qui est fou, c'est que tu aurais fait exprès de foirer que tu aurait pas mieux fait. N'importe quel autre POTUS aurait été un suicide politique de rien glander et mentir, mais là, tout ce qu'on c'est un écart de 6-7 points dans les sondages. A degoûter.


 
Les joies du bipartisme... Je capte pas comment aux USA et aux Royaumes Unis ils ont fait pour avoir un système si merdique d'élection à un seul tour...

mood
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Posté le 22-09-2020 à 18:55:31  profilanswer
 

n°60819188
@chewie
Posté le 22-09-2020 à 19:00:14  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ce qui est fou, c'est que tu aurais fait exprès de foirer que tu aurait pas mieux fait. N'importe quel autre POTUS aurait été un suicide politique de rien glander et mentir, mais là, tout ce qu'on c'est un écart de 6-7 points dans les sondages. A degoûter.


Surtout que la gestion de la crise du covid n'est sans doute pas le pire fait de sa présidence :/

n°60819203
Yeagermach​42
Posté le 22-09-2020 à 19:02:09  profilanswer
 

Donc si les dems se mettent au niveau des republicains, ils sont baisés. Si ils s'y mettent pas ils sont baisés.
 
Le seul espoir est que les republicains se mettent a avoir des valeurs. Mais bon, ca y a peu d'espoir. Parce que tant qu'ils y verront leur interets, ils feront tout pour continuer.

n°60819213
Yeagermach​42
Posté le 22-09-2020 à 19:02:53  profilanswer
 

ganon29 a écrit :


 
Les joies du bipartisme... Je capte pas comment aux USA et aux Royaumes Unis ils ont fait pour avoir un système si merdique d'élection à un seul tour...


historiquement faudrait demander aux anglais, les americains s'en sont inspirés.

n°60819260
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 19:08:41  profilanswer
 

@chewie a écrit :


Surtout que la gestion de la crise du covid n'est sans doute pas le pire fait de sa présidence :/


Disons que c'est le plus facile à demontrer car l'ennemi est un virus, il y  a des choses un peu plus scientifique à dire que sur le racisme ou l'immigration. Plus objectif, quoi. Mais quand des gens ont rien à branler des réalités, y a plus grand chise à faire avec eux.

n°60819325
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 22-09-2020 à 19:17:35  profilanswer
 

La probable candidate pour le SC qui appartiendrait au groupe ayant inspiré "Handmaids Tale", c'est un coup bas ou pas?


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n°60819338
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 22-09-2020 à 19:19:14  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

La probable candidate pour le SC qui appartiendrait au groupe ayant inspiré "Handmaids Tale", c'est un coup bas ou pas?


 
C'est une annonce officielle du futur poutrage de Roe vs. Wade. :o


---------------
Simoom -
n°60819359
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 22-09-2020 à 19:21:46  profilanswer
 

Erratum : elle appartient à People of Praise, celui de Handmaids Tale est People of Hope.  
 
 
Mais ses propos sont dans la bonne lignée :  
 

Citation :

"Members of the group swear a lifelong oath of loyalty, called a covenant, to one another, and are assigned and are accountable to a personal adviser, called a 'head' for men and a 'handmaid' for women," the report read. "The group teaches that husbands are the heads of their wives and should take authority over the family."


 

Citation :

According to The Times, the group describes itself as a "charismatic Christian community." The "heads and handmaids give direction on important decisions, including whom to date or marry, where to live, whether to take a job or buy a home and how to raise children."


 
 

Citation :

Barrett reportedly told students at Notre Dame that a "legal career is but a means to an end . . . and that end is building the Kingdom of God."


 
https://www.salon.com/2020/09/22/tr [...] aids-tale/


Message édité par -Sniper-Wolf- le 22-09-2020 à 19:46:52

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n°60819361
Ryan
Foupoudav
Posté le 22-09-2020 à 19:22:16  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Oui on a bien vu la gentillesse des Dem lors de la nomination de Kavanaugh.
Pas de coups bas, tout était propre.


 
 
Vilains dems trop méchants qui posent des questions difficiles et injustes à un violeur présumé  [:oulive]  
 
 
T'es touchant  [:lergo:3]


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°60819400
panchopa
le lama de Lima
Posté le 22-09-2020 à 19:27:21  profilanswer
 

mantel a écrit :

 


on est d'accord, faut d'ailleurs un certain niveau pour jouer le rôle, c'est pas si évident que ça de jouer l'idiot :o

 

Les natal, weewex, superpourri et autre intervenant troll sont dans un rôle, et les habitués l'ont compris je pense :o


Je crois qu'il y a de tout, entre le mec vraiment à droite 1er degré  et le mec juste un peu de droite mais qui aime troller. En tout cas pour certains habitués ça prend tout au 1er degré  :O


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°60819488
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 22-09-2020 à 19:37:39  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Ce n'est pas un scénario "par le haut": c'est le piège ultime pour les dems, tout ce que tu décris peut non seulement être symétrisé à l'inverse par le GOP dès lors qu'il retrouverait la majorité nécessaire mais, surtout, ouvrir la boite par extension du nombre de juges contre la pratique établie leur offrirait un prétexte royal pour scénariser "un coup démocrate contre les institutions", avec de lourds effets électoraux plus que probables.


Il n'y a pas de scénario idéal. Celui-là me semble le "moins mauvais" pour essayer de rééquilibrer les choses, sans aller dans l'outrance et en essayant de remettre un peu de "checks and balance" (contrairement à un court packing direct et sans limite).

 
_OttO_ a écrit :

Le sujet de fond est CONS-TI-TU-TION-NEL:
- le filibuster, qui n'est rien d'autre qu'une institutionnalisation de l'obstruction aux travaux parlementaires et à la capacité de l'exécutif légitime à gouverner effectivement selon mandat populaire, n'a pas de légitimité particulière. Sa simple réforme, pas plus, en ce que tant qu'il existe il restera un problème permanent, remis systématiquement sur la table selon la qualité des majorités sénatoriales.
AUCUNE démocratie un tant soit peu exigeante n'offre la capacité d'obstruction des votes au moindre parlementaire au seul prétexte que le débat public est virtuellement sans fin et qu'un représentant du peuple a pour prérogative de nourrir le débat


Le filibuster est arrêté en cas de vote à une supermajorité de 60-40, donc la capacité de blocage est octroyée à un groupe, pas à un simple individu.

 

Bien sûr, un abus de cette règle peut bloquer tout travail parlementaire. Ce qui est un défaut. Mais sur des sujets cruciaux, d'une grande importance, requérir une supermajorité est à mon avis quelque chose qui peut être sain.
Pour les nominations à la Supreme Court, ça pourrait être légitime de le requérir. Si cela aboutit à des candidats neutres et consensuels... pourquoi pas?

 
_OttO_ a écrit :


- le nombre de juges siégeant au SCOTUS ne doit pas être fixé par une simple loi, puisque ça implique per se que sa structure peut être remise en question par le jeu partisan pour des motifs partisans
- le coeur de la procédure de désignation des juges doit échapper aux politiques, parce que l'institution judiciaire n'est pas censée être le prolongement des oppositions partisanes, a fortiori si son rôle excède largement le simple contrôle de conformité constitutionnelle, et parce que la séparation des pouvoirs ne vaut pas grand chose si Cours fédérales et Cour Suprême sont de facto des institutions politiques


Dans l'idéal c'est beau. Dans la pratique, quelle solution proposer?
Une co-optation n'est pas forcément plus souhaitable in fine.

 

En regardant la plupart des cours similaires, le processus de nomination passe souvent par les politiques. En Allemagne comme en France par exemple. Par contre ce ne sont pas des mandats à vie...

 


_OttO_ a écrit :

- plus généralement, le Sénat est trop peu représentatif des composantes de la Nation US, du fait de la représentation purement territoriale, et a beaucoup trop de pouvoirs sur l'ensemble des institutions fédérales.

 

Donc:
- soit les dems restent eux-mêmes conservateurs sur l'organisation institutionnelle, et ils sont baisés pour très longtemps quand bien même ils obtiendraient Présidence + double majorité simple au Congrès. Et peu importe les bricolages qui ne modifieraient rien sur le fond et sur la durée
- soit les dems prônent une refonte institutionnelle profonde par la Constitution, et parviennent finalement à créer une dynamique politique très large leur offrant la super majorité sénatoriale leur permettant de réécrire de larges pans de la Constitution, processus de révision compris (probablement au moins 4 ans nécessaires)
- soit les dems constatent que les institutions sont suffisamment verrouillées, par 1. l'archaïsme constitutionnel et 2. un GOP radical et cynique confisquant le pouvoir en étant minoritaire, pour qu'ils jugent le système définitivement inopérant, donc pas réformable de l'intérieur, et dans ce cas ils vont au clash sur le fondement de l'Union, à savoir les Etats fédérés où ils sont largement majoritaires, en menaçant de s'émanciper au prix de la chute de la Fédération (d'autant que ces Etats là sont de loin les principaux contributeurs nets au budget fédéral).


Un changement constitutionnel aux USA, c'est quasiment impossible sauf si c'est sur quelque chose faisant large consensus. Donc l'option 2, on oublie, c'est pas réaliste.

 

Dans l'option 1, il reste un éventail assez large entre ne rien faire, et tenter des choses tout en restant dans le cadre légal actuel. Le court packing peut en être un. L'intégration de Puerto Rico et de DC en tant qu'états en est un autre (ça peut faire quatre sénateurs Dems de plus).
Ça reste des approches à court terme, qui ne parviendront sans-doute pas à résoudre les problèmes de fond, mais éviteront de rester pour eux à l'arrêt pourun paquet d'années.

 

L'option 3 est sans-doute la seule à même de provoquer une réforme constitutionnelle de fond. Mais les Américains sont souvent très patriotes. Pour en arriver là, il faut que le GOP en soit arrivé à des outrances extrêmes pour que le choix soit clair ET soutenu par les populations de ces états. À l'heure actuelle, on en est encore très loin. Mais ça peut venir si, par exemple, une Supreme Court extrémiste casse systématiquement les législations locales progressistes des états bleus... et avec le procès en légitimité qui pourra en être fait, la sécession sera la seule option.

 

Ce pauvre Abe doit être bien attristé par le spectacle offert par ses successeurs...
:/

n°60819493
arthoung
Posté le 22-09-2020 à 19:38:31  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Je crois qu'il y a de tout, entre le mec vraiment à droite 1er degré et le mec juste un peu de droite mais qui aime troller. En tout cas pour certains habitués ça prend tout au 1er degré :O


Le débarquement de Trumpets à chaque événement racial me fait dire qu'une bonne partie suit juste le schéma : j'aime pas les noirs => Trump défend les white supremacistes => je soutiens trump & déteste les démocrates.
Ça va pas plus loin pour malheureusement beaucoup d'électeurs. Peu importe le réchauffement climatique, la santé, l'éducation, etc d'ailleurs mith l'a écrit ici même

n°60819511
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 19:40:34  profilanswer
 

ganon29 a écrit :


 
Attention, ce mec là n'est pas un vrai Pro-Trump, il veut juste faire croire qu'il l'est.
 
Sur HFR on a surtout affaire à des trolls qui veulent animer le topic. ;) Aucun d'entre eux n'est par exemple assez con pour croire en QAnon ou que la Terre est plate comme le pur Trumpet.
 
Si tu veux sonder la connerie humaine faut aller sur Twitter ou Facebook où là tu regrettes assez vite les trolls d'ici...
 
 


 
C'est surtout que si c'était le cas, ils ne l'admettraient jamais. On est trés faux-cul en France sur l'expression de ce genre d'opinion.
 
Puis bon, en 2015, Trump aussi beaucoup l'ont pris pour un troll, c'était à prendre au sérieux. Regard oú ça nous a mené cette attitude, 5 ans plus tard. On aimerait prendre pour des trolls ce que des gens pensent sérieusement, mais la vérité est que des conneries abyssales sont prises trés au sérieux. Et on a franchement tort de pas considérer ça comme une menace, et le traiter comme tel. Un problème ne se résouds pas en le laissant dans son coin, il va ne faire que grossir jusqu'à devenir ton problème principal et te forcer à agir. Dans un système sans action externe, le désordre augmente. Une sorte de 2nd principe de thermo appliquée à la sociologie, quoi. :o

n°60819554
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 19:45:53  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Le débarquement de Trumpets à chaque événement racial me fait dire qu'une bonne partie suit juste le schéma : j'aime pas les noirs => Trump défend les white supremacistes => je soutiens trump & déteste les démocrates.  
Ça va pas plus loin pour malheureusement beaucoup d'électeurs. Peu importe le réchauffement climatique, la santé, l'éducation, etc d'ailleurs mith l'a écrit ici même


Le même mec qui a admis sur le topic covid d'avoir abusé des arrêts maladie pour retaper sa baraque. Il en est fier en plus. Et ça vient faire la leçon contre nétrangers qui viennent profiter des allocs. Je peux pas blairer cette hypocrisie.  
Ce genre d'individus ont plus en commun avec Trump qu'ils ne ceulent l'admettre.

n°60819636
prokie
Trump 2024
Posté le 22-09-2020 à 19:56:17  profilanswer
 

Citation :



Trump, le “président des riches” qui a enrichi les minorités, les pauvres et les classes moyennes

Grâce à la politique économique de Trump, plus de 4 millions de personnes sont sorties de la pauvreté qui chute à son niveau de 1959 principalement pour les Noirs dont le taux de pauvreté n’a jamais été aussi bas.
 
Sur les quatre derniers mois, l’économie a créé plus d’emplois nets qu’entre 2009 et 2012
 
https://www.valeursactuelles.com/mo [...] nes-123838


 
Le meilleur d'entre nous


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°60819643
arthoung
Posté le 22-09-2020 à 19:57:07  profilanswer
 

Source : valeurs actuelles  [:vave:4]

n°60819645
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-09-2020 à 19:57:09  profilanswer
 

iVador a écrit :

les États Unis ont dépassé officiellement la barre des 200 000 morts de la Covid-19


 
Un commentaire du POTUS à ce sujet :
 
https://twitter.com/atrupar/status/1308209927274536961

n°60819655
prokie
Trump 2024
Posté le 22-09-2020 à 19:58:09  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Source : valeurs actuelles  [:vave:4]


 
On source bien libération


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°60819684
prokie
Trump 2024
Posté le 22-09-2020 à 20:01:40  profilanswer
 

Citation :



« Il existe une majorité silencieuse qui va sortir et élire Trump »

À quoi ressemblerait un deuxième mandat Trump ?
 
« America first » reste son objectif. Il va continuer sur sa stratégie qui a marché jusqu'ici, c'est-à-dire faire revenir des industries, créer des emplois. Il a déjà montré qu'il était capable de réduire le chômage à un taux record. Je crois que c'est un homme qui va se concentrer sur l'international. On l'a tant critiqué, mais, depuis deux-trois ans, on voit les premiers résultats.
 
https://www.lepoint.fr/monde/il-exi [...] 017_24.php


 
Excellente interview de Randy Yaloz, représentant du Parti républicain en France
 


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°60819712
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 20:05:38  profilanswer
 


 
Ben voyons. C'est vrai que je mets souvent pour troller le topic des citations non sourcés qui viennent de liens pas trés avouables. Tu mets vraiment des manipulation d'infos au même niveau que des sarcasmes?  [:transparency]

n°60819724
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-09-2020 à 20:06:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Oui on a bien vu la gentillesse des Dem lors de la nomination de Kavanaugh.
Pas de coups bas, tout était propre.


Quels coups bas ?


---------------
we are the dollars and cents
n°60819730
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-09-2020 à 20:07:37  profilanswer
 

prokie a écrit :

Citation :



Trump, le “président des riches” qui a enrichi les minorités, les pauvres et les classes moyennes

Grâce à la politique économique de Trump, plus de 4 millions de personnes sont sorties de la pauvreté qui chute à son niveau de 1959 principalement pour les Noirs dont le taux de pauvreté n’a jamais été aussi bas.
 
Sur les quatre derniers mois, l’économie a créé plus d’emplois nets qu’entre 2009 et 2012
 
https://www.valeursactuelles.com/mo [...] nes-123838


 
Le meilleur d'entre nous


 
Le commentaire sur la création d'emplois est une manipulation grossière. Si la progression de l'emploi est très forte récemment, c'est parce que des dizaines de millions de jobs ont été détruit ce printemps. Si je me vire et me réengage 2 millions de fois par seconde toute la nuit, la Suisse va aussi enregistrer un record incroyable de création d'emplois...
 
https://i.imgur.com/8ndAlFS.jpg

n°60819743
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-09-2020 à 20:09:14  profilanswer
 

prokie a écrit :

Citation :



Trump, le “président des riches” qui a enrichi les minorités, les pauvres et les classes moyennes

Grâce à la politique économique de Trump, plus de 4 millions de personnes sont sorties de la pauvreté qui chute à son niveau de 1959 principalement pour les Noirs dont le taux de pauvreté n’a jamais été aussi bas.
 
Sur les quatre derniers mois, l’économie a créé plus d’emplois nets qu’entre 2009 et 2012
 
https://www.valeursactuelles.com/mo [...] nes-123838


 
Le meilleur d'entre nous


L’article trollesque :lol:


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we are the dollars and cents
n°60819750
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-09-2020 à 20:10:15  profilanswer
 

prokie a écrit :

Citation :



« Il existe une majorité silencieuse qui va sortir et élire Trump »

À quoi ressemblerait un deuxième mandat Trump ?
 
« America first » reste son objectif. Il va continuer sur sa stratégie qui a marché jusqu'ici, c'est-à-dire faire revenir des industries, créer des emplois. Il a déjà montré qu'il était capable de réduire le chômage à un taux record. Je crois que c'est un homme qui va se concentrer sur l'international. On l'a tant critiqué, mais, depuis deux-trois ans, on voit les premiers résultats.
 
https://www.lepoint.fr/monde/il-exi [...] 017_24.php


 
Excellente interview de Randy Yaloz, représentant du Parti républicain en France
 


 
Je vous présente l'électorat timide de Trump :
 
https://www.newsbox.pk/wp-content/uploads/2020/09/Trump-boat-parade.jpg
 
https://i1.wp.com/i.dailymail.co.uk/1s/2020/08/30/04/32554304-8678107-image-a-49_1598756903910.jpg?ssl=1
 
Ces gens n'osent pas annoncer pour qui ils votent aux sondeurs  :(  :(  
 
D'ailleurs on voit bien l'anxiété économique qui les pousse dans les bras de Trump :( :(

n°60819767
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 20:11:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


L’article trollesque :lol:


J'aimerais savoir comment ça marche dans leur rédaction à Valeurs Actuelles.  :sarcastic:

n°60819786
arthoung
Posté le 22-09-2020 à 20:14:25  profilanswer
 

Prokie c'est le multi de qui?

n°60819791
broddok27
Posté le 22-09-2020 à 20:14:47  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Je vous présente l'électorat timide de Trump :
 
https://www.newsbox.pk/wp-content/u [...] parade.jpg
 
https://i1.wp.com/i.dailymail.co.uk [...] .jpg?ssl=1
 
Ces gens n'osent pas annoncer pour qui ils votent aux sondeurs  :(  :(  
 
D'ailleurs on voit bien l'anxiété économique qui les pousse dans les bras de Trump :( :(


Je commence à me demander : et si la majorité silencieuse n'était pas cette fois les dém?  
À force, ça fait un peu cliché "majorité silencieuse", on sait que c'est de l'extrême droite. C'est comme utiliser "politiquement incorrect" pour sortir une connerie sur le climat ou les clopes (Hello Rush Limbaugh).
Alors pourquoi pas changer?  :whistle:

n°60819842
Raymanou2
Posté le 22-09-2020 à 20:22:04  profilanswer
 

Le Président Trump va être réélu je pense. Et je l'espere.

 

https://www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2393017

Message cité 2 fois
Message édité par Raymanou2 le 22-09-2020 à 20:22:12

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DEUS Vult +
n°60819874
iVador
Posté le 22-09-2020 à 20:27:11  profilanswer
 

Raymanou2 a écrit :

Le Président Trump va être réélu je pense. Et je l'espere.  
 
https://www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2393017


Ah, il est revenu de ban , celui la ?

n°60819885
tim-timmy
Posté le 22-09-2020 à 20:28:54  profilanswer
 


tiens, ils se sont enfin mis aux masques MAGA. Mais yarien, hein.

n°60819891
Raymanou2
Posté le 22-09-2020 à 20:29:20  profilanswer
 

iVador a écrit :


Ah, il est revenu de ban , celui la ?


 
Ma sanction est passée, j'ai tout à fait le droit de poster!  
J'ai posté un lien, j'ai pas eu de propos irrespectueux, point barre.


---------------
DEUS Vult +
mood
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Posté le   profilanswer
 

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