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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°60180917
Stephanef
Posté le 05-07-2020 à 20:00:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Non mais je trouve cela hallucinant de prévoir un budget imprévus et dès qu'il y a un imprévu c'est "que dois-je faire ? Un prêt bourso ? Je mange moins le mois d'avant et c'est bon ", bah l'epargne de précaution sert à cela sinon faut l'appeler épargne de dernier secours/fin du monde. Un problème de définition  :D


Voilà, c'est ça.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 05-07-2020 à 20:00:20  profilanswer
 

n°60180941
toutsec
Posté le 05-07-2020 à 20:05:38  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Pourquoi j'me ferai chier avec les règles que tout le monde s'impose alors que mon pognon peut arranger le problème?

 

J'ai aucune envie de m'imposer un masque sur la gueule parce que 3 vieux et 2 obèses sont morts du (((rhume judéo-maçonnique))), j'utilise mon pognon pour régler le problème, voilà tout [:spamafote]

 
fegre a écrit :


Pète un coup et retourne rouler à 80 en ligne droite parce que t'as peur des 90€ frer


Beau niveau dites donc.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°60180969
Lautho
Posté le 05-07-2020 à 20:10:13  profilanswer
 

Tu te fais troller toutsec, c'est tous des méga pinces en réalité  :D

n°60180982
deltavega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-07-2020 à 20:12:19  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Pourquoi j'me ferai chier avec les règles que tout le monde s'impose alors que mon pognon peut arranger le problème?

 

J'ai aucune envie de m'imposer un masque sur la gueule parce que 3 vieux et 2 obèses sont morts du (((rhume judéo-maçonnique))), j'utilise mon pognon pour régler le problème, voilà tout [:spamafote]

 

L'emerite Professeur Raoult a depuis longtemps lâché des vérités : un petite grippe qui comme par hasard affole les plus grands pays. Si ça c'est pas clairement une preuve que tout est manipulé  :jap:

n°60181006
fegre
Posté le 05-07-2020 à 20:15:02  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Donc passer le million (à deux) rend con. Je le saurais quand j'y serais comme ca. Merci du tuyau.

 
toutsec a écrit :


Beau niveau dites donc.


Je te retourne le compliment frer

n°60181019
gugusg
Posté le 05-07-2020 à 20:17:23  profilanswer
 

 

tu es dans quelle boite qui est à Pau, Montpellier, La Defense ?  :??:

 

FP via Quadran ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par gugusg le 05-07-2020 à 20:18:36
n°60181028
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 20:18:16  profilanswer
 

Basong a écrit :


 
Ouais, enfin ça dépend la mentalité, tu mets un este avec 1 M€, 90 € ça l'emmerde :o


 [:mooonblooood:3]  

n°60181053
GuillaumeF
Posté le 05-07-2020 à 20:22:04  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Pourquoi j'me ferai chier avec les règles que tout le monde s'impose alors que mon pognon peut arranger le problème?
 
J'ai aucune envie de m'imposer un masque sur la gueule parce que 3 vieux et 2 obèses sont morts du (((rhume judéo-maçonnique))), j'utilise mon pognon pour régler le problème, voilà tout  [:spamafote]


 
C'est pour ça qu'en Suisse ou en Finlande les amendes sont proportionnelles au salaire...
Le pauvre paiera quand même 90 euros, le riche va payer 400 euros pour la même infraction...
 
Perso, je vote pour... Ca évite les genres de réflexion "Je m'en fous je paie, c'est une goutte d'eau dans mon budget".

n°60181054
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 20:22:11  profilanswer
 


 
Mais qu'à donc fait le Fréro Steph?  [:leve le pied jeannot:3]

n°60181063
borekal
Posté le 05-07-2020 à 20:23:58  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Depuis quelques temps je me demande ce que je peux faire de mon argent et comment le faire fructifier  :o  
 
 
Petite présentation pour y voir plus clair
 
27 ans, en couple mais non pacsé/marié et pas d'enfant
 
Je suis locataire en grande ville. Aucun crédit en cours. Je peux épargner un peu moins de 1K par mois.  
J'ai ouvert une AV chez boursorama il y a moins d'un an : 53K (répartition 2/3 Eurossima et 1/3 Fonds Euro Exclusif)
LA dans une autre banque 22k
J'ai ouvert un PEA chez Boursorama avec 1k et tout sur Lyxor msci wor pea
 
Environ 10k sur un compte courant que je peux placer.
 
Pas de gros projets à court terme enfin j'aimerais avoir ma maison avant mes 40 ans  :o  
 
J'ai lu la première page et bien que cela soit très intéressant je n'arrive pas à comprendre grand chose. Et comme je ne maîtrise pas tout je suis un peu frileux pour d'éventuelles grosses pertes (petites pourquoi pas !)

mood
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Posté le 05-07-2020 à 20:23:58  profilanswer
 

n°60181107
eloupo
Posté le 05-07-2020 à 20:31:23  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Parce que si tu ne le fais pas, tu vas tout claquer ? :o


Parce que si je ne le fais pas, j'économiserai moins. Mettons un exemple sur 1000 euros disponibles :
- cas 1) je bloque 700 euros pour l'épargne. Je sais que j'ai 300 euros pas plus pour les "plaisirs" sur le mois. Donc je me limite.
- cas 2) je ne bloque rien. En fonction de mes envies du moment, je dépenserai de 400 à 900 euros en "plaisir". Donc épargne moindre.

 

Je ne suis pas millionnaire et je n'ai pas un salaire hfr complient. Donc je suis obligé de me fixer une discipline stricte pour voir mon épargne croître et être bien dans 30 ans.

n°60181154
Stephanef
Posté le 05-07-2020 à 20:40:36  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Parce que si je ne le fais pas, j'économiserai moins. Mettons un exemple sur 1000 euros disponibles :
- cas 1) je bloque 700 euros pour l'épargne. Je sais que j'ai 300 euros pas plus pour les "plaisirs" sur le mois. Donc je me limite.
- cas 2) je ne bloque rien. En fonction de mes envies du moment, je dépenserai de 400 à 900 euros en "plaisir". Donc épargne moindre.
 
Je ne suis pas millionnaire et je n'ai pas un salaire hfr complient. Donc je suis obligé de me fixer une discipline stricte pour voir mon épargne croître et être bien dans 30 ans.


Ah, c'est parce que tu te contraint à épargner.
Ce qui n'est pas mon cas. J'épargne ce que je n'ai pas dépensé, c'est tout. Je n'ai pas d'objectif.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60181196
eloupo
Posté le 05-07-2020 à 20:46:11  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Ah, c'est parce que tu te contraint à épargner.
Ce qui n'est pas mon cas. J'épargne ce que je n'ai pas dépensé, c'est tout. Je n'ai pas d'objectif.


Oui. Je suis obligé de me contraindre à épargner pour :
- payer les vacances (tous congés confondus c'est 4k+ par an. C'est une somme pour moi)
- gérer les imprévus (dernièrement la courroie+pompe à eau à changer et clim à recharger. 700 euros. C'est le double de mes dépenses "non contraintes" pour un mois)
- prévoir d'être bien à la retraite

 

Si j'avais la chance d'avoir un gros salaire (pour moi gros = 5k mensuel après prélèvement à la source), je ne compterais pas.

n°60181199
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 20:47:01  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
C'est pour ça qu'en Suisse ou en Finlande les amendes sont proportionnelles au salaire...
Le pauvre paiera quand même 90 euros, le riche va payer 400 euros pour la même infraction...
 
Perso, je vote pour... Ca évite les genres de réflexion "Je m'en fous je paie, c'est une goutte d'eau dans mon budget".


 
Pas bête effectivement  [:bronislas:1]  

n°60181224
ferdi mcne​al
Posté le 05-07-2020 à 20:51:55  profilanswer
 

Question au frer Nico/ADI ; les salaires proposés aux civils du MinArm étant notoirement bas, comment t'es-tu débrouillé pour constituer ton beau patrimoine HFR compliant ? Je suis pour le moins impressionné. Le logement parisien à tarif préférentiel ne peut pas tout expliquer.

n°60181238
evildeus
Posté le 05-07-2020 à 20:54:01  profilanswer
 

Citation :

Un conducteur suédois pourrait écopé d'une amende record d'un millions de dollars (777.900 euros) pour avoir roulé à 290 km/h sur une route suisse, soit 170 km/h au-dessus de la limite autorisée, selon le site Internet de la BBC.  
 
Dans la loi suisse, le niveau d'une amende est déterminée en fonction de la richesse du conducteur et de la vitesse enregistrée. En janvier dernier, un conducteur suisse avait écopé d'une amende de 290.000 dollars (225.591euros), l'actuel record mondial en la matière  


https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] 1-m-de.php

n°60181268
Laska-
Posté le 05-07-2020 à 20:58:46  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Donc avoir de l'argent permet d'etre au-dessus des autres et donc de ne pas suivre les règles de la société :??:
Vous êtes franchement bizarres quand même. Faut redescendre sur terre hein.


Ben non c'est exactement ça en fait.
Tu crois que Bernard Arnault il a passé deux mois de confinement dans la même maison sagement ?

 

Pas du tout. C'est un compte en plus de l'épargne de précaution (dans mon cas c'est un LDDS en plus du LA) et il permet de budgétiser tout en ayant pas à faire les comptes


Message édité par Laska- le 05-07-2020 à 20:59:57
n°60181269
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 20:58:55  profilanswer
 

borekal a écrit :

Bonjour à tous,
 
Depuis quelques temps je me demande ce que je peux faire de mon argent et comment le faire fructifier  :o  
 
 
Petite présentation pour y voir plus clair
 
27 ans, en couple mais non pacsé/marié et pas d'enfant
 
Je suis locataire en grande ville. Aucun crédit en cours. Je peux épargner un peu moins de 1K par mois.  
J'ai ouvert une AV chez boursorama il y a moins d'un an : 53K (répartition 2/3 Eurossima et 1/3 Fonds Euro Exclusif)
LA dans une autre banque 22k
J'ai ouvert un PEA chez Boursorama avec 1k et tout sur Lyxor msci wor pea
 
Environ 10k sur un compte courant que je peux placer.
 
Pas de gros projets à court terme enfin j'aimerais avoir ma maison avant mes 40 ans  :o  
 
J'ai lu la première page et bien que cela soit très intéressant je n'arrive pas à comprendre grand chose. Et comme je ne maîtrise pas tout je suis un peu frileux pour d'éventuelles grosses pertes (petites pourquoi pas !)


 
 
Hello Fréro  :hello:  
 
Degress peut être déjà bourso. Ya beaucoup dedans.  
Et ouvre en // d'autres AV conseillées ici avec des bon fond euros.  
Bon comme tu dois le savoir, les fonds euros arriveront normalement bientôt au 0,5% des livrets...
Garni de temps en temps ton PEA (ETF World) mais légèrement vu que tu semble allergique aux risques.  
 
Et après restera l'immo magique avant tes 40ans  [:blair witch]

n°60181279
zeroz
Posté le 05-07-2020 à 20:59:47  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Pourquoi j'me ferai chier avec les règles que tout le monde s'impose alors que mon pognon peut arranger le problème?

[:implosion du tibia]
 
Ton modèle de vie c'est Pablo Escobar en fait  :o

n°60181359
Blackhawk8
Posté le 05-07-2020 à 21:11:24  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Tu te fais troller toutsec, c'est tous des méga pinces en réalité  :D


 
+1 c'est surtout ça la vérité  :D  
 
Quand on est millionaire et qu'on fait son changement d'huile soit même pour économiser 20 balles, c'est qu'il y a un problème  :o


Message édité par Blackhawk8 le 05-07-2020 à 21:20:57
n°60181426
glandoll
Posté le 05-07-2020 à 21:22:13  profilanswer
 

fegre a écrit :


Une panne c'est pas la fin du monde mais c'est imprévu, l'entretien c'est prévu je vois pas où est le problème...  Ça doit s'appeler la définition du pauvre sûrement :o


 
en fait, si cet entretien te mettrait dans le rouge le mois pendant lequel il arrive, ok faut prévoir, sinon pourquoi prévoir ? moins d'épargne ce mois-ci et basta.
certes la vision mensuelle purement comptable sera fausse mais bon on s'en fout un peu, surtout si la somme est vraiment faible, c'est légal pour un compte de résultat d'une entreprise de le mettre en charges à 100% le mois de l'entretien, après s'il s'agit d'une grosse somme, ok faut provisionner et répartir ?
le commentaire du mois serait  :o  
"l'épargne plus faible ce mois-ci s'explique par x euros de dépenses d'entretien de la voiture qui n'arrive que tous les 12 mois."
 
après si ça vous fait plaisir de tenir une compta ultra précise, c'est votre droit  :D  
 
et j'imagine que plus personne ne fonctionne en compte courant 0 vu les taux d'intérêts du livret A ou des autres livrets du style.
Enfin bref, c'est HS  :o  :o

n°60181436
glandoll
Posté le 05-07-2020 à 21:24:28  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


Ah, c'est parce que tu te contraint à épargner.
Ce qui n'est pas mon cas. J'épargne ce que je n'ai pas dépensé, c'est tout. Je n'ai pas d'objectif.


 
ce qui ne veut pas dire que tu ne te restreins/limites pas dans tes dépenses

n°60181559
fegre
Posté le 05-07-2020 à 21:45:24  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

en fait, si cet entretien te mettrait dans le rouge le mois pendant lequel il arrive, ok faut prévoir, sinon pourquoi prévoir ? moins d'épargne ce mois-ci et basta.


Je préfère maintenir mon niveau d'épargne et abaisser un peu mes dépenses plaisir justement :D

n°60181571
Stephanef
Posté le 05-07-2020 à 21:46:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ce qui ne veut pas dire que tu ne te restreins/limites pas dans tes dépenses


Bah oui. C'est expliqué dans mon ITW ci-dessous.
Après, je n'ai pas des goûts de luxe.


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60181581
Stephanef
Posté le 05-07-2020 à 21:48:01  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
C'est pour ça qu'en Suisse ou en Finlande les amendes sont proportionnelles au salaire...
Le pauvre paiera quand même 90 euros, le riche va payer 400 euros pour la même infraction...
 
Perso, je vote pour... Ca évite les genres de réflexion "Je m'en fous je paie, c'est une goutte d'eau dans mon budget".


C'est déjà comme ça au tribunal. Le juge demande tes ressources pour déterminer la peine en €.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60181596
Basong
Posté le 05-07-2020 à 21:51:30  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
 
Hello Fréro  :hello:  
 
Degress peut être déjà bourso. Ya beaucoup dedans.  
Et ouvre en // d'autres AV conseillées ici avec des bon fond euros.  
Bon comme tu dois le savoir, les fonds euros arriveront normalement bientôt au 0,5% des livrets...
Garni de temps en temps ton PEA (ETF World) mais légèrement vu que tu semble allergique aux risques.  
 
Et après restera l'immo magique avant tes 40ans  [:blair witch]


 
Pour les fonds € tu n'en sais rien, même si c'est effectivement la tendance.
Tout dépend de la maturité de son AV pour lui conseiller de dégresser. Et y'a beaucoup selon quels critères ? Bref, mesure tes paroles.

n°60181601
Basong
Posté le 05-07-2020 à 21:52:45  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Pourquoi j'me ferai chier avec les règles que tout le monde s'impose alors que mon pognon peut arranger le problème?
 
J'ai aucune envie de m'imposer un masque sur la gueule parce que 3 vieux et 2 obèses sont morts du (((rhume judéo-maçonnique))), j'utilise mon pognon pour régler le problème, voilà tout  [:spamafote]


 
Tout à fait débile comme propos.
 
Pousse le raisonnement jusqu'au bout : "j'ai du pognon donc balec je peux rouler à 180 sur l'autoroute et risquer de tuer quelqu'un involontairement" bref

Message cité 2 fois
Message édité par Basong le 05-07-2020 à 21:57:14
n°60181606
Basong
Posté le 05-07-2020 à 21:53:16  profilanswer
 


 
Là oui, c'est un truc humain :D

n°60181646
guizmotito
Posté le 05-07-2020 à 22:01:47  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
tu es dans quelle boite qui est à Pau, Montpellier, La Defense ?  :??:  
 
FP via Quadran ? :o


 
Groupe petrolier quasi sur si Pau et La Defense cités dans la meme discussion ..  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par guizmotito le 05-07-2020 à 22:04:01
n°60181657
GuillaumeF
Posté le 05-07-2020 à 22:03:38  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


C'est déjà comme ça au tribunal. Le juge demande tes ressources pour déterminer la peine en €.


 
Bah c'est la même chose mais devant les flics

n°60181721
gugusg
Posté le 05-07-2020 à 22:18:25  profilanswer
 

guizmotito a écrit :


 
Groupe petrolier quasi sur si Pau et La Defense cités dans la meme discussion ..  [:cosmoschtroumpf]


 
 
oui mais comme cela parle de Montpellier, et qu'il n'y a quasi rien à Montpellier, ca interroge  :o  :??:

n°60181737
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 22:21:45  profilanswer
 

fegre a écrit :


Je préfère maintenir mon niveau d'épargne et abaisser un peu mes dépenses plaisir justement :D


 
La course a l'argent  [:leo9810]  
C'est dommage, l'argent ne vous suivra pas dans le corbillard

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 05-07-2020 à 22:22:22
n°60181783
LooKooM
Posté le 05-07-2020 à 22:29:51  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
 
oui mais comme cela parle de Montpellier, et qu'il n'y a quasi rien à Montpellier, ca interroge  :o  :??:


 
Montpellier "monte" beaucoup plus vite que Toulouse depuis quelques années; la quantité de jobs de qualité qui s'y crée est de plus en plus grande, l'immo devrait suivre à un moment où l'autre d'ailleurs :jap:

n°60181831
nicogane
Posté le 05-07-2020 à 22:36:07  profilanswer
 

Basong a écrit :


 
Pour les fonds € tu n'en sais rien, même si c'est effectivement la tendance.
Tout dépend de la maturité de son AV pour lui conseiller de dégresser. Et y'a beaucoup selon quels critères ? Bref, mesure tes paroles.


 
Pardon mais vous êtes qui monsieur ?  [:mooonblooood:3]
Oui il y a beaucoup suivant l'argent dispo sur ces autres placement...

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 05-07-2020 à 22:39:21
n°60181886
fegre
Posté le 05-07-2020 à 22:43:38  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

La course a l'argent [:leo9810]
C'est dommage, l'argent ne vous suivra pas dans le corbillard


T'as bien regardé mon âge frèr? Le corbillard est encore loin et j'ai pas l'intention de rester le cul sur une chaise derrière un bureau à 38h/semaine jusqu'à 67 ans ;)
Quand bien même le corbillard arriverait avant j'ai une famille à qui ça reviendra, pas besoin de l'emmener avec moi

n°60182070
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-07-2020 à 23:11:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Montpellier "monte" beaucoup plus vite que Toulouse depuis quelques années; la quantité de jobs de qualité qui s'y crée est de plus en plus grande, l'immo devrait suivre à un moment où l'autre d'ailleurs :jap:

 

Oui et il y a une série TV qui marche pas mal : Un si grand soleil :o


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°60182206
Modération
Posté le 05-07-2020 à 23:45:02  answer
 

nicogane a écrit :


 
Oui mais bon mouillotte c'est très special aussi.... C'est limite je ne vis pas, je survis.
 
La crise on ne va pas la surmonter grâce à lui... :o
 


 

nicogane a écrit :


 
Oui j'imagine que vinted et le bon coin doit tourner a fond avec 130e de budget par an lol
 
Après certain sont heureux est économisant/epargant le plus possible. Si tu cherches une nana, fait déjà un tri sur sa façon de vivre comme toi avant le physique  :D


 

nicogane a écrit :


 
Pardon mais vous êtes qui monsieur ?  [:mooonblooood:3]
Oui il y a beaucoup suivant l'argent dispo sur ces autres placement...


 
Va sérieusement falloir penser à arrêter avec ce ton désagréable dans beaucoup de tes posts.
C'est pas comme si tu n'avais pas été '''prévenu''' plusieurs fois ...

n°60182442
Kelchacalc​etype
Posté le 06-07-2020 à 01:26:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Montpellier "monte" beaucoup plus vite que Toulouse depuis quelques années; la quantité de jobs de qualité qui s'y crée est de plus en plus grande, l'immo devrait suivre à un moment où l'autre d'ailleurs :jap:


Tu as des stats là dessus ou c'est du ressenti ?

n°60182735
numerodix
Posté le 06-07-2020 à 08:14:43  profilanswer
 

Dites, j'ai une TPE <20 salariés,  
 
Je réfléchis a la création d'un PEE, mon niveau de connaissance personnelle de ce genre de truc est à 0 ou presque, je n'ai jamais eu autre chose que les comptes standards dans une banque en dur  :o .  
 
J'ai RDV avec le conseiller entreprise de ma banque pro  dans 15  jours (qui est bien sûr la même que ma banque perso  :D ),  je signe sa propal d'ouverture de PEE tout de suite ou il faut la aussi faire le tour du marché ? Du coup quoi regarder ?  
 
Le seul truc que je sais du PEE, c'est que ça permet de créer une épargne desfiscalisée tant pour la boite que pour mes salariés, et qu'en cela c'est intéressant  :o .
 
 
Merci  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par numerodix le 06-07-2020 à 08:15:58
n°60182946
Mammago
The Space Lion
Posté le 06-07-2020 à 09:00:41  profilanswer
 

Stephanef a écrit :


C'est déjà comme ça au tribunal. Le juge demande tes ressources pour déterminer la peine en €.

 
GuillaumeF a écrit :

 

Bah c'est la même chose mais devant les flics


Pour la contravention donnée par les forces de l'ordre, non. Chaque infraction prévoit une peine d'amende précise, le cas échéant minorée en cas de paiement rapide. La modulation, autre que ces cas précis, ne peut se faire que par le juge.

 

Sur ce point, le juge lui-même est contraint par un maximum. Il décide en fonction des faits et de la situation personnelle du mis en cause dans la fourchette qui lui est donnée par la Loi.

 

L'exemple suisse donné, et peut-être ceux des pays nordiques, ne peut être étendu à la France car il semble ne pas y avoir ce type de limite et, sauf erreur, la loi française impose systématiquement un maximum à chaque infraction.


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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours :  Dark Souls 3
n°60182996
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-07-2020 à 09:09:29  profilanswer
 

Basong a écrit :


 
Tout à fait débile comme propos.
 
Pousse le raisonnement jusqu'au bout : "j'ai du pognon donc balec je peux rouler à 180 sur l'autoroute et risquer de tuer quelqu'un involontairement" bref


Si la seule sentence pour ça c'est une amende et que j'ai les moyens de la payer....  [:spamafote]  
 
Maintenant l'argent ne résout pas le problème de la prison, donc ptetre que je roulerai pas à 180  [:spamafote]


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Sah Quel Plaisir
mood
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