[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

R-jac

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Pour le non cote oriente hypercroissance, je devrais lever un fonds adosse a un grand nom du VC mondial l'an prochain. Uniquement pour clients Per Se Professionel. Ce sera principalement pour les institutionnels europeens (assureurs, grands groupes, fonds etatiques...) mais qui sait, peut etre un lurkeur egare au gros patrimoine s'interessera aussi au sujet

Ticket d'entrée 125 000€?

Qu'est-ce que tu penses des holdings orientés private equity pour que le particulier puisse s'exposer à cette classe d'actifs ?

Je pense notamment à Eurazeo ou Gimv

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PsykOoO

Je peux valider son estimation.

Modération

aljazeera a écrit :

C'est exactement ce que je dis, et visiblement c'est consensuel, donc mes détracteurs se battent dans le vide :sleep:

Après, si c'est 0,2% et pas 0,02% comme le suppose LooKooM, alors là, les maigrissimes arguments anti-Jazeera de deux ou trois personnes ici tomberont à l'eau, et leurs postures ne seront plus viables (l'ont-elles été un jour ?).

Tu arrêtes de toi-même ton ton victimaire ou je m'en charge?

Message édité par niju le 09-12-2019 à 08:52:25

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Pourquoi faire ? Tu peux reverser juste avant d'acheter.

Mouais c'est un coup à perdre plusieurs jours.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

clapclap

Fin

Question pour une collègue, je cherche à aller au plus simple et intelligible :

Pour qqn qui a son épargne éparpillée entre un PEA en BeD, plusieurs PEE presque tous dispo, Bourso (CC + AV) et du Linxea (Avenir et Spirit) et qui veut épargner 2k chaque mois, vous conseilleriez :

Tout verser sur une des AV (Fond € dopé + Tracker world) histoire de faire simple, reste à savoir laquelle des 3

Une partie en AV en fond € (laquelle?) et le reste en tracker sur PEA qu'il faudra transférer (frais...) hors BeD

All in une fois par an en FCPR ( )

L'objectif est du placement long terme (10+). Le truc c'est qu'il y aurait plein de ménage à faire mais il faut commencer par qque chose de simple et éviter de mettre en place un truc sur lequel il faudra qu'elle revienne plus tard. Je ne veux pas y passer ma vie non plus.

Merci pour les avis, c'est toujours délicat quand il s'agit d'un tiers.

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

clapclap a écrit :

Question pour une collègue, je cherche à aller au plus simple et intelligible :

Pour qqn qui a son épargne éparpillée entre un PEA en BeD, plusieurs PEE presque tous dispo, Bourso (CC + AV) et du Linxea (Avenir et Spirit) et qui veut épargner 2k chaque mois, vous conseilleriez :

Tout verser sur une des AV (Fond € dopé + Tracker world) histoire de faire simple, reste à savoir laquelle des 3

Une partie en AV en fond € (laquelle?) et le reste en tracker sur PEA qu'il faudra transférer (frais...) hors BeD

All in une fois par an en FCPR ( )

Merci pour les avis, c'est toujours délicat quand il s'agit d'un tiers.

Grosse opération nettoyage : transfert pea, vidage pee et viser le pea pour la partie risquée.

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

stephaneF

nico6259 a écrit :

Mouais c'est un coup à perdre plusieurs jours.

Arf, c'est pas dans ta banque principale ?

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

stephaneF

Plusieurs sources.

Annonces, meilleurs agents, magazines et un appartement identique au mien vendu cette année.

Et je prends l'estimation la plus basse.
Estimation tous les 5 ans, ça suffit.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

stephaneF a écrit :

Bah oui bien sûr.
430 ke. Dont encore 60 ke à rembourser.

Le patrimoine annoncé, c'est avec tous mes emprunts (4) déduits bien sûr.

Ah parce que je trouve que + 70ke du coup, certes c'est très bien, mais c'est pas oufissime
Enfin ça dépend d'où est localisé ton patrimoine immo.
Mon appart parisien a pris bien plus que ça depuis le début de l'année (enfin, entre janvier et début novembre) si j'en crois les agences qui m'ont fait les estimations.

Message cité 1 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

stephaneF

super_pourri a écrit :

Je n'ai pas revalorisé ma RP depuis le début de l'année.
Je le ferai dans 4 ans.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

stephaneF a écrit :

Je n'ai pas revalorisé ma RP depuis le début de l'année.
Je le ferai dans 4 ans.

ok :jap:

EDIT : mais du coup t'as quand même une certaine incertitude non négligeable sur la valeur globale de ton portefeuille - enfin je suppose je connais pas ta répartition d'ensemble).

Message cité 1 fois
Message édité par super_pourri le 09-12-2019 à 10:17:56

clapclap

Fin

Ashkaran a écrit :

Grosse opération nettoyage : transfert pea, vidage pee et viser le pea pour la partie risquée.

Je me doutais un peu ... juste la flemme.
Des recos pour le point d'arrivée du PEA. Saxo?

le pote

Day ON

Ashkaran a écrit :

Grosse opération nettoyage : transfert pea, vidage pee et viser le pea pour la partie risquée.

Le nom de code de cette opération ?...
Un OXYGENE IMMUABLE bis ?

Je propose SOLSTICE.

Message édité par le pote le 09-12-2019 à 10:16:59

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

glandoll

[:moundir]

glandoll

frankie_flowers a écrit :

D'ailleurs Vonovia SE ne fait que du résidentiel (allemand), c'est intéressant à noter.

Dommage qu'on ait rien de ce genre en France.

par contre le dividende est loin de celui du livret U

mais Vonovia m'intéresse aussi, le livret V

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

tu peux faire aussi une demande MSCI World vs MSCI ACWI ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

par contre le dividende est loin de celui du livret U

mais Vonovia m'intéresse aussi, le livret V

le fameux biais dividendyield :love:

maxime31310

LooKooM a écrit :

La derniere fois que j'avais verifie sur un Reuters propre, CW8 etait effectivement un peu devant EWLD sur longue periode, de l'ordre de 0.1-0.2% par an.

N'ayant plus acces a Reuters ou BBG aujourd'hui, pas a meme de refaire la comparaison de date a date proprement. Les sites gratuits sont malheureusement assez peu fiables si on veut vraiment aller dans les details a la virgule pres

Cela ne change en rien l'approche globale, c'est un debat un peu sterile selon moi. Personnellement je suis sur MWRD sur mon CTO, je n'ai que des actions europeennes sur mon PEA au plafond depuis un moment.

Je rate quelque chose ?
Il semblerait que EWLD sommence en 2014 donc je peux pas aller plus loin.

Message cité 1 fois

Razorbacky

Est-ce que les virements instantanés fonctionnent vers un PEA ?

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

LooKooM a écrit :

Les OPCVM/FCPI sont probablement a nettoyer.

yes mais je suis tellement lazy... je suis vachement Buy & Hold sur tout le côté.

déjà je suis fier j'ai ouvert une AV Linxea avec l'allocation HY que tu avais recommandée (Allianz, Robeco, HSBC...).

LooKooM

Modérateur

maxime31310 a écrit :

Je rate quelque chose ?
Il semblerait que EWLD sommence en 2014 donc je peux pas aller plus loin.

https://i.imgur.com/VFI2E2K.png

Ben non tu ne rates rien. Sur ton Eikon tu vois 0.6-0.7% d'ecart en environ 5 ans. On est bien dans le 0.1-0.2% par an de difference que j'evoquais.

Phil Traere

super_pourri a écrit :

tu peux faire aussi une demande MSCI World vs MSCI ACWI ?

De toute façon il faut prendre le FTSE All World

Il y a un article intéressant sur JustEtf concernant les principaux indices indices, leurs compositions, la façon de traiter certains pays. La partie intéressante était sur le fait de ne pas mixer un MSCI World avec un FTSE Emergent ou vice versa.

Bref faut aller lire

Message cité 1 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

kurtosis

R.oi des Euros

Salut,

Liste des titres vifs supprimés de Linxea Spirit :

Casino, Cisco Systems, Eutelsat Communication, Gemalto, Generali, Iliad, LafargeHolcim, Starbucks, Technip, Texas Instrument, The Kraft Heinz, Unicredit, Unilever Cert, Valeo, Wabtec Corp, WORLDLINE, Zodiac Aerospace, Mercialys, Covivio et Icade

En foncières, les livrets K et U sont toujours là.

Et oui.

Message cité 2 fois

Gosferayn

Phil Traere a écrit :

De toute façon il faut prendre le FTSE All World

Il y a un article intéressant sur JustEtf concernant les principaux indices indices, leurs compositions, la façon de traiter certains pays. La partie intéressante était sur le fait de ne pas mixer un MSCI World avec un FTSE Emergent ou vice versa.

Bref faut aller lire

peux-tu (ou quelqu’un d’autre) envoyer le lien ? :jap:

Message cité 1 fois

3ul3r

aljazeera a écrit :

Un type qui a 5000€ à poser, il va pas diversifier les émetteurs et multiplier le courtage. Il va en choisir un. Amundi coche toutes les cases sauf celle de la valeur de la part.

Il a beau être un tout petit peu supérieur, il reste supérieur. Et honnêtement, certains maniaques du topic optimisent bien au delà de ce genre de détails, donc très clairement, venir me dire ici que la supériorité de CW8 est futile, c'est quand même opportuniste.

Mais osef du type qui à 5000€ à poser. C'est très peu courant ici. Le topic recommande de faire du DCA très long terme. Donc tu alternes tes achats entre CW8 et EWLD. Ca n'ajoute pas de frais de courtage puisque tu fais toujours 1 ordre par mois/trimestre/semestre (selon ton cycle de DCA). Fin de l'histoire.

Concernant les "maniaques", si tu les décris toi-même comme des comportements de maniaques, ça veux bien dire que ce genre d'optimisation est justement futile... sinon tu ne les appellerai pas des "maniaques".

Phil Traere

Gosferayn a écrit :

peux-tu (ou quelqu’un d’autre) envoyer le lien ? :jap:

https://www.justetf.com/en/news/etf [...] vider.html

Message cité 1 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

Suzebull

frankie_flowers a écrit :

[:junk1e:3]

Y'a quand même pas mal de scénarios pas forcément farfelus dans lesquels le remboursement d'un crédit / l'achat cash sont financièrement intéressants.

A commencer par le plus probable : le krach qui arrive en 2020

Je ne comprends pas pourquoi dans le cas d'un krach ce serait plus intéressant d'acheter cash :heink:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Phil Traere a écrit :

https://www.justetf.com/en/news/etf [...] vider.html

« However, try to avoid mixing index providers in your portfolio at the broad market level. For example, if you combine an MSCI World ETF with a FTSE Emerging Markets ETF, then you won’t have any exposure to South Korea or Poland. Meanwhile, you’ll hold both those markets twice if you take the FTSE Developed World ETF along with an MSCI Emerging Markets ETF. »

Merci pour le lien.

Message cité 1 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Punaise le topic en mode [:bidem] , j'ai scrollé j'avoue

stephaneF a écrit :

La fiscalité du CTO c'est combien déjà ?
30% sur la PV et les dividendes, c'est bien ça ?

Au maximum et jusqu'au prochain changement oui. Possibilité de choisir l'imposition au barème et de demander une dispense d'acompte si les seuils sont compatibles avec la situation du foyer.

Razorbacky a écrit :

Est-ce que les virements instantanés fonctionnent vers un PEA ?

Les vrais virements instantanés au sens de la règlementation récente non. Par contre si ton PEA est dans le même établissement (par exemple Bourso), alors un virement de ton CC vers ton PEA sera "instantané" ).

Message cité 2 fois

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

-Patrick-

CEO RisitInvest

kurtosis a écrit :

bordel

Covivio et Icade

on sait pourquoi ?

Message cité 1 fois

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

La fiscalité du CTO c'est combien déjà ?
30% sur la PV et les dividendes, c'est bien ça ?

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

glandoll

Suzebull a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi dans le cas d'un krach ce serait plus intéressant d'acheter cash :heink:

le raisonnement est bon de son côté, à court terme mais ca oublie complétement le long terme.

Il considère que les 100k de son tracker world donneront 70k fin 2020 donc 30k de perdus donc c’était mieux de les mettre dans un apport.
Il oublie juste que les 70k donneront 150k en 2025.

Et donc si vraiment le krach est sûr en 2020, autant vendre pour racheter ensuite.
Et faire full emprunt immo évidemment.

Message cité 2 fois

LooKooM

Modérateur

La coree du sud est un pays developpe economiquement selon moi, tout autant que la Chine tres sincerement... en revanche ces deux pays ont un marche boursier cote qui est tres peu representatif de leur croissance, comme des pays EM.
Bref, pas tres motive a avoir la Coree du Sud dans le mix meme si ca ne pese tellement pas grand chose que l'avoir ou pas ne change quasiment rien. La difference beaucoup plus importante entre les deux c'est le nombre de titres... le FTSE racle beaucoup plus bas vers les small caps. Bilan, petite preference pour ma part pour le MSCI World.

Message cité 2 fois

kurtosis

R.oi des Euros

-Patrick- a écrit :

bordel

Covivio et Icade

on sait pourquoi ?

Les voies des assureurs sont impénétrables.

-Patrick-

CEO RisitInvest

ça va finir avec un ETF immo [:voyage crevant:9]

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande

Suzebull

glandoll a écrit :

Je pensais qu'il parlait d'un krach immo et pas boursier.

Dans ce cas ok, mais il faut avoir une [:michaeldell]

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

LooKooM a écrit :

Je suis 3 chiffres pour ma part:

1/ TNW, total net worth, incluant TOUT, patrimoine financier liquide, immo locatif, immo de jouissance et patrimoine tangible de valeur (pieces d'art expertisees, meubles antiques authentifies, montres cotees)
2/ INW, investable net worth, incluant patrimoine financier liquide, immo locatif et c'est tout
3/ LNW, liquid net worth, incluant seulement le patrimoine financier liquide.

Je ne fais que repeter ce que je faisais pour mes clients

Intéressant :jap:
3 axes à suivre. Je faisais cette distinction aussi sans savoir dénommer ainsi.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Phil Traere

LooKooM a écrit :

La coree du sud est un pays developpe economiquement selon moi, tout autant que la Chine tres sincerement... en revanche ces deux pays ont un marche boursier cote qui est tres peu representatif de leur croissance, comme des pays EM.
Bref, pas tres motive a avoir la Coree du Sud dans le mix meme si ca ne pese tellement pas grand chose que l'avoir ou pas ne change quasiment rien. La difference beaucoup plus importante entre les deux c'est le nombre de titres... le FTSE racle beaucoup plus bas vers les small caps. Bilan, petite preference pour ma part pour le MSCI World.

Pour la même raison je préfère le FTSE chez Vanguard à 0.22 de TER :jap:

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

glandoll

Suzebull a écrit :

Je pensais qu'il parlait d'un krach immo et pas boursier.

Dans ce cas ok, mais il faut avoir une [:michaeldell]

Ça serait encore plus tordu car si krach immo, faut pas acheter tout de suite mais après le krach.
A 99%, il parlait de krach boursier.
Sinon faut qu'il explique

stephaneF

super_pourri a écrit :

ok :jap:

EDIT : mais du coup t'as quand même une certaine incertitude non négligeable sur la valeur globale de ton portefeuille - enfin je suppose je connais pas ta répartition d'ensemble).

Bah juste pour la RP. Mais je m'en fous je suis pas à 50 k€ près, en moins ou en plus.
Enfin, c'est plutôt en moins, car je fais une estimation basse.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

stephaneF

kurtosis a écrit :

Ils le justifient comment ?

Il y a un sujet sur le forum LinXea : https://forum.linxea.com/yaf_postsm [...] post114238

J'ai demandé la raison :

Citation :

Connait on la raison de ces retraits ?
Est ce qu'il va y en avoir d'autres ?

Message cité 2 fois
Message édité par stephaneF le 09-12-2019 à 11:51:32

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