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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°58240973
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 03-12-2019 à 17:44:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PsykOoO a écrit :

Il ne me reste plus qu'à les dépenser maintenant.  [:cerveau eric]


Obligé de partir en week-end :)


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
mood
Publicité
Posté le 03-12-2019 à 17:44:36  profilanswer
 

n°58240984
Ashkaran
Twizyste engagé
Posté le 03-12-2019 à 17:45:34  profilanswer
 

Le retour du débat sur la comptabilisation de l'abondement  [:mooms:1].


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°58241014
PsykOoO
Posté le 03-12-2019 à 17:49:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le retour du débat sur la comptabilisation de l'abondement  [:mooms:1].


En vertu du principe comptable de permanence des méthodes, les 1 200 € de chèques vacances ne seront pas comptés. Mais, la question peut être posée.   [:nowa:2]

n°58241178
frankie_fl​owers
Posté le 03-12-2019 à 18:09:02  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Sympa de me basher

Ah j'ai pas fait gaffe, je me disais bien que ce nom de SuperPognon m'était familier :lol:

 

Nothing personal :o

 

edit: tiens, tu pourras me quoter dans 7 ans ;).
Je pense que cette fois on est vraiment en haut de cycle.

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 03-12-2019 à 18:11:13
n°58241480
mouillotte
Grammar Nazi Bijour :o
Posté le 03-12-2019 à 18:51:47  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Citation :

Votre contrat Fortuneo Vie évolue
Bonjour,
 
Les marchés financiers ont notamment été marqués en 2019 par un contexte de taux bas, défavorable aux fonds en euros des contrats d'assurance-vie qui sont investis sur les marchés obligataires. À compter du 3 décembre, avec comme objectif de chercher à préserver le rendement de ses fonds en euros, Suravenir - l’assureur du contrat Fortuneo Vie* - fait évoluer les conditions des nouveaux versements :
 
- Pour tout nouveau versement sur le fonds en euros Suravenir Rendement, votre investissement devra désormais comporter au minimum 30% de supports en unités de compte non garanties en capital.
 
- Pour tout nouveau versement sur le fonds en euros Suravenir Opportunités, votre investissement devra désormais comporter au minimum 50% de supports en unités de compte non garanties en capital.



 

aljazeera a écrit :


 
 
Ca veut dire qu'on ne pourra même plus faire du 100% fond euros en réarbitrant les UC obligatoires sur du fonds euros ? :o
 
Ou alors Suravenir Rendement reste dispo en arbitrage ? :o


 

Lagoon57 a écrit :


Ca ne parle pas d'arbitrages donc on peut toujours arbitrer a priori (vers Rendement).


 

incassable a écrit :


 
ca reste un versement, chez MPR ca m'a resplitté mon arbitrage en 60/40 je crois


 

Lagoon57 a écrit :


Du coup faut le faire 3 ou 4 fois pour tendre vers 100% :o


 

360no2 a écrit :

Il faut insister à en saturer l'interface jusqu'au dernuer centime oui ! :o
Face au foutage de gueule, toujours répondre avec les mêmes armes :o


Il faudrait vraiment que je test cette technique un jour.


---------------
Désolé par avance pour mes fautes de français | Tanguy lvl1000
n°58241576
JohnMatrix
Posté le 03-12-2019 à 19:07:59  profilanswer
 

agmoh a écrit :


 
je crois n'y avoir jamais été. Je suis team TRET.


Cher Frer, peux tu faire un topo de cet ETF TRET ? :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58241591
mouillotte
Grammar Nazi Bijour :o
Posté le 03-12-2019 à 19:09:41  profilanswer
 

Tret bon ^^


---------------
Désolé par avance pour mes fautes de français | Tanguy lvl1000
n°58241596
Finkbrau1
Posté le 03-12-2019 à 19:10:41  profilanswer
 


Merci je vais all in


---------------

n°58241712
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-12-2019 à 19:25:41  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Cher Frer, peux tu faire un topo de cet ETF TRET ? :o


ETF d'un émetteur néerlandais, côté sur Euronext Amsterdam (et d'autres places), basé sur un indice global immobilier côté.
Frais intéressants, bon rendement et VL pas trop élevée pour optimiser les frais d'ordre si nécessaire.
 
Lien officiel : https://www.vanecketfs.nl/producten [...] /overzicht


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58241741
Miles_Teg9​1
Posté le 03-12-2019 à 19:30:02  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ah j'ai pas fait gaffe, je me disais bien que ce nom de SuperPognon m'était familier :lol:

 

Nothing personal :o

 

edit: tiens, tu pourras me quoter dans 7 ans ;).
Je pense que cette fois on est vraiment en haut de cycle.


Je taquine

 

C est effectivement pire maintenant

 

Le tapage est encore plus fort


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
mood
Publicité
Posté le 03-12-2019 à 19:30:02  profilanswer
 

n°58241931
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-12-2019 à 19:57:27  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Il faudrait vraiment que je test cette technique un jour.

 

Je test, je clic, je travail, je conseil...la novlangue hfr :D


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58242014
calculusdi​fferentius
Posté le 03-12-2019 à 20:10:32  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Voici d'abord une (petite) présentation:
 
Je suis etudiant (20 ans) et commence à m'interesser à l'epargne/finance/bourse et l'economie en général. Etant etudiant je n'ai pas vraiment de revenus et fais plutot des test pour m'amuser un peu (comme ca je saurait quoi faire quand je travaillerai).
 
J'ai donc une question pour vous :
 
Pourquoi les taux de distribution des SCPI sont ils en baisse ? (le prix de l'immobilier n'a pourtant pas baissé).
Pensez vous que la baisse continuera dans les prochaines années ou remontera ?
 
Plus généralement comment evoluent et se comportent les loyer en immobilier (par là je veux dire par rapport au prix de l'imo en general, si l'immo chute de moitié ,les loyer baisseront aussi de moitié mais le rapport loyer/prix ne bougera pas ? )


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°58242061
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-12-2019 à 20:19:04  profilanswer
 

Les loyers ont augmentés autant que la hausse de l'immobilier ? :o


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58242114
Azkron
Posté le 03-12-2019 à 20:26:04  profilanswer
 

Faut distinguer 2 domaines déjà ... l'immobilier commercial (bureaux, retail, entrepôts, ...) et l'immobilier résidentiel.

 

Le taux des SCPI sont en baisse car il y a un raz de marée de POGNON sur les SCPI donc les gérants sont "obligés" d'acheter des biens moins rentables.
C'est pas près de remonter vu que le flux de POGNON a aucune raison de baisser (encore plus avec la baisse de rendement des autres placements).

 

En général, les prix de l'immo ne sont pas corrélés aux prix des loyers (sauf méga krach éco + immo).
Pour le résidentiel :
- Les loyers sont influencés par les salaires,
- Les prix sont influencés par la capacité d'emprunt.
En gros, la baisse des taux a solvabilisé en masse les ménages donc explosion des prix ... par contre niveau salaire, c'est moins la fête donc stagna-hausse des loyers.


Message édité par Azkron le 03-12-2019 à 20:31:13
n°58242301
calculusdi​fferentius
Posté le 03-12-2019 à 20:53:25  profilanswer
 

Merci de la réponse c'est exactement cela que je recherchais. Donc pas de remontée des loyer à espérer


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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°58242332
KrisKross
Posté le 03-12-2019 à 20:59:01  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:cesareborgia:1]Y'a même une vidéo de la gérante qui devrait plaire à StephaneF :o


Achetez! [:dominique webb] [:grenouille bleue]  

n°58242361
frankie_fl​owers
Posté le 03-12-2019 à 21:04:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

https://www.francetransactions.com/ [...] CTION.html

 

Je pensais a cette SCI la, sans frais d'entree et qui detient egalement des immeubles en direct, pas un fonds de SCPI qui se prend deux couches de frais.

Ça a l'air très similaire à AFER Immo en effet.

 

En tout cas ces fonds souvent fermés me donnent davantage confiance que Capimmo qui continue de collecter à tour de bras, et manque de transparence dans sa gestion.

 
calculusdifferentius a écrit :

Merci de la réponse c'est exactement cela que je recherchais. Donc pas de remontée des loyer à espérer


C'est un peu plus complexe que ça quand même l'évolution des prix et des loyers.

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 03-12-2019 à 21:05:43
n°58242485
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-12-2019 à 21:19:55  profilanswer
 

:hello:  
 
Sur Spirit je voulais faire du 100% immo...
C'est limité à 50% des investissement...
(1° surprise)
 
 
Par contre, on peut 50% immo et 50% fond euro général.
 
2° surprise :
La plaisanterie me coûte 600 € sur un mouvement de 20 k  :??:  
(hors frais d'accès aux différentes SCPI, bien sûr...)
 
C'est dû à quoi ?
 
 
On peut, dans le cas 50% SCPI + 50% euro arbitrer par la suite les € en SCPI ?
 
:jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Jp03 le 03-12-2019 à 21:27:05

---------------
- Je ne suis pas assez jeune pour tout savoir -
n°58242509
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 03-12-2019 à 21:23:57  profilanswer
 

Sauf erreur le fonds aviva Immo est fermé ...  
 
Le fonds Immo Afer ferme le 16 décembre


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°58242530
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-12-2019 à 21:26:42  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

Sauf erreur le fonds aviva Immo est fermé ...  
 
Le fonds Immo Afer ferme le 16 décembre


Je voulais investir
FPO2
Patrimo Commerces
Primovie


---------------
- Je ne suis pas assez jeune pour tout savoir -
n°58242689
calculusdi​fferentius
Posté le 03-12-2019 à 21:44:38  profilanswer
 


 

frankie_flowers a écrit :


C'est un peu plus complexe que ça quand même l'évolution des prix et des loyers.


 
Bien sûr, je voulais juste un point de repère pour commencer à étudier la question (et pour avoir une position sur le sujet, bien que provisoire)


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°58242702
wintrow
Posté le 03-12-2019 à 21:45:59  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

:hello:

 

Sur Spirit je voulais faire du 100% immo...
C'est limité à 50% des investissement...
(1° surprise)

 


Par contre, on peut 50% immo et 50% fond euro général.

 

2° surprise :
La plaisanterie me coûte 600 € sur un mouvement de 20 k :??:
(hors frais d'accès aux différentes SCPI, bien sûr...)

 

C'est dû à quoi ?

 


On peut, dans le cas 50% SCPI + 50% euro arbitrer par la suite les € en SCPI ?

 

:jap:


C'est surement les frais d'accès des SCPI, environ 6% sur 10k.

n°58242745
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-12-2019 à 21:51:39  profilanswer
 

wintrow a écrit :


C'est surement les frais d'accès des SCPI, environ 6% sur 10k.


Ces SCPI là sont quasi à 10%  (9.15 +10.2 + 9.15)
donc ça ne correspond pas
Et ça ne devrait pas être un "compte rond"

 

J'ai déjà ces SCPI là, c'était juste pour renforcer mes positions


Message édité par Jp03 le 03-12-2019 à 21:54:50

---------------
- Je ne suis pas assez jeune pour tout savoir -
n°58242766
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-12-2019 à 21:54:18  profilanswer
 

Appelle LinXea ou explique mieux avec une capture d'écran si tu peux :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58243552
GuillaumeF
Posté le 04-12-2019 à 00:13:33  profilanswer
 


 
Ca vaut le coup si le PEL est à 2% de maxxer le PEL à gogo avec un crédit à 1% ?

n°58243717
Coucousalu​tin
Posté le 04-12-2019 à 04:31:19  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


Pourquoi les taux de distribution des SCPI sont ils en baisse ? (le prix de l'immobilier n'a pourtant pas baissé).
Pensez vous que la baisse continuera dans les prochaines années ou remontera ?


A noter que l'evolution du rendement n'est pas forcement ce qu'il faut regarder.
Il suffit que le prix de part augmente plus que le dividende par part pour que le rendement baisse, alors meme que le dividende augmente. En general la correlation est relativement elevee (et positive) mais ce n'est pas toujours le cas.
 
Ce n'est pas une correction de ce qui a ete dit par ailleurs, juste une petite precision du fait que le rendement n'est pas forcement le meilleur proxy a observer pour determiner la bonne sante d'une SCPI.
Apres c'est souvent une donnee qui est plus facilement trouvable que le dividende par part, et qui peut sans probleme etre utilisee pour un premier tri grossier mais il faut etre conscient de ses limites.

n°58243902
mightyeyeb​all
Posté le 04-12-2019 à 07:46:31  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

Sauf erreur le fonds aviva Immo est fermé ...  
 
Le fonds Immo Afer ferme le 16 décembre


Le fonds aviva ne reouvre t-il pas chaque année pour clôturer quand il a assez collecté pour l'année ? Il me semble que c'était en octobre cette année. Si c'est bien le cas, j'achète en janvier pour profiter de l'offre 130€ offerts pour 1500€ investis avec le %age qui faut en aviva immo.

n°58244018
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-12-2019 à 08:19:30  profilanswer
 

Coucousalutin a écrit :


A noter que l'evolution du rendement n'est pas forcement ce qu'il faut regarder.
Il suffit que le prix de part augmente plus que le dividende par part pour que le rendement baisse, alors meme que le dividende augmente. En general la correlation est relativement elevee (et positive) mais ce n'est pas toujours le cas.

 

Ce n'est pas une correction de ce qui a ete dit par ailleurs, juste une petite precision du fait que le rendement n'est pas forcement le meilleur proxy a observer pour determiner la bonne sante d'une SCPI.
Apres c'est souvent une donnee qui est plus facilement trouvable que le dividende par part, et qui peut sans probleme etre utilisee pour un premier tri grossier mais il faut etre conscient de ses limites.

 

+1.
Il faut regarder l'évolution du prix de la part et du div versé les dernières années.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°58244142
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 04-12-2019 à 08:38:55  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Ca vaut le coup si le PEL est à 2% de maxxer le PEL à gogo avec un crédit à 1% ?


Si tu sais que tu ne pourras pas le remplir avant ses 10 ans, et que tu ne comptes pas y toucher / le casser pour un apport, why not. Après tout dépend de combien on parle, de ta capacité d'endettement et de tes projets dans les 3-4 ans à venir.
Si c'était un PEL 2.5% et compte tenu de l'évolution des taux et des placements sécurisés, c'était mieux :o


---------------
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n°58244266
aljazeera
Posté le 04-12-2019 à 08:56:03  profilanswer
 

Crédit à 1% et PEL à 2% brut maintenant, pas sûr que ce soit faramineux.  
 
Un PEL à 2,5% et un crédit à 0,5% pourquoi pas, mais là ça fait quand même beaucoup de paperasse pour quoi ? Une centaine d'euros à tout casser ?  
 
Chacun est libre de voir si son temps vaut ce gain :D

n°58244417
dwarfy
401 Unauthorized
Posté le 04-12-2019 à 09:19:13  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

mais là ça fait quand même beaucoup de paperasse pour quoi ?


Le PEL à ce taux ? Il est déjà ouvert.
 
Le crédit ? C'est quelques clics à 0.95% et si j'ai bien pigé un peu de papier à 0.9%.
 
Après, le jeux en vaut-il la chandelle ? C'est une autre question et j'ai le même avis que toi sur la question il semblerait ...

n°58244562
suzebull
Posté le 04-12-2019 à 09:36:27  profilanswer
 

Remplir un PEL avec un crédit sur 4 ou 5 ans c'est pas évident.
Il faut pouvoir supporter les grosses mensualités.

n°58244683
frankie_fl​owers
Posté le 04-12-2019 à 09:45:49  profilanswer
 

patrick57s a écrit :

Sauf erreur le fonds aviva Immo est fermé ...  
 
Le fonds Immo Afer ferme le 16 décembre

D'après mon conseiller AFER c'est même plus compliqué que ça, hier c'était fermé, mais ça ouvrait ce matin à 7h pour refermer sûrement plus tard dans la journée  :pt1cable:  
 

n°58244794
netra
Posté le 04-12-2019 à 09:56:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Si tu es confortable a l'idee d'avoir du risque USD, ce que je concois tres bien car j'en prends moi aussi pas mal, tu peux tout simplement changer en USD et placer en fonds money market sans risque et gagner 2% par an.
Ou pourquoi pas prendre un tracker IG en USD de duration moderee et laisser bouillir a long terme avec une esperance de rendement de 3.5% environ et une volatilite faible.

 

Mais se locker dans un produit illiquide 2 ans qui au mieux te donne 1.4x sur un fonds avec un vent de face enorme et dans l'autre cas t'erode de 4-5%, je ne trouve pas ca dingue. Mais ce n'est que moi, j'aime etre liquide et j'aime les choses pures.

 

Personnellement après avoir lu pas mal de PF (ici, IH, ADI, etc.) c'est ton approche que je préfère (PF= x% non risqué + y% risqué | y% = a%ETF WORLD + b%oblig HY).

 

A voir si je change avec le temps mais tes messages sur les SCPI, etc. me refroidissent à chaque fois  :o


Message édité par netra le 04-12-2019 à 10:00:13
n°58245007
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 04-12-2019 à 10:13:38  profilanswer
 

Question pour ceux pratiquant le louchage/écrémage:
 
Comment déterminez-vous le seuil/quantité pour l’écrémage?
 
Si c'est un pourcentage de plus-value à priori après écrémage le pourcentage devrait être identique, donc je suppose que cela n'est pas un bon critère.
Ou alors selon l'atteinte d'un montant de plus-value déterminé à l'avance?

n°58245105
dwarfy
401 Unauthorized
Posté le 04-12-2019 à 10:21:16  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit :

Question pour ceux pratiquant le louchage/écrémage:
 
Comment déterminez-vous le seuil/quantité pour l’écrémage?


Panique pas, cw8 a repris 1% ce matin :o

n°58245278
Stephanef
Posté le 04-12-2019 à 10:32:41  profilanswer
 

Gabriel Bouvigne a écrit :

Question pour ceux pratiquant le louchage/écrémage:
 
Comment déterminez-vous le seuil/quantité pour l’écrémage?
 
Si c'est un pourcentage de plus-value à priori après écrémage le pourcentage devrait être identique, donc je suppose que cela n'est pas un bon critère.
Ou alors selon l'atteinte d'un montant de plus-value déterminé à l'avance?


Valeur de la ligne.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58245315
Stephanef
Posté le 04-12-2019 à 10:34:51  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Panique pas, cw8 a repris 1% ce matin :o


Ouais, ça remonte trop vite là.
 
T.rump, un petit twitt STP !  [:nelsonmontel:5]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58246099
Stephanef
Posté le 04-12-2019 à 11:31:26  profilanswer
 

LOL, une collègue  [:viscere musc]  de la COGIP vient de me coller une réunion de 30 min  [:oovaveoo:4]  dans notre agenda pro, pour que je lui explique le fonctionnement de notre plan de retraite art83, et savoir si elle doit faire des versements avant la fin de l'année pour défiscaliser ses revenus.  [:newidk]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58246112
glandoll
Posté le 04-12-2019 à 11:32:23  profilanswer
 

Stephanef a écrit :

LOL, une collègue  [:viscere musc]  de la COGIP vient de me coller une réunion de 30 min  [:oovaveoo:4]  dans notre agenda pro, pour que je lui explique le fonctionnement de notre plan de retraite art83, et savoir si elle doit faire des versements avant la fin de l'année pour défiscaliser ses revenus.  [:newidk]


 
monte ton cabinet de conseiller en patrimoine  :o

n°58246171
Stephanef
Posté le 04-12-2019 à 11:37:29  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
monte ton cabinet de conseiller en patrimoine  :o


J'ai ma petite réputation à la COGIP.  [:julm3]  
 
Cette semaine, plusieurs collègues qui n'avaient jamais investi en Bourse  [:hades113] , sont venus me voir pour me demander ce qu'ils devaient faire de leur FDJ.  [:tibo2002]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
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