Reprise du message précédent :

Je demandais cela parce que les étrangers confondent souvent deux notions en Suisse: le barème de l'impôt à la source et le prélèvement de l'impôt à la source.
Pour faire simple, le barème de l'impôt à la source est le taux qui s'applique aux travailleurs sous permis B à moins de 120k (Zurich) ou 500k (Genève) par an et aux frontaliers. Il s'agit d'un tarif par canton, plus avantageux que le tarif d'impôt "normal" (qui est influencé par la commune de résidence). Par exemple, un permis B à moins de 120k paiera le même tarif dans tous le canton de Zurich alors qu'un Suisse au même salaire paiera plus (ou moins) suivant la commune où il habite. Par contre il y a moins de déductions possibles, même s'il est toutefois possible de faire une demande de rectification chaque année le cas échéant. Si tu es un permis B au-dessus de ces taux, les impôts te seront prélevés à la source (voir ci-dessous) mais au tarif "normal" (comme un suisse) et tu es obligé de remplir une déclaration fiscale annuelle.

Le prélèvement de l'impôt à la source par l'employeur s'applique aux travailleurs permis B et frontaliers, sans distinction de revenus. Les permis C et les citoyens suisses paient leurs impôts directement eux-mêmes et sont obligés de remplir une déclaration fiscale annuelle dans tous les cas.

Pour les déductions il faut voir dans ton canton, il y a en général de la documentation à ce sujet. Ce qui est certain c'est que tu peux déjà déduire les classiques tels que les frais de transport (en général limités et pas réels), ton pilier 2 et 3a (3a max 6'768 Fr en 2018), certains frais de formation professionnelle (j'ai un collègue qui a pu déduire une pièce de son appart comme bureau quand il suivait son post-grad) voire des frais d'habillement, etc.

Pas moi non  

Le gros avantage de la déclaration en permis B c'est que vu que le calcul de l'impôt a la source prend le salaire mensuel comme base tu te fais "enfiler" lors du paiement du 13ème. Donc la déclaration lisse le 13ème sur l'année

 
Je te remercie pour tes explications mais je ne pense pas confondre les notions de barème ou de prélèvement en lui même.
 
Ma question portait sur le montant de l'impôt (qui est inéluctablement lié un un barème) pour un même salaire entre un permis B et C. Lorsque je vais faire la transition dans un an, je me posais la question de savoir comment allait évoluer mon salaire net.

 
?
 
Sinon, je viens de faire le calcul et cela revient à peu près au même d'avoir un 13ème mois ou d'avoir son salaire sur 12 mois. Des contre exemples ?

Ca me semble être en contradiction avec ton précédent message. Si tu es à plus de 120k annuels (ce que je soupçonne, d'où mon étonnement) dans le canton de Zurich tu es obligé de remplir une déclaration fiscale chaque année, même en permis B et avec un prélèvement à la source.
De même pour ta seconde question qui laisse planer le doute. Parce que si tu es à plus de 120k annuels, tu es déjà imposé comme un "suisse" ou permis C. Le barême de l'impôt à la source ne s'applique plus à partir de 120k. La seule différence que tu ressentiras c'est que tu recevras ton salaire net (par opposition à super net actuellement) et devras provisionner pour lâcher les impôts l'année suivante en une fois (sauf paiement anticipé).

bah je viens de faire les calculs avec les taux de schaffhouse pour un célibataire sans enfant qui touche 10k et je trouve 600.- d'écart entre être payé sur 12mois ou sur 13mois en prélevement à la source

 
OK pour la première partie en ce qui concerne la déclaration fiscale mais pas pour la seconde question.
Tant que tu es en permis B avec >120k, tu es toujours prélevé à la source et tu dois faire la déclaration fiscale. En fonction du lieu de résidence et de la situation familiale, il se peut que tu aies à payer davantage que ce qui est prélevé chaque mois. Donc non seulement tu reçois un salaire super-net chaque mois (salaire - impôts prélevés à la source) mais en plus, il faut garder un petit peu de côté pour d'éventuels paiements supplémentaires... Ce n'est qu'en permis C que tu reçois un salaire net (impôts non prélevés) et que tu dois payer de toi-même / mettre de côté de toi-même.
En tous cas, c'est que ce qui m'est arrivé.

C'est ce qui est expliqué dans mon précédent post ou en tout cas ce que j'essayais de décrire.
"Lorsque je vais faire la transition dans un an (ndlr: de B à C), je me posais la question de savoir comment allait évoluer mon salaire net." "La seule différence que tu ressentiras c'est que tu recevras ton salaire net (par opposition à super net actuellement)".

Sympa le Black Sheep à Genf!  

 
Tu as des données fausses et je n'ai pas envie d’étaler les détails de mon revenu ici
 
Tu me dis donc que le taux d'imposition est exactement le même entre une personne ayant un permis B et C ?
 

 
En effet, je me suis trompé (je ne sais pas ce que j'ai fait comme calcul ) et il y a une belle différence
 
Ayant un bonus annuel au mois d'avril, je vois aussi la différence au niveau impôts   Mais bon, je crois que se plaindre de ce genre de situations est un peu exagéré car globalement, les impôts sont assez faibles en Suisse.
 

Autant pour moi, je croyais  
 
Tu peux l'étaler ici (et ton selfie aussi) si tu préfères : https://zeigdeinenlohn.ch/
 
Oui, le taux d'imposition avec un permis B (> 120k ou 500k à GE) ne changera pas quand tu obtiendras le C. La seule différence c'est qu'avec un permis B (> 120k), les impôts sont prélevés à la source et ajustés l'année suivante avec une déclaration fiscale obligatoire, à la hausse ou la baisse suivant tes circonstances personnelles. Quand tu passeras au permis C, tu recevras ton salaire net (le brut moins les cotisations sociales) et tu devras provisioner et payer toi-même l'impôt l'année suivante (sauf paiements anticipés) avec une déclaration fiscale obligatoire.
 
Si par contre tu es en-dessous de 120k, alors oui tu auras une différence au niveau du taux d'imposition quand tu passeras à un permis C. Le taux d'imposition à la source est une "moyenne" au niveau cantonal, tandis que le taux d'imposition ordinaire (permis B > 120k, C et suisses) tient compte de plus de facteurs (notamment la commune de résidence).
 
Si tu veux comprendre par les chiffres, mon astuce pour une simulation est la suivante:  
 
Assumons une personne de 30 ans, célibataire sans enfant, à 140k sur 12 mois à 100% qui vit à Zurich (et sans l'impôt religion).
 
Simulateur de salaire (super)net de l'ETHZ qui calcule les cotisations sociales et le montant du taux d'impôt à la source
https://www.ethz.ch/en/the-eth-zuri [...] lator.html
 
Cela donne un salaire supernet de 8851.95 CHF. Si tu es en permis B < 120k, le montant du simulateur est celui que tu recevras sur ton compte et ta relation avec les caisses de l'Etat peut s'arrêter là. Ton employeur se charge de tout payer. Tu peux éventuellement remplir une demande d'ajustement l'année suivante (par exemple typiquement pour déduire ta contribution au pilier 3a).
 
Vu que l'exemple implique un salaire > 120k. Il faut cocher non à "With withholding tax". Cela te donne ton salaire brut juste réduit des cotisations sociales, soit 10359.35 CHF, mais d'aucun impôt.
 
Puis tu vas sur le simulateur de Homegate (celui pour le taux d'imposition ordinaire, pas celui la retenue à la source), qui lui calcule l'impôt (et seulement l'impôt !) par commune de résidence.
https://www.homegate.ch/demenager/p [...] cul-fiscal
 
Tu remplis les mêmes informations. Tu peux mettre 2x la même commune si tu n'as pas envie de comparer. Pour la fortune, en-dessous de 200k cela n'a pas d'impact, tu peux en négliger l'exactitude.
 
Cela te donne des impôts annuels d'un montant de 28933.65 CHF
 
Pour résumer, in fine (en comptant la retenue à la source et les ajustements que les autorités lui réclameront par la suite), cette personne peut s'attendre à recevoir un salaire supernet de: 10359.35 CHF - (28933.65 / 12) = 7948.21 CHF.
 
Donc comparé au taux de retenue à la source au-dessus, les 8851.95 CHF, tu perds 903.74 CHF en impôts (les cotisations sociales sont toujours les mêmes). C'est un constat qui peut toutefois varier suivant la commune où tu habites et le montant de tes revenus.
 
Les 8851.95 CHF par contre tu ne peux pas les toucher (> 120k), sauf en étant frontalier.

Cela m'agace toujours autant de devoir mettre un timbre sur mon enveloppe de transmission de bulletin de vote.  

Tu veux faire par vote électronique ?    
 
Tant que je pourrais, ce sera par courrier! (faudrait que je me depeche d'ailleurs, faut que j'envoye aujourd'hui ou demain.... )

 
C'est en projet le vote électronique ?  Vlà la possibilité de fraude massive  
 
Le courrier ça me va très bien, mais l'envoi postal devrait être gratuit vu que c'est organisé par la Confédération.    
 

https://www.evote-ch.ch/
 
C'est en production depuis 2003.

C'est pas plus mal pour les Suisses de l'étranger je trouve  

1 mort, 47 blessés dont 3 graves, les Gary qui manifestent pour pas payer 6cts de plus au litre de gasoil !  

 
c'est tellement ridicule
 
le nombre de trucs dramatiques qui se décident sans que ça n'aie le moindre effet, et là ça y est c'est la guerre civile pour ça  

Non, le vote électronique, c'est de la merde.
 
Voter, ca me prend un certain temps pour me décider quoi voter, puis:
1) 10 minutes pour aller la poste.
2) maximum £2 pour envoyer le courrier.
 
Et c'est tout.
 
Le vote électronique, y'a personne qui vérifie derrière. Y'a moyen de trafiquer si quelqu'un de mal intentionnel le veut. Pas maintenant, mais que sera-t-il dans 10, 20 ans?
 
Le vote sur papier, j'ai participe quand j'avais 18 ans. Il y a plusieurs personnes qui comptent et recomptent pour la commune. On a les chiffres. Il y a moyen que les scrutateurs peuvent observer s'il y a une différence entre ce qu'il a compte et les résultats officiels.

Sûrement pareil. Quoique pour les vaches j'ai bien envie de laisser les paysans faire comme ils veulent...

J'ai rien contre le fait de manifester perso, mais y a aucune raison d'être violent et de devoir faire chier tout le monde ! Pour le coup j'espère que la dame qui a écrasé l'autre conne sera acquittée et que la Jacline Machin sera inculpée de la même manière que l'abrutti qui avait lancé l'appel à la purge...

Du coup, tu n'as pas encore lu le texte.
 
C'est exactement le but de l'initiative: les paysans font comme ils veulent, avec ou sans corne. Mais ceux qui laissent les cornes doivent avoir plus de surfaces et moins de vaches, donc un manque a gagner. C'est ce manque a gagner que l'initiative veut combler, en accordant des subsides pour ceux qui abandonnent l’écornage.
 
Les conseils pour un écornage efficace des veaux
https://www.youtube.com/watch?v=4bUaLxv0OGo
 
En fait, je crois que je suis sur a 99.99% de voter pour cette initiative.  

Ouais mais je suis pas trop chaud pour donner encore plus de subsides aux paysans, je crois qu'ils en ont déjà pas mal.    
 
Moi du moment que ça change pas la qualité de la viande...  

Je crois que ce sera pris dans un pot existant deja.

Quelle bonne idée - Le Polak ou Le Portos à moitié au black pour 6.-/h - maid logé, hein - se fait écorner sous le regard compatissant du fermier sagement installé de l’autre côté des barbelés en train de compter des subventions ?
Inciter à prendre des risques par l’argent, il n’y a que la Suisse. Mais paie ta cohérence avec la SUVA.

Olé!

https://twitter.com/MatthieuGariel/ [...] 3722982400
 
https://twitter.com/chuuukz/status/1063766298994376704
 
https://www.facebook.com/groups/277 [...] 0038270530
 
https://twitter.com/bembelly/status/1063944334674927616
 
C'est croustillant, en effet.  

Oui bon c'est des militants macronistes ou pro vélo les types, les vidéos sont coupées et éditées

Ptain faut arrêter de subventionner le paysan. On peut pas avancer partout et continuer à sauvegarder un secteur du passé tel qu'il est. Qu'il se débrouille, merde.

Oh oui, manger, quel concept du passé !

Y'a 25% des vaches qui ont encore les cornes. Y'a eu combien d'accidents de ce genre sur les 20 dernieres annees ?

Qu'ils s'adaptent ou disparaissent. Pourquoi des petites parcelles par exemple ? Que le libre marche passe par la ferait beaucoup de bien.

On dirait des allumeur de lampes à gaz ce monde...

Si le libre marché passe par là, on ne cultive que ce qui est (très) rentable.

Et où est le problème ? Le suisse n'a pas de soucis pour acheter un iPhone fait en Chine, mais des oranges marocaines c'est un pb ?

 
As-tu goûté du boeuf Allemand ou du porc Français? Alors ouais, c'est pas cher et sûrement profitable pour les éleveurs, mais niveau goût et santé, c'est quand même pas terrible... Et je ne vais pas parler du poulet avec un goût et une concistance de carton trempé dans l'huile .

Le poulet brésilien tellement bourré aux hormones que leurs jambes ne supportent plus leur masse musculaire

Il faut un minimum de marché certes, mais le secteur ne peut pas etre confronté à un marché totalement ouvert.
 
Du point de vue stratégique un pays doit pouvoir assurer son autosuffisance alimentaire, c'est fondamentale.
Une population peut se passer de malinphone et de SUV, de nourriture, c'est moins vrai.
De 2 l'entretien des sols et assuré en partie par les agriculteurs.
On voit les effets des monocultures géantes, appauvrissement des sols, érosion, glissement de terrains, inondations, soumission aux vents, consommation gargantuesque de chimie pour compenser les pertes de rendement, destruction de la biodiversité.
Quand au bilan carbone désastreux, de l'import de viande Argentine, de cornichons Indiens, céréales Brésiliennes, d'amandes Californiennes et autres.
Sans parler que les normes dans ces pays ne sont pas les standards Européens ou Suisses.
Dernier points, la qualité, du point de vue gout et nutritionnel, de produits végétaux cueillis a maturité ou muris dans le camion, de viande fraiche produite sur place ou transportée congelée sur des milliers de km.

Pas de paysans encornés ?   je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles et que,   , mais tu n’as probablement pas mis les pieds dans une ferme depuis quelques années.  
 
https://www.bul.ch/fr/fachthemen-fr/elevage.html
 
https://www.sbv-usp.ch/fr/medias/co [...] riculture/
 
https://m.24heures.ch/articles/576a8c2aab5c37077f000001

Je ne vois nul part dans cet article ou ils parlent de paysans encornés ou de vaches.

La non plus.

Et la non plus, pas de mention de paysans encornes. Ils recommandent juste l’écornage.

Le porc suisse lambda de chez coop est juste dégueulasse imo. Si tu prends du bio ou chez le boucher, ouais c'est bon mais je trouve le meme en France dans les meme conditions ...