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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°58541564
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 16:38:24  answer
 

Reprise du message précédent :

Flemmard_Curieux a écrit :


 
Je ne fais que donner mon retour d'exp. Tu peux le faire en version papier si tu préfères. Mais j'ai tout fais en ligne dans mon cas, aucun pb.
 


 
Non je préfère en ligne. Comme beaucoup de gens ici.  
Pas envie de m'envoyer a imprimer envoyer par recommandé...
 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
J'ai pourtant bien pu le faire en ligne (Linxea spirit - Spirica), c'était cette année. Peut être que cette possibilité est récente?
 


 

Flemmard_Curieux a écrit :


 
Arf, j'avais cru comprendre par contrat. C'est le cas toutes les offres Linxea? J'irai peut être voir ailleurs alors ...


mood
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Posté le 13-01-2020 à 16:38:24  profilanswer
 

n°58541587
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 16:40:20  answer
 

cougar75 a écrit :


Non 8000€  ;)
 
Edit : je dégraisse mes livrets bousie  :sol:


 
J'aurais peut être dû faire ça aussi vu la tune sous mes livrets ...

n°58541611
Suzebull
Posté le 13-01-2020 à 16:42:32  profilanswer
 

corran a écrit :


Il n'y a pas d'alloc type car elle est personnalisée en fonction des projets


Ok donc une de leurs alloc a surperformé le world en 2019.
 
Apparemment c'est l'ISR d'après nico :jap:

n°58541737
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 16:56:10  answer
 

SD Plissken a écrit :

Spirica est possible 100% en ligne aussi maintenant.


 
Ok merci.  
Reste l'histoire de la prime.  
Mieux sur linxea car 100e pour 1500.  
 
Et je voulais ouvrir les 2 sur linxea (avenir et spirit,)

n°58541780
axelusminu​s
Posté le 13-01-2020 à 16:59:39  profilanswer
 

 

Tout a fait possible j ai ouvert spirica via linxea spirit il y a un mois et hop tout fait en 15 minutes (première ouverture en plus).

n°58541924
pass-by
Posté le 13-01-2020 à 17:12:09  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Spirica est possible 100% en ligne aussi maintenant.


 
pareil, 100% en ligne, ouvert en juin 2019 et c'est ce qu'ils disent sur leur site (mais j'ai pas la date exacte de depuis quand c'est dispo)

n°58541983
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 17:16:51  answer
 

axelusminus a écrit :


 
Tout a fait possible j ai ouvert spirica via linxea spirit il y a un mois et hop tout fait en 15 minutes (première ouverture en plus).


 
Merci, bon a savoir
 [:quetinouillecity:1]  La prime dépend de la date de souscription du dossier ou de la validation du dossier?  

n°58542080
Bahamut22
Light is right !
Posté le 13-01-2020 à 17:26:34  profilanswer
 

Spirit c'est limité à 50K€ ?


---------------
Si tu utilises ton clignotant plus de 5 secondes, c'est que t'as rien compris de son utilité !
n°58542088
fingon
Posté le 13-01-2020 à 17:27:44  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :

Spirit c'est limité à 50K€ ?


 
ALT2 c'est 50K€ max sachant que ce max passe son temps à diminuer.

n°58542100
Hidalgo04
Posté le 13-01-2020 à 17:29:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Sur leur alloc 100% ISR.


 
Hello Nico,
tu les trouves où les perfos de Nalo ?
Je ne trouve rien sur leur site internet...

mood
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Posté le 13-01-2020 à 17:29:08  profilanswer
 

n°58542117
MightyEyeb​all
Posté le 13-01-2020 à 17:30:46  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
ALT2 c'est 50K€ max sachant que ce max passe son temps à diminuer.


D'ailleurs c'est passé à 25k récemment  :D

n°58542157
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 17:35:06  answer
 

D'ailleurs j'ai vu une pub pour une prime à choper chez Nalo mais j'ai pas trouvé les modalités sur leur site. Quelqu'un a trouvé ?

n°58542176
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 17:37:45  answer
 

MightyEyeball a écrit :


D'ailleurs c'est passé à 25k récemment  :D


Oui mais 25k par contrat non?

n°58542193
MightyEyeb​all
Posté le 13-01-2020 à 17:40:15  profilanswer
 


Oui, en effet.

n°58542458
Fakosh
Posté le 13-01-2020 à 18:14:40  profilanswer
 

Merci les gars pour vos réponses rapides ;)
 
Néanmoins, personne n'a répondu concernant les versements en partie sur UC, dont avec prime, on peut successivement tout arbitrer sur les fonds euros ou pas ?

n°58542514
MightyEyeb​all
Posté le 13-01-2020 à 18:24:22  profilanswer
 

Les frers qui ont acheté des SCPI à crédit, savez-vous si c'est possible de faire un investissement "petit bras" [:sid sidious:1] à crédit, genre 50k, 70k max (mais quand même sur une durée longue hein, donc pas crédit conso) ? J'ai la capa d'emprunt pour plus mais je veux pas trop l'entamer, et je suis mitigé sur le concept de SCPI de base.
 
C'est possible que notre projet d'achat de RP soit décalé de deux ans supplémentaires, et ça me gave de pas exploiter le levier donc j'évalue mes options.

n°58542673
Rossox
Posté le 13-01-2020 à 18:53:50  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Les frers qui ont acheté des SCPI à crédit, savez-vous si c'est possible de faire un investissement "petit bras" [:sid sidious:1] à crédit, genre 50k, 70k max (mais quand même sur une durée longue hein, donc pas crédit conso) ? J'ai la capa d'emprunt pour plus mais je veux pas trop l'entamer, et je suis mitigé sur le concept de SCPI de base.
 
C'est possible que notre projet d'achat de RP soit décalé de deux ans supplémentaires, et ça me gave de pas exploiter le levier donc j'évalue mes options.


 
Ca m'intéresserait aussi, genre 50K€ en tout réparti sur 3 ou 4 scpi...

n°58542674
igandh
Posté le 13-01-2020 à 18:54:04  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Un business model de CGPI, donc réellement indépendant au sens de MIF2 est sûrement possible. Cf Alpha & K du très bon Philippe Maupas. Moins facile a priori mais ça peut être un argument différenciant justement. Le côté coach pognon, le psy de ton argent, qui te fait payer le conseil et ensuite t'aide à t'equiper des bons produits, ça peut séduire. ADI serait une belle vitrine pour ça je pense.


stephaneF a écrit :

Pour bouffer un CGP est obligé de vendre du Pinel, des UC moyennes chargées en frais, ou des FCPI pour la défisc. Et je ne parle même pas des fonds en € à 2% de frais d'entrée. Il pourrait être être totalement indépendant en facturant des honoraires, mais qui accepterait de payer 1000 € un conseil aujourd'hui, dans un univers où tout semble gratuit ?


La majorité des gens sont prêts à payer pour un résultat me semble t il.
De plus, il y un vrai savoir faire (complexité) en terme de fiscalité et transmission.
Et si enfin les CGP/conseilleurs se mouillaient (enfin) ?  
Rémunérés sur un % des PV annuelles et rien bien sûr en cas de PV négative.

n°58542769
Flemmard_C​urieux
Posté le 13-01-2020 à 19:08:49  profilanswer
 

igandh a écrit :


La majorité des gens sont prêts à payer pour un résultat me semble t il.
De plus, il y un vrai savoir faire (complexité) en terme de fiscalité et transmission.
Et si enfin les CGP/conseilleurs se mouillaient (enfin) ?
Rémunérés sur un % des PV annuelles et rien bien sûr en cas de PV négative.

 

Comme ça, les années où la bourse tank, le CGP aura zéro revenus en + de se prendre de la MV sur ses propres investissements financiers.
Pas sûr que ce soit réellement pertinent.

 

Je pense que le seul mode de rémunération honnête serait effectivement des frais "flat" sur l'année pour un conseil sans conflit d'intérêts. Sachant qu'une partie de la + value du conseil et aussi le suivit psychologique pour quand ça va moins bien et l'aspect automatique de l'investissement.

 

Après il ne faut pas se voiler, ce genre de chose n'a un ntérêt qu'à partir d'un certain patrimoine financier (200k+ je dirais, économie d'échelle). Mais ça correspond aussi à une réalité, un CGP ne peut pas se rémunérer en te conseillant si ton capital est faible (ou alors ils te défonce ta performance en retour à coup de produits chargé en frais).

 


Message cité 1 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 13-01-2020 à 19:15:30
n°58542790
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-01-2020 à 19:12:48  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Après réflexion, je vais renvoyer le dossier pour l'Opération Aviva Multi Bonus 2020  :sol:  
J'ai dialoguer avec un conseiller de clientèle et tout peut-être renvoyé par mail  ;)  
Donc c'est parti pour moi


 
C'est fait aussi suite à ton message, renvoyé juste l'annexe de l'opération et pas tout le dossier (arbitrage). Le service client a confirmé la réception, rapide et sympa !


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58542816
el3ssar
Posté le 13-01-2020 à 19:17:56  profilanswer
 

Je continue à essayer de rendre mon épargne plus lazy :
 
- Sur mon PEL, j’ai ajusté le montant du versement mensuel afin d’atteindre les 61200€ le mois de l’anniversaire des 10 ans.  
=> plus besoin d’y penser  
 
- Sur mes AV, j’ai mis en place un seul versement programmé (sur mon contrat MPR) avec 50% Opportunités, 25% H2O, 25% ETF World
=> tous mes autres contrats continuent à vivre sans versement mensuels, notamment Spirit (j’ai atteint le plafond ALT2 et impossible d’y programmer des versements), et les autres fonds euro sont moins intéressants que Suravenir Opportunités à mon sens.  
 
- il me reste le rappel de calendrier sur PEL...
=> si seulement on pouvait automatiser ça !
 
Que du basique, mais nécessaire pour systématiser l’épargne et suivre la stratégie sans se soucier des cours à l’instant T.

Message cité 1 fois
Message édité par el3ssar le 13-01-2020 à 19:20:00
n°58542821
stephaneF
Posté le 13-01-2020 à 19:18:34  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Les frers qui ont acheté des SCPI à crédit, savez-vous si c'est possible de faire un investissement "petit bras" [:sid sidious:1] à crédit, genre 50k, 70k max (mais quand même sur une durée longue hein, donc pas crédit conso) ? J'ai la capa d'emprunt pour plus mais je veux pas trop l'entamer, et je suis mitigé sur le concept de SCPI de base.
 
C'est possible que notre projet d'achat de RP soit décalé de deux ans supplémentaires, et ça me gave de pas exploiter le levier donc j'évalue mes options.


Oui, c'est possible.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58542921
glandoll
Posté le 13-01-2020 à 19:36:09  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

 

Comme ça, les années où la bourse tank, le CGP aura zéro revenus en + de se prendre de la MV sur ses propres investissements financiers.
Pas sûr que ce soit réellement pertinent.

 

Je pense que le seul mode de rémunération honnête serait effectivement des frais "flat" sur l'année pour un conseil sans conflit d'intérêts. Sachant qu'une partie de la + value du conseil et aussi le suivit psychologique pour quand ça va moins bien et l'aspect automatique de l'investissement.

 

Après il ne faut pas se voiler, ce genre de chose n'a un ntérêt qu'à partir d'un certain patrimoine financier (200k+ je dirais, économie d'échelle). Mais ça correspond aussi à une réalité, un CGP ne peut pas se rémunérer en te conseillant si ton capital est faible (ou alors ils te défonce ta performance en retour à coup de produits chargé en frais).

 




Et encore avec 200k, ça va pas très loin, surtout si un profil équilibré. Tu prendrais combien ? 0.5% alors que sa perf sera de 3 ou 4%? (de moyenne donc pas toutes les années).
Sur un profil risqué, sans doute que le mec s'y connaît un peu plus donc rien à conseiller.
Bref pas simple.

 

Malheureusement je crois qu'un cgp est obligé de vendre des SCPI en moins pire et du PINEL en pire.

n°58542945
snowfox
Posté le 13-01-2020 à 19:39:34  profilanswer
 

KrisKross a écrit :

EDIT: pour rajouter par rapport aux réponses, la participation effective aux bénéfices n'est souvent établie que fin Janvier.
 
Je n'arrive pas à retrouver le post répertoriant les dates de l'année dernière.
 
Vu la récurrence de cette question, ne pourrait-on pas rajouter ces infos à la FP?


Tiens je te les remets ici :
 
- Aviva : 22/01  
- Spirica : 24/01  
- Suravenir : 25/01  
- Generali : 29/01

n°58543004
MightyEyeb​all
Posté le 13-01-2020 à 19:48:06  profilanswer
 

C'est bon, ING Direct Vie, inscription finalisée. Etant déjà client (j'ai un de mes CC chez eux), j'ai pu tout faire en ligne et aller vite. J'ai mis 100% Eurossima, l'idée étant de toucher la prime (150€ pour 300€ "immobilisés" un an).
 
Merci au frer qui a fait tourner le bon plan. C'était 10 minutes très rentables.

n°58543009
pitchblack
Posté le 13-01-2020 à 19:49:43  profilanswer
 

On dirait qu'en allant sur la partie mon budget de boursorama on voit apparaitre la somme qui sera versée sur l'assurance-vie. C'est le cas pour mon av fortuneo où je vois 459 euros de plus apparaitre. Dites moi si c'est le cas pour vous.

n°58543026
r06
Posté le 13-01-2020 à 19:52:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et encore avec 200k, ça va pas très loin, surtout si un profil équilibré. Tu prendrais combien ? 0.5% alors que sa perf sera de 3 ou 4%? (de moyenne donc pas toutes les années).
Sur un profil risqué, sans doute que le mec s'y connaît un peu plus donc rien à conseiller.
Bref pas simple.

 

Malheureusement je crois qu'un cgp est obligé de vendre des SCPI en moins pire et du PINEL en pire.

 

Exactement, surtout que si le conseil c'est mets tout sur le tracker world en mode lazy, le client tu vas le voir la première année mais pas la deuxième...:o
Moi je mets une pièce sur Nico en youtuber a succès (ou pas)...:o

n°58543065
stephaneF
Posté le 13-01-2020 à 19:58:54  profilanswer
 

pitchblack a écrit :

On dirait qu'en allant sur la partie mon budget de boursorama on voit apparaitre la somme qui sera versée sur l'assurance-vie. C'est le cas pour mon av fortuneo où je vois 459 euros de plus apparaitre. Dites moi si c'est le cas pour vous.


Où ça ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58543104
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-01-2020 à 20:05:24  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
Ca m'intéresserait aussi, genre 50K€ en tout réparti sur 3 ou 4 scpi...


 
J'ai fais 50k de crédit pour des scpi, en revanche impossible de panacher sur plusieurs scpi, car c'était un dossier par ligne.

n°58543126
MightyEyeb​all
Posté le 13-01-2020 à 20:08:23  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai fais 50k de crédit pour des scpi, en revanche impossible de panacher sur plusieurs scpi, car c'était un dossier par ligne.


Et 50k c'était le ticket mini par ligne ?

n°58543144
Rossox
Posté le 13-01-2020 à 20:09:39  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai fais 50k de crédit pour des scpi, en revanche impossible de panacher sur plusieurs scpi, car c'était un dossier par ligne.


 
Ah zut, ça perd de son intérêt alors  :pfff:

n°58543193
tibibiousk​1
Posté le 13-01-2020 à 20:16:44  profilanswer
 

Hello
 
Et en cas d ouverture de Spirit par papier c est quoi la date qui fait foi vous pensez ?
Cachet de la poste ?
Oui je suis a la bourre :) mais difficile d ouvrir une av pour des enfants avec des enfants

n°58543194
pitchblack
Posté le 13-01-2020 à 20:16:46  profilanswer
 


 
La partie mon budget de boursorama. Il faut au préalable avoir fait la synchronisation.

n°58543207
PsykOoO
Posté le 13-01-2020 à 20:17:55  profilanswer
 

pitchblack a écrit :


 
La partie mon budget de boursorama. Il faut au préalable avoir fait la synchronisation.


Tu peux etre plus précis? J'ai le même montant sur mon AV.

n°58543233
pitchblack
Posté le 13-01-2020 à 20:20:48  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Tu peux etre plus précis? J'ai le même montant sur mon AV.


 
Ah merde, çà doit fonctionner qu'avec fortuneo avec les autres pas de changement.

n°58543294
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 20:28:30  answer
 

el3ssar a écrit :

Je continue à essayer de rendre mon épargne plus lazy :
 
- Sur mon PEL, j’ai ajusté le montant du versement mensuel afin d’atteindre les 61200€ le mois de l’anniversaire des 10 ans.  
=> plus besoin d’y penser  
 
- Sur mes AV, j’ai mis en place un seul versement programmé (sur mon contrat MPR) avec 50% Opportunités, 25% H2O, 25% ETF World
=> tous mes autres contrats continuent à vivre sans versement mensuels, notamment Spirit (j’ai atteint le plafond ALT2 et impossible d’y programmer des versements), et les autres fonds euro sont moins intéressants que Suravenir Opportunités à mon sens.  
 
- il me reste le rappel de calendrier sur PEL...
=> si seulement on pouvait automatiser ça !
 
Que du basique, mais nécessaire pour systématiser l’épargne et suivre la stratégie sans se soucier des cours à l’instant T.


 
En fond euros ya que spirica qui limite a 25k? Les autre c'est encore illimitée ?
 
En faite ça va sevir de plus en plus.  
Entre les UC imposé, les fond euros limité :cry:

n°58543362
Flemmard_C​urieux
Posté le 13-01-2020 à 20:40:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et encore avec 200k, ça va pas très loin, surtout si un profil équilibré. Tu prendrais combien ? 0.5% alors que sa perf sera de 3 ou 4%? (de moyenne donc pas toutes les années).
Sur un profil risqué, sans doute que le mec s'y connaît un peu plus donc rien à conseiller.
Bref pas simple.

 

Malheureusement je crois qu'un cgp est obligé de vendre des SCPI en moins pire et du PINEL en pire.

 

Ouais, je tablais sur 1000eur (ça me semble dur de descendre plus bas que ça). Soit 0.5% dans ce cas, ce qui se rapproche du coup d'un robot advisor en France donc bon, pas si déconnant. Même si je te l'accorde, l'impact reste non négligeable.

 
r06 a écrit :


Exactement, surtout que si le conseil c'est mets tout sur le tracker world en mode lazy, le client tu vas le voir la première année mais pas la deuxième...:o
Moi je mets une pièce sur Nico en youtuber a succès (ou pas)...:o

 

C'est le paradoxe je trouve. Il est fort probable qu'une allocation très simple fond€ + etf world soit ce qui corresponde le mieux à ce type de personne. Mais qu'au final ils ne souhaitent pas payer pour quelque chose de "si simple".
Alors qu'en fait eux même n'arrivent pas à l'appliquer. car ils essayeront de timer le marché, ou de rajouter d'autre trucs sans réel intérêt pour "diversifier", ou bien vendre des actifs risqués quand ça va mal car ils avaient mal évalué leur budget risque,... Bref tout un tas de trucs qu'ils auraient en fait évité avec les (vrais) conseils de quelqu'un extérieur.

 

Ne pas oublier que ce forum n'est pas la norme ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 13-01-2020 à 20:43:41
n°58543407
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2020 à 20:45:58  answer
 

tibibiousk1 a écrit :

Hello
 
Et en cas d ouverture de Spirit par papier c est quoi la date qui fait foi vous pensez ?
Cachet de la poste ?
Oui je suis a la bourre :) mais difficile d ouvrir une av pour des enfants avec des enfants


 
J'attend tjs ma réponse pour l'inscription en ligne    
[:tim_coucou]  

n°58543437
dwarfy
Posté le 13-01-2020 à 20:51:41  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

C'est bon, ING Direct Vie, inscription finalisée. Etant déjà client (j'ai un de mes CC chez eux), j'ai pu tout faire en ligne et aller vite. J'ai mis 100% Eurossima, l'idée étant de toucher la prime (150€ pour 300€ "immobilisés" un an).
 
Merci au frer qui a fait tourner le bon plan. C'était 10 minutes très rentables.


Tu peux fermer dès que tu auras la prime. Aucune condition de ce côté là (sauf si ça a changé ?).
 
En revanche, tu perdras la PB du fonds euro si tu n'attends pas janvier prochain. Tu auras juste le TMG.

n°58543450
kanak
Posté le 13-01-2020 à 20:54:33  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Les frers qui ont acheté des SCPI à crédit, savez-vous si c'est possible de faire un investissement "petit bras" [:sid sidious:1] à crédit, genre 50k, 70k max (mais quand même sur une durée longue hein, donc pas crédit conso) ? J'ai la capa d'emprunt pour plus mais je veux pas trop l'entamer, et je suis mitigé sur le concept de SCPI de base.

 

C'est possible que notre projet d'achat de RP soit décalé de deux ans supplémentaires, et ça me gave de pas exploiter le levier donc j'évalue mes options.

 

50K sur une SCPI (celle de ma banque) sur 20 ans


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°58543484
Kiks
Posté le 13-01-2020 à 21:00:57  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Tu peux fermer dès que tu auras la prime. Aucune condition de ce côté là (sauf si ça a changé ?).
 
En revanche, tu perdras la PB du fonds euro si tu n'attends pas janvier prochain. Tu auras juste le TMG.


 

Citation :

*Prime de 150€ pour une toute première souscription au contrat d’assurance vie ING Direct Vie versée par ING avant le 22/04/2020. Le rachat total du contrat avant l’expiration d’un délai de un an suivant la date d’effet du contrat entraîne l’annulation de la prime. ING pourra, à sa seule discrétion, prélever le montant de la prime sur le compte ING sur lequel elle a été versée.


---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
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