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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; LE topic des triso

n°7185228
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 11-12-2005 à 19:13:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne suis peut-etre plus du tout au fait des techniques de construction mais ce qui me choque c'est l'absence de ferraillage aux coins de ta maison.
 
Déja aprés les fondations aux coins je n'ai vu que 2 tiges sortir du sol ce qui me parait bien peu ... par contre la technique de croiser les parpaings est avantageuse et permet de "rigidifier" les coins aussi bien, voir mieux, qu'un "poteau" en béton armé (disons que ça rend la contruction homogene) mais le mieux à mon sens c'est de croisé des parpaings qui sont creux dans les coins afin de permettre d'y "couler" un poteau en béton armé (féraillé) qui fera lien avec le chainage du haut.
 
Enfin je suis pas dans le metier (j'suis informa p'ti chien  :D ) mais mon pere est artisan en batiment gros oeuvre et j'ai eu l'occasion de "bricoler" avec lui plusieurs barraques.
 
mais y'a tellement de techniques suivant le type de terrain ... :sweat:
 
 
PS : Je crois (mais je vais vérifier) que pour une maison omme la ienne ~100m² la caisse se monte en 8 jours à 2 personnes (sans les chainages) tu me diras si c'est l'ordre de grandeur (mais encore une fois tout dépend des techniques employées)
 
Dans le nord de la france certaines maison ce font en parpaing de polystyréne creux et sa ce monte comme des LEGO : ce sont des parpaing creux et feraillés dans lesquels au final on "coule" du béton  (partout) : l'avantage c'est que l'on a une maison au rendement thermique imbatable  : l'inconvénient c'est qu'il faut du parement à l'exterieur et à l'intérieur.

Message cité 1 fois
Message édité par stancw le 11-12-2005 à 19:20:21
mood
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Posté le 11-12-2005 à 19:13:28  profilanswer
 

n°7185713
Philibear
Posté le 11-12-2005 à 20:17:21  profilanswer
 

stancw a écrit :

Je ne suis peut-etre plus du tout au fait des techniques de construction mais ce qui me choque c'est l'absence de ferraillage aux coins de ta maison.
 
Déja aprés les fondations aux coins je n'ai vu que 2 tiges sortir du sol ce qui me parait bien peu ... par contre la technique de croiser les parpaings est avantageuse et permet de "rigidifier" les coins aussi bien, voir mieux, qu'un "poteau" en béton armé (disons que ça rend la contruction homogene) mais le mieux à mon sens c'est de croisé des parpaings qui sont creux dans les coins afin de permettre d'y "couler" un poteau en béton armé (féraillé) qui fera lien avec le chainage du haut.
 
Enfin je suis pas dans le metier (j'suis informa p'ti chien  :D ) mais mon pere est artisan en batiment gros oeuvre et j'ai eu l'occasion de "bricoler" avec lui plusieurs barraques.
 
mais y'a tellement de techniques suivant le type de terrain ... :sweat:
 
 
PS : Je crois (mais je vais vérifier) que pour une maison omme la ienne ~100m² la caisse se monte en 8 jours à 2 personnes (sans les chainages) tu me diras si c'est l'ordre de grandeur (mais encore une fois tout dépend des techniques employées)
 
Dans le nord de la france certaines maison ce font en parpaing de polystyréne creux et sa ce monte comme des LEGO : ce sont des parpaing creux et feraillés dans lesquels au final on "coule" du béton  (partout) : l'avantage c'est que l'on a une maison au rendement thermique imbatable  : l'inconvénient c'est qu'il faut du parement à l'exterieur et à l'intérieur.


 
 
ses coins sont bien en blocs-poteaux (une moitié du parpaing bloc est un élément de poteau), on met le chaînage à l'intérieur quand c'est monté entièrement et on coule.
(on voit que c'est cette technique en remarquant qu'ils ont fait des trous sur un coté des blocs-poteaux du ras de la dalle:  c'est pour enlever le mortier qui est tombé par le trou-poteau pendant qu'ils montaient leurs rangs, afin que le poteau soit bien coulé après.

Message cité 2 fois
Message édité par Philibear le 11-12-2005 à 20:21:02
n°7185808
3HB
Posté le 11-12-2005 à 20:26:50  profilanswer
 

Philibear a écrit :

ses coins sont bien en blocs-poteaux (une moitié du parpaing bloc est un élément de poteau), on met le chaînage à l'intérieur quand c'est monté entièrement et on coule.
(on voit que c'est cette technique en remarquant qu'ils ont fait des trous sur un coté des blocs-poteaux du ras de la dalle:  c'est pour enlever le mortier qui est tombé par le trou-poteau pendant qu'ils montaient leurs rangs, afin que le poteau soit bien coulé après.


 
+1
Disons que je fais confiance à mon MO , il est réputé dans le coin pour son travail "carré".
Merci Philibear pour ces explications, bricolo eclairé ou tu bosses dans la profession ?

n°7185833
Philibear
Posté le 11-12-2005 à 20:29:11  profilanswer
 

3HB a écrit :

+1
Disons que je fais confiance à mon MO , il est réputé dans le coin pour son travail "carré".
Merci Philibear pour ces explications, bricolo eclairé ou tu bosses dans la profession ?


je suis dedans (enfin souvent dehors aussi  :lol: )  
à un échelon de merde :sweat:

n°7185883
3HB
Posté le 11-12-2005 à 20:35:04  profilanswer
 

Philibear a écrit :

je suis dedans (enfin souvent dehors aussi  :lol: )  
à un échelon de merde :sweat:


 
 
oouaih...bah n'empêche que c'est grace à  des "p'tits gars" comme vous qu'on les a nos maisons.
Thanks et respect.  :jap:


Message édité par 3HB le 11-12-2005 à 20:36:57
n°7186225
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 11-12-2005 à 21:05:57  profilanswer
 

Philibear a écrit :

ses coins sont bien en blocs-poteaux (une moitié du parpaing bloc est un élément de poteau), on met le chaînage à l'intérieur quand c'est monté entièrement et on coule.
(on voit que c'est cette technique en remarquant qu'ils ont fait des trous sur un coté des blocs-poteaux du ras de la dalle:  c'est pour enlever le mortier qui est tombé par le trou-poteau pendant qu'ils montaient leurs rangs, afin que le poteau soit bien coulé après.


 
Effectivement j'avais pas remarqué (j'ai pas l'oeil  ;) ) mais ce qui ma induit en erreur c'est à partir de la dalle ou on voit 2 bout ferraile depassser de chaque coin du sol, je me suis dit "c'est leger" mais bon si c'est suffisant...  [:al_bundy]

Message cité 1 fois
Message édité par stancw le 11-12-2005 à 21:06:29
n°7186250
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 11-12-2005 à 21:06:57  profilanswer
 

Au fait ton MO ne travail que dans cette région ?  :D  

n°7186903
Philibear
Posté le 11-12-2005 à 22:25:16  profilanswer
 

stancw a écrit :

Effectivement j'avais pas remarqué (j'ai pas l'oeil  ;) ) mais ce qui ma induit en erreur c'est à partir de la dalle ou on voit 2 bout ferraile depassser de chaque coin du sol, je me suis dit "c'est leger" mais bon si c'est suffisant...  [:al_bundy]


ben, quand à la fin on enfile le vrai chaînage metallique (carré ou triangle) par le haut le poteau, il s'entremele à sa base avec les 2 bouts scellés dans la dalle  ;)


Message édité par Philibear le 11-12-2005 à 22:25:53
n°7186984
3HB
Posté le 11-12-2005 à 22:33:59  profilanswer
 

stancw a écrit :

Au fait ton MO ne travail que dans cette région ?  :D


 
 
yesss  :)  
dans le lotissement où l'on est, cela lui fera 6 maisons au total.
Il a restreint son perimetre de travail, il a assez de boulot rien qu'avec les villages alentours. Un bon bouche à oreille ça fait tout .

n°7354586
bora v6
Posté le 06-01-2006 à 00:40:26  profilanswer
 

Ma petite maison avance doucement, j'ai remit quelques photos sur mon site ( http://maisonperreux.free.fr/ )

mood
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Posté le 06-01-2006 à 00:40:26  profilanswer
 

n°7356413
keos92
This is the way..
Posté le 06-01-2006 à 11:33:05  profilanswer
 

keos92 a écrit :

en passant par là :D, je vous file le lien de mon futur projet ... un peu dans le même coins mais plus pres de nantes que d'Angers
http://forum.rue-montgallet.com/ru [...] tm#t823906 ;)


 
toujours par rapport a ce projet, cela avance un  peu.
 
le compromis a ete signa la semaine derniere ... et on a fixe la date d'achat au 28 /02.
 
on va choisir la banque dans la fin de la semaine afin de preparer le pret

n°7357261
MLG
Posté le 06-01-2006 à 13:30:02  profilanswer
 

bora v6 a écrit :

Ma petite maison avance doucement, j'ai remit quelques photos sur mon site ( http://maisonperreux.free.fr/ )


 
Bonjour,
 
Ca revient cher un escalier comme le tiens ?

n°7358039
bora v6
Posté le 06-01-2006 à 15:16:56  profilanswer
 

Dans les 8000 euros sans la rampe.

n°7359573
MLG
Posté le 06-01-2006 à 18:10:34  profilanswer
 

C'est beaucoup plus cher qu'un excalier en bois exotique alors !  
 
En tout cas, c'est bien plus beau (et ca craque pas !).

n°7418031
3HB
Posté le 13-01-2006 à 21:37:43  profilanswer
 

Tres belle maison Bora V6  
Pour nous ca stagne depuis les vacances de Noël  et depuis la construction du plancher (plafond) béton.
Les maçons  font les fondations du voisin  :sweat:, normalement ils continuent la notre dès que la dalle est coulée.
 
voilà où nous en sommes  
 
http://img438.imageshack.us/img438/629/p1030654redimensionner1oz.jpg
 
 
http://img438.imageshack.us/img438/8976/p1030658redimensionner9on.jpg
 
 
http://img438.imageshack.us/img438/916/p1030668redimensionner5tt.jpg

n°7494157
etheriel
Posté le 23-01-2006 à 20:50:49  profilanswer
 

Demande de PC deposée pour ma part. Le terrain est acheté. En mars ca va commencer à bouger

n°7494596
3HB
Posté le 23-01-2006 à 21:32:55  profilanswer
 


 
cool, tu nous tiens au courant pour la suite !!!
 
en ce qui me concerne les dernières photos :
lentement mais surement  :o  
 
 
 
http://img512.imageshack.us/img512/4827/p1030816redimensionner3pf.jpg
 
 
 
http://img25.imageshack.us/img25/5743/p1030792redimensionner6vp.jpg
 
 
http://img25.imageshack.us/img25/6686/p1030791redimensionner0rn.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par 3HB le 23-01-2006 à 21:33:28
n°7505563
etheriel
Posté le 25-01-2006 à 06:46:12  profilanswer
 

3HB a écrit :

cool, tu nous tiens au courant pour la suite !!!


 
Allez, histoire de poster une photo, voici le terrain qui va accueillir la future maison (il va pas jusqu'au fond, hein ! Juste 11.50 ares) :  
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/terrain_face01.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par etheriel le 25-01-2006 à 06:47:09
n°7505578
Ptisik
Posté le 25-01-2006 à 07:17:34  profilanswer
 

etheriel a écrit :

Allez, histoire de poster une photo, voici le terrain qui va accueillir la future maison (il va pas jusqu'au fond, hein ! Juste 11.50 ares) :  
 
http://etheriel73.free.fr/maison/i [...] face01.jpg


 
t'as déjà le bois pour la cheminée c cool :whistle:


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°7505823
minours666
Posté le 25-01-2006 à 09:17:13  profilanswer
 

tu vas t'amuser à tondre :)
 
Sympa ton site, j'espere que tu nous feras partager les étapes de la construction.
 
Tu ne devrais pas manquer de place non plus :D

Message cité 1 fois
Message édité par minours666 le 25-01-2006 à 09:23:36

---------------
...
n°7510670
etheriel
Posté le 25-01-2006 à 19:45:12  profilanswer
 

minours666 a écrit :

tu vas t'amuser à tondre :)


oui, en effet... enfin, c'est relativement plat, donc ...
 

Citation :

Sympa ton site, j'espere que tu nous feras partager les étapes de la construction.


Oui, c'est l'objectif

n°7511445
3HB
Posté le 25-01-2006 à 21:13:54  profilanswer
 

Beau terrain Etheriel, le cadre est tres sympa.
c'est ce que je souhaitais mais en + grand  env. 2500- 3000 m², mais aucune opportunité dans la région + les prix  :sweat:  
J'attends de voir l'entretien de 1300 m² , je pense que cela va largement nous suffire tout de même  :D  
Bonne chance pour la suite de ton projet  :)  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°7511995
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 25-01-2006 à 21:57:01  profilanswer
 

justementen parlant de grand terrain ne vaut-il mieux pas investir dans un grand terrain (3000m²) et faire une 'petite maison' pour laquelle on peut faire un agrandissement (pas besoin de permis de construire, quoi que ça depend de la surface en plus par exemple une veranda si elle ne depasse pas 20m2 il faut juste un permis de travaux je crois).
 
Comme ça le plan de la petite maison on le fait en sorte qu'il soit une partie d'une maison plus grande.  
 
l'agrandissment pourra etre fait un peu plus tard sachant que c'est le prix du terrain qui augmente plus vite que le cout de construction ...

Message cité 1 fois
Message édité par stancw le 25-01-2006 à 21:58:22
n°7514531
etheriel
Posté le 26-01-2006 à 06:12:26  profilanswer
 

stancw a écrit :

justementen parlant de grand terrain ne vaut-il mieux pas investir dans un grand terrain (3000m²) et faire une 'petite maison'


Le probleme, c'est qu'une fois que tu as investi dans "le grand terrain", ben t'as plus un rond pour faire une petite maison :)
 
 

n°7514712
minours666
Posté le 26-01-2006 à 09:12:12  profilanswer
 

oui puis si c'est pour passer une journée toute les semaines à tondre non merci, j'ai autre chose à faire :D
 
Enfin chaqu'un ses priorités  :o


---------------
...
n°7514986
Nabou
Ca plane pour moi...
Posté le 26-01-2006 à 10:40:20  profilanswer
 

minours666 a écrit :

oui puis si c'est pour passer une journée toute les semaines à tondre non merci, j'ai autre chose à faire :D
 
Enfin chaqu'un ses priorités  :o


 
Non non,  juste 3h toutes les semaines avec une autotractée pour 2000m2 de pelouse heureusement en ce moment c'est plus calme :D

n°7519192
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 26-01-2006 à 19:45:02  profilanswer
 

c'est quand meme sympa un coin de jungle chez soi :o


Message édité par stancw le 26-01-2006 à 19:45:12
n°7531989
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 11:14:37  profilanswer
 

up
 
on a reçu une ebauche de plan pour la maison que nous allons renovez ....
 
z'en pensez quoi  
 
http://keos92.free.fr/home/
http://keos92.free.fr/home/plan.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par keos92 le 28-01-2006 à 11:16:33
n°7532026
Arthas77
Posté le 28-01-2006 à 11:23:51  profilanswer
 

keos92 a écrit :

up
on a reçu une ebauche de plan pour la maison que nous allons renovez ....
z'en pensez quoi  
http://keos92.free.fr/home/
http://keos92.free.fr/home/plan.jpg


Ca fait petit les chambres !!! Pas de fenêtre pour les chambres ? Pas de possibilité de rajouter 1 étage ?
Perso je le démolirais pour en construire un tout neuf... la maconnerie couterait un peu plus cher que la rénovation...

n°7532198
Ptisik
Posté le 28-01-2006 à 12:06:11  profilanswer
 

Des chambres de ~10m² n'ont rien de "petites" [:wam]
 
C tout à fait acceptable !


---------------
~ Ma (très modeste) Galerie ~
n°7532247
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 12:13:19  profilanswer
 

@Arthas77
 
10 m² avec le placard n'ont c'est pas petit ... c'est juste une chambre pas un terrain de jeux
il y a des velux ;)
 
pour l'etage si il ya possibilite mais completement hors de nos moyen ..
et detruite ce batiment pour refaire du neuf c'est comletement débile et beaucoup plus chers ....
C'est a batiement de + de 150 ans en pierre ( mur de 40cm) alors compare avec du neuf .... ça va pas ...
 
ont fais avec nos moyen hein !  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par keos92 le 28-01-2006 à 12:16:07
n°7532271
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 12:16:41  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Perso je le démolirais pour en construire un tout neuf... la maconnerie couterait un peu plus cher que la rénovation...


là faudras m'expliquer aussi ?!  :hello:

n°7532559
Arthas77
Posté le 28-01-2006 à 12:56:29  profilanswer
 

Citation :

10 m² avec le placard n'ont c'est pas petit ... c'est juste une chambre pas un terrain de jeux
il y a des velux ;)


La surface des placards n'est pas comprise dans la surface habitable des chambres ? Si oui, c'est correct. Par contre je mettrais des fenêtres (pas des velux), ca donnerait l'impression de plus d''espace (et puis des bords de 40 cm, pratique pour poser des affaires de déco, jouets, etc...).
 

Citation :

pour l'etage si il ya possibilite mais completement hors de nos moyen ..


Oui mais à envisager plus tard, non ?
 
Evidemment des murs de 40 cm c'est coton pour démolir... par contre ca fait une bonne isolation !  :D  
Je retire ce que j'ai dit de démolir pour construire un neuf ! Pensez à agrandir la porte fenêtre et rajouter une véranda sur la terrasse !

Message cité 3 fois
Message édité par Arthas77 le 28-01-2006 à 12:58:01
n°7532567
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 12:57:30  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Je retire ce que j'ai dit de démolir pour construire un neuf ! Pensez à agrandir la porte fenêtre et rajouter une véranda sur la terrasse !


la veranda ce sras plus tard ... beaucoup plus tard  :jap:

n°7532887
3HB
Posté le 28-01-2006 à 14:02:01  profilanswer
 

keos92 a écrit :

@Arthas77
 
10 m² avec le placard n'ont c'est pas petit ... c'est juste une chambre pas un terrain de jeux
il y a des velux ;)
 
pour l'etage si il ya possibilite mais completement hors de nos moyen ..
et detruite ce batiment pour refaire du neuf c'est comletement débile et beaucoup plus chers ....
C'est a batiement de + de 150 ans en pierre ( mur de 40cm) alors compare avec du neuf .... ça va pas ...
 
ont fais avec nos moyen hein !  :sarcastic:


 
salut Keos92
concernant les velux dans les chambres des enfants je suis plutôt de l'avis de Arthas77, une fenêtre quand tu es au RDC c'est nettement mieux , l'effet de cloisonnement disparait.
Nous avons des amis qui ont deux chambres comme celle ci, et cela ne nous avait pas  pas beaucoup botté.  
Je comprends si c'est une question de financement, demandes tout de même  un devis on ne sait jamais ?
 :)  
 

n°7533429
Philibear
Posté le 28-01-2006 à 15:45:48  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

Citation :

10 m² avec le placard n'ont c'est pas petit ... c'est juste une chambre pas un terrain de jeux
il y a des velux ;)


La surface des placards n'est pas comprise dans la surface habitable des chambres ? Si oui, c'est correct. Par contre je mettrais des fenêtres (pas des velux), ca donnerait l'impression de plus d''espace (et puis des bords de 40 cm, pratique pour poser des affaires de déco, jouets, etc...).
 

Citation :

pour l'etage si il ya possibilite mais completement hors de nos moyen ..


Oui mais à envisager plus tard, non ?
 
Evidemment des murs de 40 cm c'est coton pour démolir... par contre ca fait une bonne isolation !  :D  
Je retire ce que j'ai dit de démolir pour construire un neuf ! Pensez à agrandir la porte fenêtre et rajouter une véranda sur la terrasse !


non, la conductivité thermique de la pierre fait de tels murs des sources de froid intèrieures en hiver.

n°7534080
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2006 à 17:51:00  answer
 

Philibear a écrit :

non, la conductivité thermique de la pierre fait de tels murs des sources de froid intèrieures en hiver.


 
Oh la belle connerie , si tu veux je te sors l'inertie thermique de 40 cm d'un mur de pierre appareillée ( ca depend quand même de la nature de la pierre ) , et d'un mur de 20 cm en parpaings.
la pierre est quand même bien loin devant . Avec certains murs de pierre (une certaine pierre , faudrait que je regarde dans mes cours ), on arrive même à ne pas avoir besoin de les isoler via un isolant conventionel ( laine de roche , etc ... ), quand ceci comence à faire vers les 50 cm d'épaisseur .

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2006 à 17:56:30
n°7534208
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 18:12:22  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


Citation :

pour l'etage si il ya possibilite mais completement hors de nos moyen ..


Oui mais à envisager plus tard, non ?
 
Evidemment des murs de 40 cm c'est coton pour démolir... par contre ca fait une bonne isolation !  :D  


 
 
pour l'etage il ets tres possible de le faire, mais c'est totalement hors de nos moyen. Apres le faire plus tard c'est aussi réalisable mais c'ets dans la logique de la consrtuction  :jap:  
 
pour l'isolation les murs de 40ans ça aide :D même si il y aura de l'isolation supplementaire. Et le mythe de la piece froide en hiver faut arreter hein!
 
 
la pierre garde la fraicheur en ete et a pertir du moment ou elle est chauffe elle garde la chaleur à l'interieur  ;)

n°7534224
keos92
This is the way..
Posté le 28-01-2006 à 18:14:35  profilanswer
 

3HB a écrit :

salut Keos92
concernant les velux dans les chambres des enfants je suis plutôt de l'avis de Arthas77, une fenêtre quand tu es au RDC c'est nettement mieux , l'effet de cloisonnement disparait.
Nous avons des amis qui ont deux chambres comme celle ci, et cela ne nous avait pas  pas beaucoup botté.  
Je comprends si c'est une question de financement, demandes tout de même  un devis on ne sait jamais ?
 :)


 
pour l'histoire du velux c'est normal (cf photo http://keos92.free.fr/home/ ) car nous sommes sous pente, donc le velux apporte le maximum de lumiere et est inferieure en cout.
 
dans l'etat des choses on ne peux pas du tout se permettre de faire un etage supplemantaire

n°7534239
Philibear
Posté le 28-01-2006 à 18:16:31  profilanswer
 


l'inertie est vaincue au bout de quelques jours de froid, et vu la conductivité, 50cm de pierre isolera moins que 5cm de laine de roche.
la belle connerie tu te la gardes; révise tes cours, moi je pratique depuis belle lurette.
ta "certaine pierre" qu'il n'est pas la peine d'isoler, ce n'est certainement pas de la pierre naturelle, peut être des blocs cellulaire genre siporex ou des blocs en pierre ponce.


Message édité par Philibear le 28-01-2006 à 18:21:22
n°7534260
sucrette
Krapaud is gay.
Posté le 28-01-2006 à 18:19:59  profilanswer
 

quel est votre budget ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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