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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°59818925
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 08:53:20  answer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

 

Des cours de gestion de son epargne et de ses finances personnelles devrait etre en cours obligatoire selon moi. Mais c'est hautement politique car cela met a jour les differences sociales a l'ecole donc tres difficile a aborder.

 

Peut être déjà des notions de base.
Certains se souviennent peut être de ma signature sur le crédit : "100k€ @4% sur 25ans ça ne fait pas 104k€ à rembourser mais 158k€, conasse !"
Vous n'imaginez pas le nombre de retour en MP que j'ai eu pour des demandes d'explications. J'avais même eu le mec d'un simulateur de crédit où ma signature pointait qui est venu s'inscrire pour m'envoyer un MP pour me dire d'enlever le lien car il y avait tellement de venues sur son site de par ma signature que Google le menaçait de ne plus le référencer.

 

Donc comment calculer un taux d'épargne et le fonctionnement de l'emprunt ça me parait le minimum pour éviter que les gens prennent un crédit à 20% sur 5 ans, sans  penser qu'ils payent en fait X2 leur achat

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2020 à 08:54:05
mood
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Posté le 20-05-2020 à 08:53:20  profilanswer
 

n°59818996
Esska
Posté le 20-05-2020 à 09:02:55  profilanswer
 

Pour ceux qui peuvent avoir quelques cours de compta en post bac (même en formation technique scientifique :o ) Si le prof est pas trop con il aborde le sujet : fonctionnement des différents crédits, credit "in fine" etc.
Pour l'impot sur le revenu c'est pareil : au moment du chapitre sur les suites en maths c'est le moment d'expliquer le fonctionnement de l'impôt sur le revenu :o

n°59819000
ironpanda
Posté le 20-05-2020 à 09:03:52  profilanswer
 


 
[:rofl]
 
Comme tous les apporteurs de lumière en leur temps tu as été persécuté [:stukka:6]

n°59819017
Requiem
Posté le 20-05-2020 à 09:06:35  profilanswer
 

 

Non. C'est vrai ? :o

 

Que l'argent soit tabou par ces montants ne dispense pas les institutions à mon sens de pouvoir former un minimum les gens, de sorte qu'ils ne se posent pas toujours les mêmes questions ou bien qu'ils puissent éviter des produits qui ne leur seraient pas bénéfiques.

n°59819048
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:11:48  answer
 

rampa99 a écrit :


Ben  1/ mon apport a, pour l'instant, plus composé que si il était en wld /...


 
Il me semble que c'est une erreur de raisonner comme ca.  
C'est ton actif (ton bien immo) qui a composé. Un apport ne compose pas lui.  
 
En gardant ton apport, ton bien immo aurait composé autant et tu aurais fait composer ton apport également.  
 
 

n°59819068
Esska
Posté le 20-05-2020 à 09:14:43  profilanswer
 

Sans apport il n'aurait pas eu l'actif en question...  
C'est l'éternelle question de la rentabilité avec / sans effet de levier :o

n°59819144
rampa99
Posté le 20-05-2020 à 09:26:09  profilanswer
 


+1 eska. Je vais le dire autrement. J'ai acheté un bien 700k€ 300 cash, 400 en dettes.

 

Mon bien vaut aujourd'hui 900ke, et il me reste 300 à rembourser
Si je vends, je récupère 600. Apres on peut faire des calculs dans tous les sens. En simplifiant un peu les choses, et en considérant que ce que je remboursait tous les mois (capital + interet) = loyer appartement identique (vrai dans mon cas au moment de l'achat, aujourd'hui la loc est plus chère), mon 300cash est donc devenu 600 après fiscalité, pour partie grâce à mon épargne forcée pour partie grâce à la valeur du bien donc x2 en 4 ans.

 

Si javais fait wld, j'aurais eu max 450 (avant fiscalité) donc 400 post fiscalité .

 

Mais calcul  "spot" vrai aujourd'hui  faux demain si l'immobilier du 92 chic s'effondre. A Aubagne l'équation aurait sûrement été en faveur du wld. A juvisy ou à saint denis je sais pas...

Message cité 2 fois
Message édité par rampa99 le 20-05-2020 à 09:29:59
n°59819163
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:28:38  answer
 

Si on est trop pauvre pour s'offrir son T3 dans une sinistre banlieue 100% à crédit, là je suis d'accord  [:la chancla:1]

n°59819192
gusano
Posté le 20-05-2020 à 09:32:05  profilanswer
 

Et poursuite inflexible de mon DCA sur CTO avec achat ce matin de  
 
LYXOR CORE MSCI WORLD (DR) UCITS ETF (LCWD)  
Fidelity Funds - US High Yield Fund Y-Acc-EUR
 
 [:ignition]  
 
 

n°59819432
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 09:59:42  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


+1 eska. Je vais le dire autrement. J'ai acheté un bien 700k€ 300 cash, 400 en dettes.
 
Mon bien vaut aujourd'hui 900ke, et il me reste 300 à rembourser
Si je vends, je récupère 600. Apres on peut faire des calculs dans tous les sens. En simplifiant un peu les choses, et en considérant que ce que je remboursait tous les mois (capital + interet) = loyer appartement identique (vrai dans mon cas au moment de l'achat, aujourd'hui la loc est plus chère), mon 300cash est donc devenu 600 après fiscalité, pour partie grâce à mon épargne forcée pour partie grâce à la valeur du bien donc x2 en 4 ans.
 
Si javais fait wld, j'aurais eu max 450 (avant fiscalité) donc 400 post fiscalité .
 
Mais calcul  "spot" vrai aujourd'hui  faux demain si l'immobilier du 92 chic s'effondre. A Aubagne l'équation aurait sûrement été en faveur du wld. A juvisy ou à saint denis je sais pas...


 
mais c'est maintenant, tu as 600k€ "immobilisé". Tu gagnes combien de remboursement de crédit par mois maintenant ?
au bout d'un moment, le fait d'avoir remboursé l'ensemble du bien fait que le patrimoine devient plus sécurisé mais va croître moins vite.

mood
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Posté le 20-05-2020 à 09:59:42  profilanswer
 

n°59819439
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 10:00:15  profilanswer
 


 
c'est une LU de croire que c'est uniquement le cas en France.
globalement c'est assez vrai un peu partout.

n°59819497
isukthar
Posté le 20-05-2020 à 10:05:00  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


+1 eska. Je vais le dire autrement. J'ai acheté un bien 700k€ 300 cash, 400 en dettes.
 
Mon bien vaut aujourd'hui 900ke, et il me reste 300 à rembourser
Si je vends, je récupère 600. Apres on peut faire des calculs dans tous les sens. En simplifiant un peu les choses, et en considérant que ce que je remboursait tous les mois (capital + interet) = loyer appartement identique (vrai dans mon cas au moment de l'achat, aujourd'hui la loc est plus chère), mon 300cash est donc devenu 600 après fiscalité, pour partie grâce à mon épargne forcée pour partie grâce à la valeur du bien donc x2 en 4 ans.
 
Si javais fait wld, j'aurais eu max 450 (avant fiscalité) donc 400 post fiscalité .
 
Mais calcul  "spot" vrai aujourd'hui  faux demain si l'immobilier du 92 chic s'effondre. A Aubagne l'équation aurait sûrement été en faveur du wld. A juvisy ou à saint denis je sais pas...


Il faudrait compter les frais de notaires aussi, ça doit tourner autour de 55k pour un achat à 700k.
Donc tu aurais à minima placé 300k + 55k donc 479k post fiscalité (ça néglige la taxe foncière & co).
Le lien que j'ai donné au dessus est assez précis, il prend en compte les taxes, le rendement du placement, évolution du prix de l'immo, frais de notaire, ...

n°59819709
kimmeria
Posté le 20-05-2020 à 10:25:34  profilanswer
 

Ce n'est pas à cause du trafic généré que Google était mécontent, mais à cause de la répétition du même lien sur tous tes messages (donc des milliers ?).
Mais le webmaster devait avoir d'autres problèmes dans le profil de liens du site, parce qu'en règle générale quand un lien transmet réellement du trafic, ça veut dire qu'il est pertinent et naturel, donc non-problématique pour Google. Bref.
 
Le montant total des intérêts payés dans un crédit est clairement indiqué dans l'offre de prêt que l'emprunteur doit parapher + signer, avec 10 jours minimum de réflexion. Donc je crois assez peu au mythe de l'emprunteur qui signe sans savoir.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 20-05-2020 à 10:28:42
n°59819875
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 20-05-2020 à 10:46:18  profilanswer
 

8080 :love: (c'est vendredi / veille de week-end pour moi)


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°59820081
Suzebull
Posté le 20-05-2020 à 11:19:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Des cours de gestion de son epargne et de ses finances personnelles devrait etre en cours obligatoire selon moi. Mais c'est hautement politique car cela met a jour les differences sociales a l'ecole donc tres difficile a aborder.


Ça impliquerait en premier lieu de former les profs sur le sujet car je pense que le plupart n'ont aucun base.
Et effectivement, certains ne seraient pas à l'aise à former des futurs méchants actionnaires :o
 
PS : c'est moi ou HFR est semi-down ce matin ? L'affichage est dégueu, les smileys ne se chargent pas.


Message édité par Suzebull le 20-05-2020 à 11:25:16
n°59820171
waylan
Posté le 20-05-2020 à 11:35:29  profilanswer
 

 


Ca et le dessin effectivement... La gestion financière serait bien plus pertinente.

n°59820321
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-05-2020 à 12:00:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bulletin trimestriel de ma SCPI en murs de boutiques :
https://paref-gestion.com/wp-conten [...] erre_1.pdf
 
209 locataires qui ont dû baisser leur rideau sur les 288 pendant le confinement.
73% !
 
On a touché 30% de loyers en moins au T1/2020.


Le T2 s'annonce savoureux


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59820401
Eloupo
Posté le 20-05-2020 à 12:10:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59820420
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-05-2020 à 12:13:07  profilanswer
 

[:bobbyfrasier]

n°59820422
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 20-05-2020 à 12:13:08  profilanswer
 
n°59820546
Requiem
Posté le 20-05-2020 à 12:27:01  profilanswer
 

Eloupo a écrit :


J'avoue ne pas comprendre ton histoire. 4% de 100 ça fait effectivement 104, pas 158.


 
 [:sombrero67]

n°59820684
nost4r8-8
Posté le 20-05-2020 à 12:39:14  profilanswer
 

Eloupo a écrit :


J'avoue ne pas comprendre ton histoire. 4% de 100 ça fait effectivement 104, pas 158.


JEANNE ! AU SECOURS !

n°59820693
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 12:39:48  profilanswer
 


 
j'espère
 
 

Spoiler :

pour lui


 
 
on compte sur le tronpa pour lui expliquer  :o

n°59820712
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 20-05-2020 à 12:41:57  profilanswer
 

Eloupo a écrit :


J'avoue ne pas comprendre ton histoire. 4% de 100 ça fait effectivement 104, pas 158.

 

Je pense que Doy calcule de la façon suivante : 158, la moitié des unités, 8 c'est 4, et 15 c'est 5-1 = 4.
 [:leblatt]


---------------
Trader en marketing
n°59820813
Suzebull
Posté le 20-05-2020 à 12:51:59  profilanswer
 

Eloupo a écrit :


J'avoue ne pas comprendre ton histoire. 4% de 100 ça fait effectivement 104, pas 158.


Au cas où tu serais sérieux, un indice : 25 ans.

n°59820832
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 12:54:15  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Au cas où tu serais sérieux, un indice : 25 ans.


 
ceci dit
4*25 = 100, pas 58  
 
 

Spoiler :

:o

n°59820834
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-05-2020 à 12:54:37  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Au cas où tu serais sérieux, un indice : 25 ans.


4%*25 ans = 100. Du coup le coût global c'est 0 non vu qu'on nous a prêté 100 au début? Ou alors je rate quelque chose


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59820851
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 12:56:03  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


4%*25 ans = 100. Du coup le coût global c'est 0 non vu qu'on nous a prêté 100 au début? Ou alors je rate quelque chose


 
décidemment  :D , faut penser à passer la vitesse supérieure  :o  
 
petite erreur

Spoiler :

4% = 0.04 et 0.04*25 = 1 pas 100  :o

n°59820860
PsykOoO
Posté le 20-05-2020 à 12:56:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
décidemment  :D , faut penser à passer la vitesse supérieure  :o  
 
petite erreur


Spoiler :

4% = 0.04 et 0.04*25 = 1 pas 100  :o


 :lol:

n°59820866
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 12:57:12  answer
 

Frer eloupo n'a-t-il pas explosé ses quotas de pêche autorisée, là ??? :o

n°59820875
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-05-2020 à 12:58:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
décidemment  :D , faut penser à passer la vitesse supérieure  :o  
 
petite erreur

Spoiler :

4% = 0.04 et 0.04*25 = 1 pas 100  :o



Euh non 4%*25 =100.

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 20-05-2020 à 12:58:35

---------------
Sah Quel Plaisir
n°59820891
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 12:59:41  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Euh non 4%*25 =100.
 
100*1cm = 100cm. L'unité ne change pas.


 
100% alors car ton 100 est différent du 100 du prix du bien sinon je veux bien te racheter ton appart, même avant la fin des travaux  :o  
 
ou alors 100*4%*25 = 100
 
[:mike hoksbiger]

n°59820900
evildeus
Posté le 20-05-2020 à 13:00:46  profilanswer
 

Ca revient au même 1 ou 100% :o
 

Spoiler :


Et si on veut ajouter de la confusion
1.04^25 = 2.66 ou 266%  :whistle:


 
 

n°59820948
Phil Traer​e
Posté le 20-05-2020 à 13:06:43  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ca revient au même 1 ou 100% :o

 
Spoiler :


Et si on veut ajouter de la confusion
1.04^25 = 2.66 ou 266% :whistle:

 



 

On nous arnaque  [:somberlain0013]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59820951
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 20-05-2020 à 13:07:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bulletin trimestriel de ma SCPI en murs de boutiques :
https://paref-gestion.com/wp-conten [...] erre_1.pdf
 
209 locataires qui ont dû baisser leur rideau sur les 288 pendant le confinement.
73% !
 
On a touché 30% de loyers en moins au T1/2020.


Comme prévu dès le départ, l'inertie est plus lente mais les SCPI seront impactés comme l'ont été les foncières (peut-être pas nécessairement des les mêmes proportions cela dit) :spamafote:

Eloupo a écrit :

J'avoue ne pas comprendre ton histoire. 4% de 100 ça fait effectivement 104, pas 158.


 [:ddr555]


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°59820964
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-05-2020 à 13:09:50  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ca revient au même 1 ou 100% :o


 
Euh, tu pourrais le prouver stp?


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59821039
glandoll
Posté le 20-05-2020 à 13:16:50  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ca revient au même 1 ou 100% :o
 

Spoiler :


Et si on veut ajouter de la confusion
1.04^25 = 2.66 ou 266%  :whistle:


 
 


 
après à vérifier mais je pense que la règle suivante doit donner une approximation pas trop trop mauvaise des intérêts payés
 
emprunt*taux*durée / 2
100*4%*25/ 2 =50 (vs 58k€)
 
à voir avec un autre exemple  :o

n°59821089
user629622
Posté le 20-05-2020 à 13:21:07  profilanswer
 

waylan a écrit :


Ca et le dessin effectivement... La gestion financière serait bien plus pertinente.


Et un maçon te dira que c'est plus utile de faire des cours de peinture pour savoir repeindre un mur que de savoir calculer un taux car le banquier le fait pour moi. Chacun a son biais selon ses connaissances, à ce niveau là, c'est très subjectif :o

n°59821106
Phil Traer​e
Posté le 20-05-2020 à 13:22:15  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

 

Euh, tu pourrais le prouver stp?

 

:O   [:pingolu:1]

 

En lisant cent pour cent .....100 / 100 = 1

 

Attention maths sup, maths spe ... 50% de réduction revient à multiplier par.....0.5  [:yoann riou:10]

 

[:capatin:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59821129
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 13:24:25  answer
 

Vous vulgarisez !

mood
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