Reprise du message précédent :
bon bah toujours les meme discours de martyrs, celui-la est de surcroit poncuté d'une belle insulte à l'encontre des autres forumeurs, c'est beau tout de meme
Ca dénote tout de meme une grosse, que dis-je, une énorme fermeture d'esprit, incapable de s'interroger et de réfléchir sur les suppositions des autres. A cela on rajoute le fait qu'il ai zappé une partie des questions mais bon, ça c'est tout à fait normal, c'est inhérent aux amateurs de complots qui n'arrive pas à élaborer des "thèses" sur tout ce qu'on leur dit.
 
la question (entre autre..), red leader, abordait les débris retrouvé dans les décombres du pentagone (il me semble, non ?)

c'est pas un débat ca...    

enfin on peut pas nier les débris de l'avion présents au pentagone tout de meme

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je crois que la these officiel dit ça.
 

Mais tu veux demontrer quoi ?
 
 

 
sauf que la il n'y avait pas qu'un etage. Il y avait des etage au dessus.Il y a eu l'impact d'un avion. Donc leur experience n'est pas comparable avec ce qu'il c'est passé sur le WTC.
 

Encore une fois ca ne prouve rien. Tu cherche a faire quoi ?

 
Tu es expert en resistance des materiaux pour dire ça ?
Tu te base sur quoi pour dire que c'est bizard ?

 
Tout tes pseudo arguments antisemites ayant ete detruit par la majorité des forumeurs tu es obliger d'aller collpporter ta haine des juifs sur d'autre forums.
Essaie les forums du FN ou du MNR il y aura surement des copains a toi la bas.
 
 

 
surtout qu'à part la colone centrale, y avait pas de mur entre 2 planchers du WTC, juste des cloisons en placo

 
je comprends qu'en tant que Juifs, cette idée te déplaise. mais j'ai plusieurs remarques à faire :
1/ l'histoire des 4000 juifs c'est un rideau de fumée, répété un boucle à l'infini dans le but de masquer la preuve INDISCUTABLE que des agents Israëliens étaient en train de monter une opération pour fabriquer des preuves impliquant des Palestiniens. Ils ont étét détenus pluseirus semainespar le FBI avant qu'un ordre d'un niveau supérieur leur sauve la mise.
j'ai donné tous les détails avec des articles de journaux américains et Israëliens, IL SUFFIT DE LIRE MON INTERVENTION PAGE 36  
 
la preuve que c'est du béton armé c'est que du côté des clones c'est le silence radio sur ces preuves ! ils ont trouvé plus intéressant de fabriquer des accusations contre Red Leader pour changer de sujet Bref, ils sont dans la m....
 
2/ rien ne dit que TOUS les agents du Mossad soient impliqués dans l'opération, je suis pour ma part persuadé qu'il s'agit d'un groupe proche de Sharon
 
d'ailleurs je viens d'apprendre une chose intéressante dans le Guardian : Rumsfeld a monté un bureu spécial l'OSP, pour fabriquer des fausses preuves pour justifier la guerre en Irak. Ce bureau était en liaison avec des hommes selectionnés par Sharon pour court-circuiter le Mossad ! En effet, les analyses du Mossad concernant l'Irak ne convenaient pas à Rumsfeld car elel sétaient trop honnêtes vis--vis de SAddam, pas assez alarmistes! et son copain Sharon a donc mis sur pied une équipe "spéciale" pour envoyer des analyses bidonnées aux services Américains.
 
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Sto [...] 37,00.html

 
C'est normal qu'un organisme comme le Mossad ne soit pas homogène et je parie que la plupart n'approuveraient pas l'opération.
 
Sinon je n'irais pas jusqu'à dire que le Mossad est "plus éthique" que les services secrets des autres pays, que ce soit la CIA ou d'autre.
 
l'affaire du Lavon , du USS liberty et d'autres sont des exemples d'attaques de pays "alliés" maquillées en opérations "arabes"
de même dans le mémorandum northwood les agents de la CIA envisagent un scenario qusiment identique au 11 septembreavec sacrifice de civils et/ou militaires américains  
 
J'ai le plus grand respect pour un dirigeant comme Rabin et je suis persuadé qu'il n'aurait jamais approuver un tel crime. Malheureusement, il a été éliminé par un "fou isolé", comme JFK, RFK, MLK, et d'autres. C'est marrant les fous ne s'attaquent quà des gens progressistes!
 
 
 
ce sont bien les néoconservateurs Américains qui sont les commanditaires, avec l'assistance de complices voués à la cause, l'opération Shekinah pour rafiner le pétroel de Kirkouk acheminé par pipeline à travers l'Irak occupé.
 
Je répète une fois deplus, même si certains menteurs-dénonciateurs-faux témoins font semblant de ne pas le lire que les ultra-sionites défendent leur propres intérêts financiers et que EVIDEMMENT le fait qu'ils soient Juifs n'a aucune signification : tout les autres Juifs de la planète n'ont RIEN A VOIR ET NE NE BENEFICIENT PAS de l'opération , bien au contraire. C'est bien pour cela que je n'utlise jamais le terme de Juifs qui produit un CONTRESENS, contrairement aux menteurs-dénonciateurs-faux témoins qui fabriquent des propos que je n'ai jamais tenu et qui en plus on le culot de me demander si j'assume la responsabilité de leurs fabrications! Là on dépasse vraiment les bornes de l'indécence et de la malhonnêteté.
 
Je dois dire que les méthodes de certains partisans de la version officielle ne feront que la décrédibiliser encore plus : comme quoi il y a un côté positif, même dans le pire
 

 
 
je passe sur tes pseudos arguments (le fait est que de repporter des arguments des classiques de l'antisémitisme en disculpant les juifs mais en accusant les "ultra sionistes" est assez méprisable) mais tu devrais te renseigner un peu plus sur la carrière de rabin et sur ces nombreux déparages avant d'en faire l'éloge.
durant la première intifada il a donné l'ordre de "briser les os" aux adolescents qui jettaient des pierres, durant la même période il a dit qu'il voulait que "la méditerrané envahisse gaza", durant le siège de beyrouth ouest par l'armée israelienne il voulait faire un blocus complet c'est à dire bloquet tout y compris l'eau et la nourriture (alors que des civils se trouvaient là).
 
je passe sur les accords d'oslo qui n'étaient pas un accord de paix mais un accord de reconnaissance de la main mise israelienne sur les territoires palestiniens.
 
/fin du HS

 
Au fait tu n'avais pas dit que tu ne reviendrais pas ?

Un nez d'avion n'est pas une masse de metal blindé qui est prevu pour perforer plusieurs mur.
 
reflechi,6 murs ça fait quand même une sacré resistance.
 
on nous dit qu'il n'y a pas de débris parcequ'il s'est desintegré contre la façade,ok mais le nez passerait encore 4 ou 5 murs?!...

entre les differentes ailes,il n'y a pas que du placo :s

oui mais entre le radome et le reste de la carlingue il y a une différence importante quant aux matériau utilisé.
L'énergie cinétique importante peut suffire à cela.

et bien explique moi alors ?
ils ont été ramené après ?
aussi bien ceux sur la pelouse que ceux retrouvé à l'intérieur ?

un avion de ligne qui vole a 400 km/h ca fait aussi un sacrée choc. Puisque tu n'a aucune notion de physique lors d'un choc ce qui compte c'est pas la dureté du materiaux  qui compte mais sa masse et sa vitesse.
la formule pour avoir l'energie cinetique etant
1/2 * m * v²
 
avec m la masse en newton, v la vitesse en m/s
 

J'y peux rien si encore une fois tu fais expres de ne pas comprendre que l'avion a penetrer en se desintegrant dans le pentagone.
Donc en gros t'a le nez de l'avion qui arrive sur le pentagone. Il se casse et casse un peu de mur. Ensuite tu a ce qui a derriere le nez qui continu a avancer a cause de l'inertie et qui casse du mur en se cassant.
ainsi de suite jusqu'a traverser 6 murs et reduire en cendre un avion.

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Pourquoi ce ne serait pas les islamistes qui auraient envoyé le message aux gens d'Odigo?
 
Pour faire croire que ce sont les sionistes?

http://www.asile.org/citoyens/nume [...] ile_fr.htm

un avion passe par là???

ce que tu cite est un peu ridicule et montre que l'auteur n'a vraiment pas fais preuve de beaucoup d'intelligence sur ce coup la
 

 
les ailes se sont désintégrées sur la façade alors que le reste de la cellule de l'avion a continué, disposant d'une énergie cinétique plus importante.
 

 
le radome n'est que la pointe, le nez de l'avion hein (pour faire simple)

La hauteur total de l'avion est de 13 metres mais il fait un trou de 2.3m...
 

soit
explique moi comment tu les mesure tes 2.3m ?
moi je veux bien mais bon la sur ta pho, rien ne laisse apparaitre un trou de 2.3m de hauteur

 
 
 
et toi? qu'a tu a apporté comme arguments?
 
 
c fort tu as fait une selection partialle de ce que j'ai dis.
et pourquoi t'a pas cité l'autre message.
parce en fait vu la longueur du message de Psycmatic j'ai du répondre en 2 fois.
 
 
c'est trop facil d'occulter ce qu'on ne veux pas voir!    
 
les 2/3 de ce qu'a dis Psycmatic ont deja été évoqué ici et ont toutes été démontés.  
de plus dans son poste il se répète sur plusieurs sujet!
 
 
en gros il a évoqué :  
 
-les enregistrements saisis par le fbi
-les teroristes toujours vivants
-le passeport retrouvé ds les débrits(il l'a evoqué 3/4 fois celui la!!)
-les degats du pentagone
-les difcontionnement de la chasse sensé intercepter les navions
-50% des new yorkais croient a la responsabilité de l'administration ds l'attaque
-le choc/incendie au WTC n'est pas assez fort pour provoquer l'effondremnt
-le sismographe a 35Km de new york
-la destruction du WTC7
-la destruction des tours aux alentours du WCT est suspecte
-la reaction de bush a l'ecole le 9/11
-le crash de l'avion en pensylvanie
-les USA savaient qu'un atenta etait prévu
-on a retrouvé ds la voiture des terroristes coran/plan de l'attaque
-l'expert Grangier qui se base sur 1 photo
-les agents du mossad qui font la fête
-les coups de téléphones dans l'avion
-l'histoire de l'asssurance du WTC
-après ya beacoups de choses qui n'ont rien a voir avec le sujets
 
 
 
mais le problème c'est que tout ce qu'il a dit a été démonté ici!

Me suis mal exprimé...
le trou que tu vois sur la tof du dessus fait entre 6 et 7 m
2.3 metres c'est le diametre du trou fait par le nez de l'avion en fin de course dans le dernier mur.

 
 
on est bien d'accord, t'es sensé te taire!
 
 
 
 

 
mais pourquoi tu parles encore?
pourtant tt a l'heure tu semblais avoir compris que ta pseudo arumentation ne marchais sur nous pauvres clones lobotomisés...

Nan mais, Redleader, on sait bien que ces accusations d'antisémitisme sont ridicules (en plus, ça fait longtemps que tu y avais déjà répondu). D'ailleurs, dès que je commence à les voir, je zappe.
 
Reviens plutot au fond. C'est que je me fait mes 10 minutes de posts de redleader tous les jours moi. Là, je suis en manque.

 
c'est marrant que tu scotches la dessus quand même. L'essentiel du post où incidemmennt j'ai mis "le juif" pour recouvrir les comploteurs ("CIA, FBI, Maison blanche, ISI, Mossad" ) et résumer ainsi l'idée de la thèse alternative (pas TA thèse), résidait dans le fait que TOI tu as nié que l'islamisme a existé ailleurs que dans un pays musulman.
 
Et ça en revanche tu laisses passer.  
 
On retrouve ce bon vieux procédé : détourner l'attention.
 
Que les thèses alternatives soient souvent teintées d'antisémistisme, c'est un fait, et je te le dis franchement : J'EN AI RIEN A SECOUER.
 
Mais que TOI TU FASSES LA NEGATION DE L'INTEGRISME, je trouve ça assez grave

 
exactement reviens au fond : j'aime bien, Red Leader,  quand tu nous expliques que le djihad est une invention de la lobovision...
 

Ca a surement deja ete poste parmis ces multiples pages, pardonnez moi si j'ai la flemme de verifier :
http://www.reseauvoltaire.net/elem [...] agone.html
 
Juste histoire de rajouter un peu d'huile sur le feu  

 
Non ça ne rajoute rien, ce fut présenté plusieurs fois.
Et normalement la sortie finale est ici... juste en bas!
 

 
 
Bon, même bien profond... ton discours il ne passe pas que fait-on là?
 
 
 
 

 
La majeure partie de ton trou est sous la gerbe d'eau. Ce type de photos a été posté plusieurs dizaines de fois.
 
Pour rappel, un Boeing 757 est un avion au fuselage assez fin, c'est loin d'être un gros porteur comme l'était le B767 qui ont percuter le WTC qui eux, sont de avion à double couloirs (beaucoup plus large)

 
A ce niveau, ce n'est plus le nez de l'avion, mais un mélange de débrits ayant une énorme force cinétique qui a fait ce dernier trou.

de plus les 13m ne sont atteint que par la queue de l'appareil et non par la partie tubulaire du corps de l'appareil. et comme les ailes il se peut qu'il fut détruit au moment du choc.

C'est quoi le diamètre exacte du cylindre principale du boeing qui a frappé le pentagone ?

Le dernier trou est parfaitement rond je dirais pour avoir été fait par un amat de debris.
Mais bon admettons.
Ce que j'arrive pas a comprendre:
Il ne reste plus rien de l'avion car il s'est desintegré contre la facade.(c'est l'explication officielle on est bien d'accord?!..)
Pourquoi le nez ne s'est il pas lui aussi desintegré?
 

http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pen [...] b-rot.html

http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pen [...] acade.html
 

 
edit: j'ai enlevé les photos parce qu'elle n'intégraient pas le schéma de l'avion, mais elles sont visibles sur le site donné.

 
specs de l'avion ici: http://www.boeing.com/commercial/7 [...] nical.html
 
3.6m de diametre.

 
L'avion ne s'est pas forcément complètement désintégré sur la facade même. Les parties centrales de l'avion (la partie du fuselage qui se situe à la jointure des ailes) sont bien plus solide que le nez, et on pu rentrer à l'intérieur.
 
De plus, une fois débrit, il est possible que ces débrits aient formé une sorte de jet constitué de féraille et de kérozen en flamme, un peu comme un jets d'eau en plus chaud et avec plus d'énergie cinétique.

 
T'es sûr d'avoir des notions de physique.
La masse en newton, c'est tout nouveau.