Reprise du message précédent :

Si t'es un gueux 99.99% de la pop mondiale c'est des clodo

C'est pas la première fois que je (te ?) lis poster sur ce montage : y-a-t-il une bonne âme pour faire un topo sur ce montage ?

je vais essayer de trouvé ça, merci (mon dieu plus de 10 ans que je suis sur ce forum et tjs pas capable de faire une recherche correcte )

Mail de bourso
 
 
Vous détenez un des produits suivants au comptant ou au règlement différé et à ce titre, nous vous informons que ces supports vont être radiés du marché Euronext le 24/07/2020.
 
- FR0010756072 AMUNDI ETF LEVERAGED EURO STOXX 50 DAILY UCITS ETF
- FR0010756064 AMUNDI ETF LEVERAGED CAC 40 DAILY UCITS ETF
- FR0010655720 AMUNDI ETF MSCI ITALY UCITS ETF
- FR0010688184 AMUNDI ETF MSCI EUROPE CONSUMER UCITS ETF
- FR0010688168 AMUNDI ETF MSCI EUROPE CONSUMER STAPLES UCITS ETF
- FR0010688218 AMUNDI ETF MSCI EUROPE INDUSTRIALS UCITS ETF
- LU1589350070 AMUNDI USA EQUITY MULTI SMART ALLOCATION SCIENTIFIC BETA UCITS ETF
- FR0010713735 AMUNDI ETF MSCI EUROPE COMMUNICATION SERVICES UCITS ETF
- FR0010791137 AMUNDI ETF MSCI EUROPE MATERIALS UCITS ETF
- FR0010900076 AMUNDI ETF EURO STOXX SMALL CAP UCITS ETF
- FR0010821850 AMUNDI ETF SHORT GOVT BOND DAILY UCITS ETF
- LU1681047582 AMUNDI EURO STOXX 50 UCITS ETF DR - DAILY HEDGED USD
- LU1681044217 AMUNDI MSCI NETHERLANDS UCITS ETF  EUR
- FR0010688234 AMUNDI ETF MSCI EUROPE UTILITIES UCITS ETF
 
Par conséquent, nous vous invitons à prendre vos dispositions avant radiation des produits, la vente restant disponible jusqu'à la clôture des marchés du jour précédant la date de radiation.
 
 
 
 
A bientôt sur votre Espace Client,
 
L'équipe Boursorama Banque
 
 
Je vais encore devoir arbitrer des ETF, vive le lazy

Ca vaut ce que ça vaut mais j'avais fait un compare pour la SCPI avec levier.

Même sans déductibilité des intérêts d'emprunt, le fait de loger les SCPI à crédit directement en assurance-vie ressortait avec la meilleure rentabilité:

Le gros gros caveat en cas d'emprunt+AV, c'est l'obtention du financement pour mettre les SCPI en AV. J'étais parti sur le principe d'une avance sur titres ou nantissement mais je n'ai jamais "concrétisé" le projet, donc pas sûr que ça soit facile voire même faisable.

Même en prenant des hypothèses favorables à la SCI avec IS (TMI 41% en cas de détention en direct, frais de gestion de la SCI à l'IS de seulement 0,25%), la différence entre direct et SCI à l'IS me paraissait pas dingue vu les contraintes imposées par la mise en place d'une SCI IS

Sans emprunt c'est un no-brainer: AV.

Je favorise  

Et je me fais pas chier a rénover un bien immo à la con ou me faire entuber par un pinel pour avoir un peu de levier dans mon patrimoine

 
 
Je vais te donner mon avis car je ne suis pas forcement d'accord avec Babysnoopy sur les détails.
Avant de donner une stratégie chiffrée l'idée serait de définir ton % de ton patrimoine que tu va mettre en risqué.
Entre 10 et 40 % idéalement.
Définir ensuite le reste.
 
Oublie les obligations (sauf pour une brique HY).
Oublie les titres vifs (sauf pour un bac à sable ou si tu es passionné)
Oublie les etf sectoriels (sauf pour un bac à sable ou si tu passionné)
Oublie les scpi (hors emprunt et sauf reel conviction sur le secteur, tu réfléchis a un achat immo et donc tu tu surexpose)
Et l'or : l'oracle Looky ne recommande pas. Je n'ai pas de vrai avis sur le sujet sauf à oublier le stockage physique. Voir etf or.
 
Dans l'ordre des prio : ouvrir 3-4 bonnes AV en ligne pour loger ta partie non risque : fond euros
Et tracker monde sur PEA pour ta partie risque.
2 mois de salaire sur livret réglementé.

Je ne suis pas expert, mais pour la faire courte et te donner qq pistes (ou en tout cas ce que j'en ai compris):
Loger quelque chose en SCI à l'IS versus en direct est un trade off. Et c'est tjrs la même histoire, que ce soit de l'immo locatif ou des SCPI.

En direct tu es imposé sur tes loyer-charge à l'IR, ce qui vient très fortement impacter ta renta (sauf sur un truc de voleur genre LMNP).
En logeant en SCI au régime de l'IS tu vas pouvoir amortir ton bien, et donc énormément limiter l'impact de l'impôt (ici l'IS) tant que tu as l'amortissement qui joue. Par contre d'une part si tu revends, tu seras imposé sur ce que tu as amorti, d'autre part si tu souhaites générer des revenus tu devras te manger double imposition (IS + dividende).

A la fin, tu te rends compte que la SCI c'est optimal pour créer et faire grossir un patrimoine avec le minimum d'apport. Il y a peu être aussi des avantage pour la succession, mais je ne suis pas expert. Par contre c'est sub-optimal pour se verser un revenu complémentaire.

Attention dans mon tableau ce n'est pas ultra clair.

Je suis parti d'une renta BRUTE de 5% et de base 1% de frais de gestion prélevés par la société de gestion de la SCPI (quel que soit le scénario). Sur cette base:
- En cas de détention directe, pas de surcoût de gestion additionnel
- En cas de détention via SCI à l'IS, j'ai ajouté 0,25% de frais de gestion de la SCI (= compta, frais bancaires, etc.)
- En cas de détention via AV, ajout de 0,5% de frais d'UC

Ce qui donne respectivement 1%, 1,25% et 1,5% suivant le format retenu.

La vision qui consiste à ne pas prendre l'impôt latent dans la SCI à l'IS me parait biaisée car personne ne va acheter des parts de SCI à l'IS détenant des SCPI justement en raison de la fiscalité latente. La structure est donc non liquide.

Pour "concrétiser" le patrimoine logé à l'actif de la SCI à l'IS il faut donc en principe:
1/ Vendre les parts SCPI à l'actif de la SCI (imposition de PV à l'IS) --> Grosse PV imposable à l'IS si le prix de revient fiscal après amortissement des parts de SCPI est de 0 suite à des années d'amortissement. Par ailleurs si le montant de la vente est substantiel ce n'est pas le taux de 15% d'IS qui s'applique mais le taux de 28% (25% si les réformes de taux d'IS sont maintenues).
2/Distribution de dividendes, imposable à la flat tax à 30% chez l'actionnaire de la SCI.

Même dans une optique patrimoniale ça parait bof. La personne qui reçoit la donation se retrouve avec une enveloppe bourrée de fiscalité latente ce qui oblige à cristaliser de la fiscalité si on veut récupérer le cash (vente des parts de SCPI à l'actif de la SCI à l'IS). Ca me semble mieux de donner directement des parts de SCPI puisque pour la personne ayant reçu la donation, le prix de revient fiscal est la valeur de donation des parts de SCPI ce qui lui permettra de revendre sur cette base.

Merci Beanbob pour ton retour !

 
100% de chance que tu fais n'importe quoi.
Prends un comptable

 
Je comprends le raisonnement  

Salut tout le monde.
Je suis tout neuf dans ce milieu, à part mettre des sous de côté sur mon compte j'ai jamais fait d'investissements donc j'ai vraiment besoin d'avis.
Un """conseiller""" me propose une solution que je n'ai retrouvé qu'une seule fois dans ce topic : CRISTALIANCE EVOLUVIE, par Stelium Courtage.
Les chiffres me paraissent affolants :
 
- Taux de frais sur tous types de versements : 4.8 %
- Taux de frais de gestion sur UC : 1 %
- Taux de frais de gestion sur supports en euro : 1 %
- Taux de frais de gestion sur Euroflex : 4 %
- Taux de frais sur arbitrages : 15 € + 1 %
 
Je suis illettré en investissement, je voulais voir l'assurance vie pour mettre un peu tous les mois et commencer à me former un petit patrimoine et pourquoi pas avoir de quoi démarrer un projet immobilier plus tard, mais là ça sent surtout l'usine à gaz où je vais perdre mon fric.
Qu'en pensez-vous ?

C'est l'AV la plus dégueu que j'ai vue même à la banque on propose pas des trucs aussi sales

Lmao, je savais même pas que ça existait encore des trucs du genre.

A fuir.
Ouvre un ou deux contrats parmi ceux cités en FP.

 
La majorité des classes d'actifs non éligible au PEA l'est en assurance vie (fonds obligataires, fonds euro, SCPI, etc).
 
D'ailleurs, tu peux même mettre des ETF dans une assurance vie. Malgré qu'il y ait des frais de gestion (0,60 % avec les bons contrats), ça peut faire sens dans le cadre d'une allocation diversifiée avec des fonds euro à côté, car certains contrats d'assurance vie bonifie la performance des fonds euro s'il y a un certain % alloué en unités de compte (ETF = unités de compte), ce qui fait plus que compenser les frais sur la part ETF. C'est un calcul à faire.
Avec les ETF en assurance vie, tu auras une souplesse pour arbitrer avec fonds euro et/ou autres supports en restant dans l'enveloppe (donc pas de frottement fiscal).
Mais le PEA reste une valeur sûre pour y loger le montant incompressible d'ETF que l'on souhaite détenir en patrimoine.
 
Surperformer le marché est très compliqué.

Au moins la question elle est vite répondue

Bon, au moins je sais quoi dire pendant mon coup de fil ce soir !
Merci beaucoup, je me disais bien que quelque chose clochait.

 
Aïe. Horrible ce contrat.

+1

Et une petite maj

 
 
Ca y était avant.
Mais quelqu'un m'a fait changer un chiffre alacon, et depuis le tableau ne s'affiche plus.
Comment on fait pour l'afficher ? Faut m'expliquer, le process a changé, avant je passais par hfr rehost.
 
D'ailleurs il y a qqs mois (ou 1 an ?) il y avait eu plein de retours disant que ce tableau est nul et pas bcp de monde pour le défendre.
J'attends toujours une meilleure version...bizarrement quand il s'agit de faire, il n'y a plus personne

 
Oui, ça n'a pas vraiment à voir avec les taux pour cette brique : cela continuera de payer 3-5% au dessus des taux sans risques. Avec des taux sans risques quasiment à 0, cela sert toujours 3-5% de rendement en contrepartie d'un risque de défaut qui est fortement réduit du fait des taux ultra bas. Pas à l'abri d'une crise systemique majeure toutefois ainsi qu'evoqué de nombreuses fois. Sommes nous déja sortis de la crise systémique ou à l'orée de son expression financière, aucune idée
 
A titre personnel le HY represente environ 13% de mes avoirs financiers liquides. J'ai environ 36% d'actions actuellement pour donner un ordre d'idée.

Avec les caisses de l'État vidées par les 2 mois de confinement et les chèques cadeaux de Macron (chômage partiel indemnisé par l'État, allègements et/ou reports de charges) :

- pensez-vous qu'à moyen terme l'État va lancer un grand emprunt national, à destination des épargnants, pour se refinancer ?

ce serait un moyen de placer son pognon sans risques, plutôt que les assurances vies, le dernier emprunt national à destination des particuliers remonte à 27 ans, 110 milliards de francs récoltés, un taux d'interêt de 6% :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_Balladur

on sait qu'il y a du blé qui dort en France et qui ne demande qu'à être investi.

 
 
Cristal.
Evolution.
Vie.
 
Analyse sémantique indique que c'est top !
 
Mais jette un oeil en FP pour lire les critères d'une bonne AV au cas où

Non

 
 
Il va te dire qu'il offre le conseil et le choix des UC.  
C'est pas comme les AV de ton internet

Moi j'y crois ,

certains pays comme la Tunisie viennent de lancer un grand emprunt national, et en France un parti politique propose aussi cette idée pour 2022.

https://www.ilboursa.com/marches/la [...] onal_22788

Avec un taux de - 1% pourquoi pas

 
Incroyable.
"Tu payes le conseil et le suivi. Moins y'a de frais d'entrée, moins y'a de conseil. Ils ne diversifient pas le portefeuille, ils mettront que du fond euro, c'est naze alors que nous c'est 7 fonds. Ils vont te faire payer à la sortie. Les banquiers sont nuls et s'occupent pas de toi."

Cela fait quelques mois qu'il y a eu un problème avec HFR rehost. Il faut soit réuploader soit changer d'hébergeur.

 
et le reste presque uniquement du fonds euro/livrets divers ?

Fond euros illuminati a 4%

 
Quelques produits structurés mais oui, pas loin de 50% en fonds euros pour le moment. J'ai encore de gros projets de dépense à horizon proche, pour lesquels je ne pourrai pas utiliser le crédit autant que nécessaire. Et je sais aussi que je tiens mal psychologiquement en cas de grosse chute si j'ai davantage de 50% à risque, comme on l'avait déja discuté.

Euroflex est un fonds en euros d'Apicil dont les frais de gestion élevés en apparence permettent surtout de ne garantir de le capital investi qu'à 96 %. Sinon ça se comporte comme un fonds en euros dynamique lambda.
 
En l'occurrence, le fonds n'est pas ouf, mais ce n'est pas non plus le sodoculage total à cause de frais indécents.

Salut les jeunes  
 
Je souhaite alimenter pour la première fois depuis son l’ouverture l’assurance vie Bourso de la fille qui est mineure. Il semble que cela soit impossible en ligne.  
 
Est-ce que je me trompe ou est-ce que je dois du coup le faire par chèque à l’ancienne ?
 
Merci !

J'attends de voir la tête des épargnants l'année où ça fera -4%

 
Oui je confirme c'est bien relou...conclusion je ne verse rien dessus depuis l'ouverture, et j'ai ouvert une Spirica.