Reprise du message précédent :
même dans ma ville il y a des minots de 9 ans irrécupérables déjà

alors j'imagine les cas dans certains coins de Marseille
tout à l'heure j'en écoutais parler
on aurait dit des caïds de cités  

Un jour il faudra bien que les gens se rendent compte qu'il existe en France des sociétés parallèles, des zones où les gens n'ont même pas besoin de faire l'effort d'apprendre le français pour vivre leur vie, que des naissances ne sont pas déclarées, qu'il existe des esclaves domestiques etc.
Dans ce contexte "irrécupérable" dépend uniquement du point de vue...

ils parlaient bien francais pour ma part

c'est juste les propos et les sujets de discussions
tu te dis ah oui
ça promet

Je suis passé bosser dans une école primaire du 3eme arrondissement. Dans la cours, un gamin simulait la palpation lors d'une arrestation  

En même temps quand tu vois les chances des quartiers nord de Marseille...

Genre rien que pour trouver un taf, quand tu t'appelles Rachid, que t'habites dans une cité, et que t'as pas d'autres moyens de transport qu'un bus... Bon courage.

Alors si c'est pour te faire chier à bosser au macdo quand t'as le bac, et gagner 20 ou 30 fois moins que le mec qui fait chouf avec qui t'étais à l'école et qui a arrêté en 3ème... 'fin je sais pas, moi j'arrive pas à me réjouir et me dire que c'est bien fait pour eux.

J'ai plutôt honte de la société qui tolère ce genre d'injustice et qui parle d'intégration sans jamais rien faire pour.

Je pense pareil.

2 choix de vie différents :  
- gagner de l'argent illégalement, beaucoup, pendant potentiellement peu de temps (prison...ou plus définitif)  
- gagner de l'argent légalement, peu, et vivre plus longtemps
 

Tout à fait, le pire là dedans c'est le "no hope" en fait.  
 
Le fait de ne pratiquement pas pouvoir se sortir d'une condition pourrave ...

Oui. Mais bon... Les choix individuels c'est quand même un peu un mythe.

L'ascenseur Social est coincé au sous-sol, en particulier en province .

C'est d'ailleurs ce qui est problématique , la "bulle" parisianiste ne s'en rend pas compte .

Même sans parler de province et de Paris. L'ascenseur social c'est juste une fable qui tient la société. S'extraire de son milieu ça arrive, mais c'est de l'ordre de l'exception qui confirme la règle.

et tu accuses pas les parents de les apeller rachid ou mohamed et de les elever comme au bled ? ca non hein
 
et puis de ma propre experience, les mecs qui trempent dans des histoires cheloues au quartier, des fois on les retrouve sur le terrain vague une baston dans le citron, j'en ai connu quelques uns comme ca

c'est une question d'éducation, dans mon petit groupe de potes du primaire du quartier j'ai :
-moi : pharmacien
-mon meilleur pote arménien débarqué au CP : controlleur des impots
- un rachid : élu (socialiste, personne n'est parfait ) local
- un djilali : cadre chez un FAI
 
donc bon, l'ascensceur il marche si on se sort les doigts et qu'on est pas une islamo racaille   ce qui n'est pas la majorité
 
j'ai remarqué que les seuls maghrebins bien élevés dans mon quartier etaient kabyles et pas arabes par contre, donc l'éducation, la tradition etc faut s'occidentaliser pour s'inserer en occident hein ....

C'est bon, on a compris d'où tu parles.
 
J'ai rien à répondre à tes deux messages, pour moi y'a pas d'argument, juste des exemples, ce qui n'est pas la même chose.

Ha mais tu peux accuser le suprématisme blanc hein tu seras pas le premier ni le dernier

j'aime tes arguments tout en nuance.

Il y a peut-être des degrés intermédiaires et des causes multiples, non?
Oui il y a du communautarisme, mais aussi une politique de la ville déplorable depuis qu'on a fait venir des immigrés pour reconstruire le pays...et ce n'est pas considérer que c'est du suprématisme, même si certains sont sans doute contents de "préserver" leur quartier.

Ok.

Etonnant un pharmacien de droite.

Dans ma cogip, il y a bien la moitie des gens qui y travaillent qui ne sont pas d'origine caucasienne. C'est un grand groupe d'ingénierie et la filiale francaise compte pres de 96% de cadre et les effectifs montent presque a 500 employés.

Il n'y a aucune discrimination. Les postes, meme ceux a tres hautes responsabilité, sont ouvert a tout le monde. Il suffit juste de s'etre donne les moyens d'y acceder en aillant obtenu un bac +5.

J'ai connu un mec de gauche une fois, il avait 10 fois plus de classe.

c'est bien ce que je dis

 
Bitman, de droite ? lol.

Dans les cogip, il y a vraiment des mesures concrètes pour la diversité, l'égalité hommes/femmes en terme de salaire/évolution et il y a des résultats.
Dans le secteurs des ESN, au niveau des productifs, il n'y a pratiquement plus d'écart de salaire hommes/femme, ça va donc dans le bon sens.
En revanche, sur les toutes petites structures, la discrimination continue à exister et les préjugés à s'appliquer puisque c'est à la discrétion du patron

Non mais dire : "il n'y a pas de discrimination, il faut juste avoir un bac+5"
Personne ne voit qu'il y a comme un problème dans cette phrase ?

Comme si tout le monde avait les mêmes chances d'obtenir un Master...

Bah c'est moins choquant que la discrimination positive imposée où l'on se force à prendre une personne pour la minorité visible dont elle fait partie plutôt que pour ce qu'elle vaut.

 
Ca c'est un autre problème c'est de la reproduction sociale qui est effectivement un fléau, mais pas de la discrimination en tant que telle.

Personne n'a parlé de discrimination.

 
que tu t'appeles françois, rachid, siegfried, Pablo, Akira ou autre, ça n'a jamais empeché qui que ce soit de rentrer dans une faculté française.

Les Rachid n'ont pas les mêmes chances d'accéder à l'enseignement supérieur. C'est pas lié au prénom mais au milieu social.

ca depend des parents surtout. C'est sur que ceux, dont les parents bicrave, prendront le même chemin.

Ce matin je discutais avec mon VTC parisien (Il s'appelle zakaria), lui se lève le cul pour payer l'ecole privée à ses enfants et est ultra strict dans leur éducation et le respect. Il est sans diplome et a construit sa petite entreprise, aujourd'hui elle ne connais pas la crise

 
t'as demandé les papiers du véhicule?  

Sa merco doit couter 100k€ au moins

Y sortent d'où ces 100k€ ?  
Faut qques années pour économiser autant en travaillant honnêtement à un salaire médian...
Me demande le taux de son emprunt...

Il t'a fait une facture à la fin de la course?

Leasing  

si les mecs de cités sont majoritairement des losers c'est obligatoirement la faute a la société, mais bien entendu
 
vous realisez ce que vous tapez des fois ?

du coup c'est la faute à qui ? c'est dans leurs gènes ?

Ah oui j'attends l'explication de Bitman avec impatience .

comme pour tout, des choix de vie
 
quand tu prefere laisser ton gamin faire n'importe quoi dans la rue a partir de 5 ans faut pas t’étonner qu'il devienne plutot dealer que prof de math hein

et du coup t'expliques comment qu'ils fassent tous les même mauvais choix de vie ?

t'essayes de me faire dire ce qui t'arrangerait pour cliquer sur le bouton rouge ? ca se voit un peu mec va falloir te lever plus tot pour me troller comme ca

je pense que c'est la faute aux hommes blancs cis de 50 ans évidement