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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°60385061
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2020 à 13:20:27  answer
 

Reprise du message précédent :
Pour ma part, PFO2 et Primovie viennent de servir les mêmes loyers qu'au T1 [:malviviendo]
 
Plus que 6 mois et j'aurai purger les frais d'entrée [:bultom:4]

mood
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Posté le 02-08-2020 à 13:20:27  profilanswer
 

n°60385330
atlantel
Posté le 02-08-2020 à 14:17:10  profilanswer
 

atlantel a écrit :

Sur mon contrat spirica, le loyer d'une des deux scpi a été divisé par 2.... Aucune annonce. Effet de la crise sûrement.

 

En fouillant un peu dans l'historique des opérations, j'ai vu qu'il s'agissait de Patrimmo Commerce.

 

Loyer qui passe de 4,31 à 2,34 € (jai vraiment rien en scpi mais... Ça fait une sacrée baisse)

n°60385535
Suzebull
Posté le 02-08-2020 à 14:55:26  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Effectivement, il faut un contrat sans frais. Par contre, pas de souci avec un contrat qui serait investi sur des ETF: au lieu de faire la purge des PV en faisant [rachat - versement], on peut également faire [versement - rachat]. Dans ce cas, on réalise un versement sur des fonds à bas risque et sans frais d'entrée, que l'on rachète dans la foulée. La "subtilité" qui ne semble pas évidente de prime abord est que la PV dans un contrat AV n'est pas compartimentée.

 

Exemple: Supposons un contrat d'une valeur 50 investi à 100% en ETF, avec une PV latente de 10. Si tu réalises un versement de 50 (fonds € et/ou fonds faible volatilité sans frais d'entrée), et que tu rachètes ces 50 dans la foulée, tu purges 5 (50% de la PV).


Tu es sûr que tu ne purges pas 3,33 ?
Vu qu'au moment du rachat ton contrat vaut 150 dont 10 de PV.
Tu rachètes 1/3 de ton contrat donc 1/3 de ta PV.

n°60386221
ferdi mcne​al
Posté le 02-08-2020 à 16:29:03  profilanswer
 

Le topic recommande-t-il un ou plusieurs agrégateur(s) gratuit(s) de comptes/contrats en vue d'un suivi facilité, s'il vous plait ?
 
Je n'ai pas trouvé de topic dédié, je pose donc la question ici.

Message cité 2 fois
Message édité par ferdi mcneal le 02-08-2020 à 16:29:38
n°60386233
stephaneF
Posté le 02-08-2020 à 16:31:12  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu es sûr que tu ne purges pas 3,33 ?
Vu qu'au moment du rachat ton contrat vaut 150 dont 10 de PV.  
Tu rachètes 1/3 de ton contrat donc 1/3 de ta PV.


Non, le contrat vaut 50 avant versement, et 100 après.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60386238
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 02-08-2020 à 16:31:40  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

Le topic recommande-t-il un ou plusieurs agrégateur(s) gratuit(s) de comptes/contrats en vue d'un suivi facilité, s'il vous plait ?
 
Je n'ai pas trouvé de topic dédié, je pose donc la question ici.


excel  [:cuirmoustache:3]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°60386446
Ensis
Posté le 02-08-2020 à 16:48:24  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
J'aurais besoin d'avis extérieurs, c'est pour compagne.  
 
Quelques infos de contexte, ma compagne a un appartement en indivision avec son frère, appartement de 3 pièces, 70-72 m², localisé à Nice (partie ouest).  
 
Jusqu'à la semaine dernière, l'appartement était occupé par leur mère, mais en raison de son âge et de son état de santé, elle a été placée en EHPAD.  
 
Il est nécessaire de dégager environ 800 euros pour compléter la somme demandée par l'EHPAD, le reste étant couvert par la retraite de sa mère (les prix sont violents...).  
 
L'appartement est côté à environ 250 000 euros.  
 
La question est de savoir si son frère et elle passe l'appartement en location en espérant dégager au moins 800 euros par mois, mais il faut tenir compte des impôts, ou alors ils vendent l'appart et chacun se débrouille pour extraire au moins 400-500 euros par mois net d'impôt.  
 
Est ce que vous pensez que c'est possible que 125 k€ génèrent la somme espérée ? De manière pas trop illiquide ? Mix SCPI, actions ? Autres ?  
Ma compagne a un TMI de 0% actuellement, mais elle commence un nouveau boulot en septembre, et elle devrait passer dans la tranche à 30%.  
 
Je suis preneur de tout avis ^^
 
 
 
 
 

n°60386517
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-08-2020 à 16:55:04  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

Le topic recommande-t-il un ou plusieurs agrégateur(s) gratuit(s) de comptes/contrats en vue d'un suivi facilité, s'il vous plait ?
 
Je n'ai pas trouvé de topic dédié, je pose donc la question ici.


Calc de LibreOffice [:cuirmoustache:3]
 
Ou alors :
[POGNON] Un tableur pour compter son argent & analyser les perfs.


Message édité par mouillotte le 02-08-2020 à 16:56:45
n°60386528
le pote
Day ON
Posté le 02-08-2020 à 16:56:52  profilanswer
 

Ensis a écrit :

Bonjour à tous,

 

J'aurais besoin d'avis extérieurs, c'est pour compagne.

 

Quelques infos de contexte, ma compagne a un appartement en indivision avec son frère, appartement de 3 pièces, 70-72 m², localisé à Nice (partie ouest).

 

Jusqu'à la semaine dernière, l'appartement était occupé par leur mère, mais en raison de son âge et de son état de santé, elle a été placée en EHPAD.

 

Il est nécessaire de dégager environ 800 euros pour compléter la somme demandée par l'EHPAD, le reste étant couvert par la retraite de sa mère (les prix sont violents...).

 

L'appartement est côté à environ 250 000 euros.

 

La question est de savoir si son frère et elle passe l'appartement en location en espérant dégager au moins 800 euros par mois, mais il faut tenir compte des impôts, ou alors ils vendent l'appart et chacun se débrouille pour extraire au moins 400-500 euros par mois net d'impôt.

 

Est ce que vous pensez que c'est possible que 125 k€ génèrent la somme espérée ? De manière pas trop illiquide ? Mix SCPI, actions ? Autres ?
Ma compagne a un TMI de 0% actuellement, mais elle commence un nouveau boulot en septembre, et elle devrait passer dans la tranche à 30%.

 

Je suis preneur de tout avis ^^

 


Age de la mère ?
Problèmes de sante éventuels ?
En gros, question un peu brutale: quelle est son espérance de vie ?

 

Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement espérer tirer 800 balles par mois avec 125K investis. Ca ferait du 8% net de tout impôts, ne rêve pas trop.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 02-08-2020 à 16:59:31

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°60386683
ferdi mcne​al
Posté le 02-08-2020 à 17:22:42  profilanswer
 

J'aurais dû préciser : un agrégateur à part l'excellent excel du topic, s'il vous plait ?  
 
Pour l'instant c'est seulement pour avoir une rapide vue d'ensemble accessible en deux clics, sur téléphone ou sur PC. Je compte bien m'approprier la méthode excel du topic mais... Disons quand j'aurai du temps pour ça. J'ai excel en horreur d'une manière générale, rien que le fait d'ouvrir un calque me file de l'urticaire.

mood
Publicité
Posté le 02-08-2020 à 17:22:42  profilanswer
 

n°60386701
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2020 à 17:24:28  profilanswer
 

gnucash :p

n°60386850
Ensis
Posté le 02-08-2020 à 17:55:10  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
 
Age de la mère ?
Problèmes de sante éventuels ?
En gros, question un peu brutale: quelle est son espérance de vie ?
 
Je ne pense pas qu'on puisse raisonnablement espérer tirer 800 balles par mois avec 125K investis. Ca ferait du 8% net de tout impôts, ne rêve pas trop.


 
elle a 86 ans, l'espérance en EHPAD est plutôt faible, mais on sait jamais.  
 
Attention, c'est pas 800 € avec 125 k€ mais 250 k€, son frère et elle devant générer 400 € environ avec chacun 125 k€.  
 

n°60386871
el3ssar
Posté le 02-08-2020 à 18:00:19  profilanswer
 

Ensis a écrit :


 
elle a 86 ans, l'espérance en EHPAD est plutôt faible, mais on sait jamais.  
 
Attention, c'est pas 800 € avec 125 k€ mais 250 k€, son frère et elle devant générer 400 € environ avec chacun 125 k€.  
 


 
Vous ne pouvez pas taper dans le capital pour payer les 800€ ?  
 
En plaçant les 250k€ et faisant des retraits partiels / rachats de 800 au fil de l’eau.

n°60386878
stephaneF
Posté le 02-08-2020 à 18:01:23  profilanswer
 

Ensis a écrit :


 
elle a 86 ans, l'espérance en EHPAD est plutôt faible, mais on sait jamais.  
 
Attention, c'est pas 800 € avec 125 k€ mais 250 k€, son frère et elle devant générer 400 € environ avec chacun 125 k€.  
 


Si le rendement ne suffit pas, on peut consommer une partie du capital.  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60386890
frer_ipo
Posté le 02-08-2020 à 18:03:41  profilanswer
 


 
Pour mes SCPI j'ai -25% sur Patrimmo Commerce, -32% sur Multimmobilier 2, et +3% sur PFO2
Soit respectivement 2,68%, 2,90% et 4,68% de rendement annuel si on suppose un versement identique sur l'année

n°60386899
Miles_Teg9​1
Posté le 02-08-2020 à 18:06:07  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Soyons pragmatiques : l’affrètement d'un TGV est plus pratique pour Lille !


Trop de pauvres


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°60386903
Miles_Teg9​1
Posté le 02-08-2020 à 18:06:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Bien vu !
C'est la moindre des choses :o
Et Looky a sans doute son brevet de pilotage et StephaneF celui de Stewart :o


Helicopte a Issy ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°60387006
Velocesupe​r
Posté le 02-08-2020 à 18:24:28  profilanswer
 

J'espère que vous n'avais pas oublié de clôturer votre CSL Solidaire chez Boursorama, il est repassé à 0.05% depuis le 01/08.

 

Profitez également de clôturer votre LDDS pour aller en ouvrir un chez ING et bénéficiez de la prime de 50€ (pour 100€ versés).

n°60387267
Suzebull
Posté le 02-08-2020 à 19:02:38  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, le contrat vaut 50 avant versement, et 100 après.


Ah oui j'ai lu trop vite :jap:

 

Encore faut-il avoir assez de liquidités pour le faire.

n°60387330
stephaneF
Posté le 02-08-2020 à 19:14:39  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ah oui j'ai lu trop vite :jap:
 
Encore faut-il avoir assez de liquidités pour le faire.


Ou beaucoup de PV.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60387351
PsykOoO
Posté le 02-08-2020 à 19:18:26  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :

J'espère que vous n'avais pas oublié de clôturer votre CSL Solidaire chez Boursorama, il est repassé à 0.05% depuis le 01/08.
 
Profitez également de clôturer votre LDDS pour aller en ouvrir un chez ING et bénéficiez de la prime de 50€ (pour 100€ versés).


Merci, frr.  [:aulas vegas]

n°60387395
Cessy
Posté le 02-08-2020 à 19:25:39  profilanswer
 

Ensis a écrit :

Bonjour à tous,  
 
J'aurais besoin d'avis extérieurs, c'est pour compagne.  
 
Quelques infos de contexte, ma compagne a un appartement en indivision avec son frère, appartement de 3 pièces, 70-72 m², localisé à Nice (partie ouest).  
 
Jusqu'à la semaine dernière, l'appartement était occupé par leur mère, mais en raison de son âge et de son état de santé, elle a été placée en EHPAD.  
 
Il est nécessaire de dégager environ 800 euros pour compléter la somme demandée par l'EHPAD, le reste étant couvert par la retraite de sa mère (les prix sont violents...).  
 
L'appartement est côté à environ 250 000 euros.  
 
La question est de savoir si son frère et elle passe l'appartement en location en espérant dégager au moins 800 euros par mois, mais il faut tenir compte des impôts, ou alors ils vendent l'appart et chacun se débrouille pour extraire au moins 400-500 euros par mois net d'impôt.  
 
Est ce que vous pensez que c'est possible que 125 k€ génèrent la somme espérée ? De manière pas trop illiquide ? Mix SCPI, actions ? Autres ?  
Ma compagne a un TMI de 0% actuellement, mais elle commence un nouveau boulot en septembre, et elle devrait passer dans la tranche à 30%.  
 
Je suis preneur de tout avis ^^
 


 
Je pense que le plus simple serait de vendre l'appartement et d'utiliser le capital pour payer la maison de retraite.

n°60387444
Praise
Posté le 02-08-2020 à 19:36:10  profilanswer
 

250k à 800€ par mois ça fait plus de 25 ans.
All in fonds euros et rachats partiels programmés mensuel de 800€ net.
Le reliquat vous sera versé hors succession, application de la fiscalité du 757B CGI (exo de 30.500€ sur les primes versées après les 70 ans de l'assuré).

 

n°60387450
stephaneF
Posté le 02-08-2020 à 19:37:30  profilanswer
 

Praise a écrit :

250k à 800€ par mois ça fait plus de 25 ans.
All in fonds euros et rachats partiels programmés mensuel de 800€ net.
Le reliquat vous sera versé hors succession, application de la fiscalité du 757B CGI (exo de 30.500€ sur les primes versées après les 70 ans de l'assuré).
 


Le pognon est déjà à eux.


---------------
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n°60387638
tanguy12
Posté le 02-08-2020 à 20:18:10  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Quel est l'intérêt de s'embêter à être proprio, et à coffrer son pognon, si à la fin tes gosses n'en profitent pas ?
 
Perso dans un monde tel que tu le décris, je claque et optimise tout avant décès.
 


faut arrêter cette fable à un moment, avoir une descendance ou pas ne change rien des comportements des "coffreurs"

n°60387646
stephaneF
Posté le 02-08-2020 à 20:19:04  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


faut arrêter cette fable à un moment, avoir une descendance ou pas ne change rien des comportements des "coffreurs"


+1 avec frer Tanguy.


---------------
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n°60387909
le pote
Day ON
Posté le 02-08-2020 à 21:01:30  profilanswer
 

Ensis a écrit :

elle a 86 ans, l'espérance en EHPAD est plutôt faible, mais on sait jamais.

 

Attention, c'est pas 800 € avec 125 k€ mais 250 k€, son frère et elle devant générer 400 € environ avec chacun 125 k€.

 


En tant qu'enfants, vous payerez le reliquat de votre poche, de gré ou de force.
Si vous n'êtes pas sur place, vendez et payez le reliquat de l'EHPAD en faisant travailler le pognon majoritairement en fonds euro pour limiter l'érosion du capital.
Ou acceuillez votre mère chez l'un d'entre vous si c'est logistiquement et médicalement possible.


Message édité par le pote le 02-08-2020 à 21:40:38

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°60388124
Praise
Posté le 02-08-2020 à 21:39:02  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Le pognon est déjà à eux.


En effet oui.
Merci de la correction.

 

n°60388409
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2020 à 22:41:05  profilanswer
 

langoisse a écrit :


Sauf que tu purges une PV latente. Un petit covid passe par là et tes 50 en ETF se transforme en 25...

Quelle différence avec un aller-retour (le risque de rater une belle journée boursière en moins) ?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°60388438
mister_slo​whand
Posté le 02-08-2020 à 22:49:34  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Qui croit ça ? [:crapulax:4]


 
Tous ceux qui se focalisent sur cet impôt sur le symbole, en oubliant qu'il existe tellement de niches qui favorisent une fiscalité trop légère et trop peu progressive tout au long de la vie...
 

Ensis a écrit :

Bonjour à tous,  
 
J'aurais besoin d'avis extérieurs, c'est pour compagne.  
 
Quelques infos de contexte, ma compagne a un appartement en indivision avec son frère, appartement de 3 pièces, 70-72 m², localisé à Nice (partie ouest).  
 
Jusqu'à la semaine dernière, l'appartement était occupé par leur mère, mais en raison de son âge et de son état de santé, elle a été placée en EHPAD.  
 
Il est nécessaire de dégager environ 800 euros pour compléter la somme demandée par l'EHPAD, le reste étant couvert par la retraite de sa mère (les prix sont violents...).  
 
L'appartement est côté à environ 250 000 euros.  
 
La question est de savoir si son frère et elle passe l'appartement en location en espérant dégager au moins 800 euros par mois, mais il faut tenir compte des impôts, ou alors ils vendent l'appart et chacun se débrouille pour extraire au moins 400-500 euros par mois net d'impôt.  
 
Est ce que vous pensez que c'est possible que 125 k€ génèrent la somme espérée ? De manière pas trop illiquide ? Mix SCPI, actions ? Autres ?  
Ma compagne a un TMI de 0% actuellement, mais elle commence un nouveau boulot en septembre, et elle devrait passer dans la tranche à 30%.  
 
Je suis preneur de tout avis ^^
 


 
Il faudrait voir de manière plus globale.
Il y a l'appart, mais qui a priori n'a rien à voir avec sa mère ? Ou alors elle en aurait l'usufruit ?
Quel est son patrimoine à part ça ?
 
Si elle a l'usufruit, le mieux est de louer l'appart, ça sera son revenu à elle ! Quel loyer en espérer ?
 
Sinon, la solution de vendre n'est peut-être pas nécessaire. Sachant que l'aide aux ascendants est prise en compte dans ta déclaration de revenus, ça peut venir annuler l'impôt sur le loyer perçu. (ou sur les intérêts de la somme placée)
Mais, selon ses revenus, sa mère pourrait être contrainte de déclarer cette somme !!

n°60388582
Ensis
Posté le 02-08-2020 à 23:35:46  profilanswer
 

mister_slowhand a écrit :


 
Tous ceux qui se focalisent sur cet impôt sur le symbole, en oubliant qu'il existe tellement de niches qui favorisent une fiscalité trop légère et trop peu progressive tout au long de la vie...
 


 

mister_slowhand a écrit :


 
Il faudrait voir de manière plus globale.
Il y a l'appart, mais qui a priori n'a rien à voir avec sa mère ? Ou alors elle en aurait l'usufruit ?
Quel est son patrimoine à part ça ?
 
Si elle a l'usufruit, le mieux est de louer l'appart, ça sera son revenu à elle ! Quel loyer en espérer ?
 
Sinon, la solution de vendre n'est peut-être pas nécessaire. Sachant que l'aide aux ascendants est prise en compte dans ta déclaration de revenus, ça peut venir annuler l'impôt sur le loyer perçu. (ou sur les intérêts de la somme placée)
Mais, selon ses revenus, sa mère pourrait être contrainte de déclarer cette somme !!


 
Patrimoine de 50 k€ environ et effectivement la mère est usufruitière, mais elle devra sans doute payer des impôts...

n°60388615
kimmeria
Posté le 02-08-2020 à 23:45:49  profilanswer
 

Ensis a écrit :

Patrimoine de 50 k€ environ et effectivement la mère est usufruitière, mais elle devra sans doute payer des impôts...

Si vous vendez le bien démembré avant l’extinction de l'usufruit (= avant le décès de la mère), vous perdez l'avantage fiscal du démembrement, car l'usufruitière recevra sa part d'usufruit dans la vente du bien.

n°60388723
rampa99
Posté le 03-08-2020 à 00:23:08  profilanswer
 

Petit point d'avancement. Aucun mouvement passé ce mois ci et on voit bien l'effet du dollar et de ma surpondération AI
: la part de AI passe de 50 à 52%, juste en raison de la progression du cours, la part du world (qui est CW8 chez moi) passe de 27% a 25,5%, SP500 passe de 6,3% à 6%...
 
En regardant l'écart entre CW8 et Msci world index d'un mois sur l'autre, on voit bien que MSCI wolrd prend 5% mais que CW8 perd 1%, clairement l'effet $. Donc un cas où le hedge permet d'éviter une perte...

n°60388800
le pote
Day ON
Posté le 03-08-2020 à 01:13:09  profilanswer
 

Certes, mais ce hedge aurait coûté combien sur disons... 5 ans (la survenance de cette évolution de change défavorable n'étant pas prévisible, ce délai assez long est justifiable) ?
Je pense pouvoir affirmer: "bien davantage".

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 03-08-2020 à 01:14:50

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°60388989
Praise
Posté le 03-08-2020 à 07:22:03  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Si vous vendez le bien démembré avant l’extinction de l'usufruit (= avant le décès de la mère), vous perdez l'avantage fiscal du démembrement, car l'usufruitière recevra sa part d'usufruit dans la vente du bien.


Heu non.

 

Ils pourront choisir entre le partage du prix de vente, le quasi usufruit ou le report du démembrement sur un autre bien.

 

n°60389005
rampa99
Posté le 03-08-2020 à 07:28:55  profilanswer
 

le pote a écrit :

Certes, mais ce hedge aurait coûté combien sur disons... 5 ans (la survenance de cette évolution de change défavorable n'étant pas prévisible, ce délai assez long est justifiable) ?
Je pense pouvoir affirmer: "bien davantage".


Je n'ai pas dit le contraire. C'est juste que c'est la 1ere fois depuis que jai rejoint le topic que je  vois l'index wld et le cw8 aller dans des sens contraires.

n°60389405
kanak
Posté le 03-08-2020 à 09:27:19  profilanswer
 

Avis d'imposition disponible


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°60389610
Terox
Posté le 03-08-2020 à 09:56:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

-30% pour la deuxième fois sur mes loyers de Novapierre 1 (murs de boutiques).
 
Par contre Novapierre Allemagne et Corum Origin versent encore du gros dividende.


 

marcodow a écrit :


pour ma part :
PFO2 :
24/01/2020 : 25,48€
24/04/2020 : 23,23€
24/07/2020 : 23,20€
 
Patrimmo Commerce :
24/01/2020 : 1,42€
24/04/2020 : 1,38€
24/07/2020 : 0,75€  :o


 
ça tombe à combien de rentabilité du coup ?  

n°60389946
Requiem
Posté le 03-08-2020 à 10:37:14  profilanswer
 

Fortu c'est très très bien pour le pea. J'en suis très content. En revanche ils pourraient mettre les retraits en ligne plutôt que leur formulaire à la noix.

n°60390098
jeanfloch
Posté le 03-08-2020 à 10:52:57  profilanswer
 

Vous aussi vous avez des problèmes de connexion à votre espace client BD ?  :o

n°60390162
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-08-2020 à 10:59:27  profilanswer
 

jeanfloch a écrit :

Vous aussi vous avez des problèmes de connexion à votre espace client BD ?  :o


 
 
Non ça va, j'ai passé un ordre il y a 30 min.
50 EWLD.


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Posté le   profilanswer
 

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