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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°58554141
Mitch2Pain
Posté le 14-01-2020 à 22:59:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ValeurFinale = 100 756,95 + 1 040,47 - 116 107 = -14 309,78 €

 

Il n'arrive pas à calculer le TRI:

 

https://reho.st/self/2d83a41ef15214 [...] 95fd15.png

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 14-01-2020 à 23:03:20

---------------
Comptez votre argent - Mini-ITX
mood
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Posté le 14-01-2020 à 22:59:40  profilanswer
 

n°58554159
Mitch2Pain
Posté le 14-01-2020 à 23:01:44  profilanswer
 

Artefact7 a écrit :

Pourquoi enlever les intérêts dûs dans le futur dans la NAV d'aujourd'hui?


 
Si je veux tout vendre aujourd'hui je dois rembourser intérêts+capital aujourd'hui.


---------------
Comptez votre argent - Mini-ITX
n°58554162
Artefact7
It. Is. Priced. In.
Posté le 14-01-2020 à 23:01:52  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Il n'arrive pas à calculer le TRI […]

C'est un peu normal, un TRI ne peut pas descendre en dessous de (100%).

n°58554203
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 14-01-2020 à 23:06:46  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

Jy pense. Mais j'avoue ne pas encore assé maîtriser le sujet pour me lancer encore.
Faut que je fasse de la relecture de la first page.

 

C'est pas vraiment clair la différence entre des UC dans l'AV et le PEA


On ne te dit pas de maîtriser on te dit d'en ouvrir un avec 100€ pour la date. Même schéma de raisonnement que tes AV '' ouvertes trop tard''.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°58554211
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-01-2020 à 23:07:34  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
Jy pense. Mais j'avoue ne pas encore assé maîtriser le sujet pour me lancer encore.  
Faut que je fasse de la relecture de la first page.  
 
C'est pas vraiment clair la différence entre des UC dans l'AV et le PEA


tu ouvres un PEA tu mets 10€ ça ouvre tes droits à la fiscalité avantageuse pour dans 5ans [:shadow aok:2]


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58554234
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 14-01-2020 à 23:10:50  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
Jy pense. Mais j'avoue ne pas encore assé maîtriser le sujet pour me lancer encore.  
Faut que je fasse de la relecture de la first page.  
 
C'est pas vraiment clair la différence entre des UC dans l'AV et le PEA


Peut-être parce qu'il n'y a pas d'UC dans un PEA.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58554237
nicogane
Posté le 14-01-2020 à 23:10:53  profilanswer
 

Ok les copains
On va faire ça  
J'ai confiance en vous.  
 
Bon je vais faire ça sur bourso. Ya 50e a gratter

n°58554251
ironpanda
Posté le 14-01-2020 à 23:12:44  profilanswer
 

Ya un article sur ADI qui compare les PEA

n°58554337
snowfox
Posté le 14-01-2020 à 23:31:26  profilanswer
 

koolklem a écrit :

Même mes parents ne disent plus compte chèque  :lol:


Ma mère dit toujours "les chèques postaux" pour parler de son compte à LBP...

n°58554362
chocho56
Posté le 14-01-2020 à 23:38:54  profilanswer
 

Ma première assurance vie à atteint ses 8 ans  [:lergo:3]
 

Spoiler :

Malheureusement c'est celle à la CE (Nuances 3D) :o
 
Frais sur versement fonds en euros 5 %
Frais de gestion fonds en euros 0,70 %
Taux 2018 : 1,35%
 [:atom1ck]  

mood
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Posté le 14-01-2020 à 23:38:54  profilanswer
 

n°58554394
ironpanda
Posté le 14-01-2020 à 23:52:31  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


Peut-être parce qu'il n'y a pas d'UC dans un PEA.


 
Son point était probablement qu'il ne voit pas la différence entre une UC sur AV et un achat via PEA car tu peux potentiellement acheter la même chose  
 
Donc pour répondre, la différence c'est notamment le type de titres auxquels tu as accès. Sur les AV ça dépend de chaque contrat, sur PEA il y en a pluss j'imagine mais avec focus français / européen. Et accès à des trackers type World / US / etc via des tracker synthétiques
 
Après une fois que tu as les deux, le PEA devient defiscalise au bout de 5 ans vs 8 ans pour l'AV je crois. Et puis quand tu veux acheter un titre tu peux regarder où ça t'arrange le plus de l'acheter en fonction de ton allocation entre PEA / AV, où t'as du cash dispo entre poche cash du PEA ou si faut faire un versement / arbitrage sur l'AV, etc...

n°58554435
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 15-01-2020 à 00:05:08  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

 

Son point était probablement qu'il ne voit pas la différence entre une UC sur AV et un achat via PEA car tu peux potentiellement acheter la même chose

 

Donc pour répondre, la différence c'est notamment le type de titres auxquels tu as accès. Sur les AV ça dépend de chaque contrat, sur PEA il y en a pluss j'imagine mais avec focus français / européen. Et accès à des trackers type World / US / etc via des tracker synthétiques

 

Après une fois que tu as les deux, le PEA devient defiscalise au bout de 5 ans vs 8 ans pour l'AV je crois. Et puis quand tu veux acheter un titre tu peux regarder où ça t'arrange le plus de l'acheter en fonction de ton allocation entre PEA / AV, où t'as du cash dispo entre poche cash du PEA ou si faut faire un versement / arbitrage sur l'AV, etc...


L'AV n'est pas défiscalisée, tu as juste un abattement annuel global de 4600 € au bout de 8 ans (9200 pour un couple).

Message cité 1 fois
Message édité par UV13A5H le 15-01-2020 à 00:06:46

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58554438
ironpanda
Posté le 15-01-2020 à 00:06:28  profilanswer
 

D'intérêts, donc avec des retraits malins tu paies 0
 
Bon tout ça est en fp :o

n°58554448
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 15-01-2020 à 00:09:00  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

D'intérêts, donc avec des retraits malins tu paies 0


Oui mais tu ne peux pas dire que l'AV est défiscalisée. C'est justement l'un des avantages fiscaux essentiels du PEA.


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58554480
maxime3131​0
Posté le 15-01-2020 à 00:27:44  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

Ma première assurance vie à atteint ses 8 ans  [:lergo:3]
 
Malheureusement c'est celle à la CE (Nuances 3D) :o
 
Frais sur versement fonds en euros 5 %
Frais de gestion fonds en euros 0,70 %
Taux 2018 : 1,35%
 [:atom1ck]  


 
Digne d'un Ponzi  :love:

n°58554521
SD Plisske​n
Posté le 15-01-2020 à 00:57:04  profilanswer
 

Les PS ça reste de la fiscalité hein...
 

chocho56 a écrit :

Ma première assurance vie à atteint ses 8 ans  [:lergo:3]
 

Spoiler :

Malheureusement c'est celle à la CE (Nuances 3D) :o
 
Frais sur versement fonds en euros 5 %
Frais de gestion fonds en euros 0,70 %
Taux 2018 : 1,35%
 [:atom1ck]  



 
Ce viol d'épargne...

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 15-01-2020 à 00:59:34
n°58554529
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 15-01-2020 à 01:05:51  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Les PS ça reste de la fiscalité hein...

 



Les plus-values ne sont pas imposées, si tu préfères.

Message cité 2 fois
Message édité par UV13A5H le 15-01-2020 à 01:07:10

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°58554742
360no2
I am a free man!
Posté le 15-01-2020 à 07:14:46  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


Les plus-values ne sont pas imposées, si tu préfères.

Elles ne subissent que les PS [:moundir]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°58554750
nicogane
Posté le 15-01-2020 à 07:20:07  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Son point était probablement qu'il ne voit pas la différence entre une UC sur AV et un achat via PEA car tu peux potentiellement acheter la même chose  
 
Donc pour répondre, la différence c'est notamment le type de titres auxquels tu as accès. Sur les AV ça dépend de chaque contrat, sur PEA il y en a pluss j'imagine mais avec focus français / européen. Et accès à des trackers type World / US / etc via des tracker synthétiques
 
Après une fois que tu as les deux, le PEA devient defiscalise au bout de 5 ans vs 8 ans pour l'AV je crois. Et puis quand tu veux acheter un titre tu peux regarder où ça t'arrange le plus de l'acheter en fonction de ton allocation entre PEA / AV, où t'as du cash dispo entre poche cash du PEA ou si faut faire un versement / arbitrage sur l'AV, etc...


 
 :jap:  

n°58554761
nicogane
Posté le 15-01-2020 à 07:24:55  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


L'AV n'est pas défiscalisée, tu as juste un abattement annuel global de 4600 € au bout de 8 ans (9200 pour un couple).


 
 
Merci
On parle bien d'un abattement de 4600/9200 par an pour des intérêt, comme indiqué par la first page.  
Ce qui veut dire qu'en capital tu peux retirer des grosse somme du style 30000e facile.  
 
Vu que les taux d'intérêt deviennent de plus en plus faible, peux d'intérêt donc capital plus gros a retirer?
Autre question.  


Message édité par nicogane le 15-01-2020 à 07:26:03
n°58554792
Coucousalu​tin
Posté le 15-01-2020 à 07:38:37  profilanswer
 

Tu devrais changer de clavier, ta touche s semble ne plus fonctionner.  :o

n°58554798
mightyeyeb​all
Posté le 15-01-2020 à 07:39:16  profilanswer
 

Même si tu dépasses l'abattement la fiscalité de l'AV mature reste plus favorable que celle d'un simple CTO, sans parler des avantages successoraux.

n°58554807
gqqch
Posté le 15-01-2020 à 07:42:21  profilanswer
 

cybermach a écrit :


Justement je me pose la question car j'ai toujours pas observer de redistribution vers le fond euro depuis ma souscription (+ de 3 mois maintenant)...


Pour ma part, les dernières distributions de revenus de SCPI sur Spirica datent des 25/30/31 octobre. Les prochaines sont donc pour fin janvier.

n°58554856
Astroya
Posté le 15-01-2020 à 07:56:11  profilanswer
 

Petite question sur les etfs synthétiques :o
 
Comment font les contreparties pour se protéger du cas où l'indice surperforme largement le panier de titres détenues par l'ETF ?
Achètent-elles également les titres de l'indice en parallèle ?

Message cité 2 fois
Message édité par Astroya le 15-01-2020 à 08:10:22
n°58554941
suzebull
Posté le 15-01-2020 à 08:17:05  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

D'intérêts, donc avec des retraits malins tu paies 0

 

Bon tout ça est en fp :o

 
UV13A5H a écrit :


Les plus-values ne sont pas imposées, si tu préfères.


Je trouve que cette formulation porte à confusion.
Il ne faut pas oublier les PS à payer dans le cas d'un rachat sur AV et d'un retrait sur PEA.

n°58555033
nicogane
Posté le 15-01-2020 à 08:29:14  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Je trouve que cette formulation porte à confusion.
Il ne faut pas oublier les PS à payer dans le cas d'un rachat sur AV et d'un retrait sur PEA.


 
Quoi qu'il arrive tu n'échappes pas a la police PS  [:@ttil@]


Message édité par nicogane le 15-01-2020 à 08:29:27
n°58555035
corran
Posté le 15-01-2020 à 08:29:36  profilanswer
 

Astroya a écrit :

Petite question sur les etfs synthétiques :o

 

Comment font les contreparties pour se protéger du cas où l'indice surperforme largement le panier de titres détenues par l'ETF ?
Achètent-elles également les titres de l'indice en parallèle ?


Elles font un swap quotidien avec une contrepartie qui possède le panier de titres de l'indice

n°58555054
Phil Traer​e
Posté le 15-01-2020 à 08:32:08  profilanswer
 

Allez hop. Fiche de renseignement pour SCPI à crédit pour non-résidents envoyée chez Linxea Immo  [:didierlachance:5]

 

Demande pour 100k sur 20 ans. Hâte de voir les propositions  [:bricksters:4]

n°58555110
Astroya
Posté le 15-01-2020 à 08:38:46  profilanswer
 

corran a écrit :


Elles font un swap quotidien avec une contrepartie qui possède le panier de titres de l'indice


La contrepartie d’un swap entre elle même dans un accord de swap avec une autre contrepartie ?  
Ça devient compliqué :o

n°58555478
agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-01-2020 à 09:14:10  profilanswer
 

C'est quel date les loyer de primovie ? Ça va être mon premier !

n°58555521
cmoadd
Posté le 15-01-2020 à 09:17:54  profilanswer
 

Astroya a écrit :

Petite question sur les etfs synthétiques :o
 
Comment font les contreparties pour se protéger du cas où l'indice surperforme largement le panier de titres détenues par l'ETF ?
Achètent-elles également les titres de l'indice en parallèle ?


 
Oui quand tu swap ça se fait des deux cotés.
 
Par exemple : JPMorgan achète des actions US et BNP achète des actions EU. Ensuite ils mettent entre-eux un contrat de SWAP de la performance. Ca permet à JPMorgan de vendre des actifs EU à ses clients sans les posséder et à BNP de vendre des actifs US à ses clients sans les posséder.
 
Après en pratique c'est un peu plus compliqué car les contraintes ne sont pas les mêmes partout dans le monde.

n°58555673
corran
Posté le 15-01-2020 à 09:32:45  profilanswer
 

Astroya a écrit :


La contrepartie d’un swap entre elle même dans un accord de swap avec une autre contrepartie ?
Ça devient compliqué :o


Comme l'a écrit cmoadd plus bas, si elles acceptent le swap c'est qu'elles ont besoin, d'une manière ou d'une autre, de "posséder" les actifs de la contrepartie, et c'est plus avantageux fiscalement/réglementairement de le faire via un swap.

n°58555691
Astroya
Posté le 15-01-2020 à 09:33:53  profilanswer
 

Merci pour les réponses :jap:

n°58555728
Sebwap
Posté le 15-01-2020 à 09:37:59  profilanswer
 

drapal, il faut que je me penche un peu sur le sujet.


---------------
Xiaomi Flower Care sous Windows 10
n°58555889
xkozen
Posté le 15-01-2020 à 09:57:29  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Oui quand tu swap ça se fait des deux cotés.
 
Par exemple : JPMorgan achète des actions US et BNP achète des actions EU. Ensuite ils mettent entre-eux un contrat de SWAP de la performance. Ca permet à JPMorgan de vendre des actifs EU à ses clients sans les posséder et à BNP de vendre des actifs US à ses clients sans les posséder.
 
Après en pratique c'est un peu plus compliqué car les contraintes ne sont pas les mêmes partout dans le monde.


 
Sans être faux ça me parait très simplifié comme approche.
 
Dans les faits, Lyxor swap avec Société Générale par exemple. Peu de chance qu’il soit fait avec l’objectif de posséder les actifs échangés.

n°58556043
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-01-2020 à 10:13:18  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Allez hop. Fiche de renseignement pour SCPI à crédit pour non-résidents envoyée chez Linxea Immo  [:didierlachance:5]  
 
Demande pour 100k sur 20 ans. Hâte de voir les propositions  [:bricksters:4]


Tiens-nous au courant, dans mon cas c'était pas la meilleure offre. Et généralement les non-résidents ont des taux encore plus pourris :o

agmoh a écrit :

C'est quel date les loyer de primovie ? Ça va être mon premier !


 
Comme toutes les SCPI (sauf Corum qui est mensualisé), fin janvier. Je peux vérifier la date exacte de l'année dernière si tu veux, mais c'est pas important à 1 ou 2 jours près.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58556121
mightyeyeb​all
Posté le 15-01-2020 à 10:19:02  profilanswer
 

Les discussions immo placements/immo avec les camarades de COGIP hier [:massys]
 
Palme d'or à celui qui m'a dit "de toute façon les placements ça rapporte rien en ce moment, alors il y a que l'achat de RP" [:kluruit]
 
Je lui ai demandé s'il était au courant que la bourse avait fait +30% en 2019.

n°58556131
Gosferayn
Posté le 15-01-2020 à 10:19:45  profilanswer
 

suzebull a écrit :

"Le meilleur moment pour ouvrir un PEA c'était quand tu es sorti du foyer fiscal de tes parents.
Le deuxième meilleur moment, c'est maintenant."
Proverbe chinois :O


On peut même l’ouvrir en appartenant au foyer fiscal de ses parents, maintenant !
source

Citation :

Désormais, les jeunes adultes de 18 à 25 ans rattachés au foyer fiscal de leurs parents pourront ouvrir un PEA " jeune " et bénéficier des mêmes avantages fiscaux qu'un PEA " classique ". Ils pourront y verser jusqu'à 20 000 euros.[…]
Lorsque le jeune majeur sortira du foyer fiscal de ses parents, le PEA jeune sera alors automatiquement transformé en PEA classique


n°58556424
netra
Posté le 15-01-2020 à 10:44:38  profilanswer
 

Vous savez pourquoi Saudi Aramco n'apparait pas dans la liste des titres des ETF World ? C'est parce que c'est pas coté dans un developed world ? :o  
 

chocho56 a écrit :

Ma première assurance vie à atteint ses 8 ans  [:lergo:3]
 

Spoiler :

Malheureusement c'est celle à la CE (Nuances 3D) :o
 
Frais sur versement fonds en euros 5 %
Frais de gestion fonds en euros 0,70 %
Taux 2018 : 1,35%
 [:atom1ck]  



 
5% de frais sur versement fonds en euros [:kriskraft]
 

n°58556435
mightyeyeb​all
Posté le 15-01-2020 à 10:46:07  profilanswer
 

netra a écrit :

Vous savez pourquoi Saudi Aramco n'apparait pas dans la liste des titres des ETF World ? C'est parce que c'est pas coté dans un developed world ? :o  
 


 

netra a écrit :


 
5% de frais sur versement fonds en euros [:kriskraft]
 


Au taux affiché, il faut 4 ans pour atteindre le point mort sur un contrat comme ça. Franchement c'est criminel.


Message édité par mightyeyeball le 15-01-2020 à 10:46:18
n°58556437
netra
Posté le 15-01-2020 à 10:46:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Tu as sûrement aussi ouvert un pea pour ne pas être triste dans xx années  [:shadow aok:2]


Ma plus grosse erreur d'épargnant du début  :fou:  
 
Maintenant je suis bloqué car non résident fiscal francais...

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