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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°58094993
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 12:55:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
mouais
tu oublies de dire que tu as eu beaucoup de chance avec une locatrice qui est restée 15 ans et a repayé la maison entièrement avec ses loyers...
 
Le plus normal c'est des mouvements tous les 2/3 ans de locataire... là ton cas est exceptionnel
 


mbof y a de tout non? on a les durées moyennes/médianes?
je suis le second locataire de mon appart construit en 86...ma voisine de palier l'unique

mood
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Posté le 15-11-2019 à 12:55:50  profilanswer
 

n°58094994
bkhk
Posté le 15-11-2019 à 12:55:50  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
T'es en europe ? parce qu'en europe les revenus immo sont uniquement taxés dans le pays du bien, pas ton pays de residence
 
ca depend vraiment des pays, en allemagne c'est purement declaratif il me semble, pas de doc à attacher


 
J’avais écrit revenus mobiliers, merci le correcteur automatique qui a corrigé en immobiliers!
Je parle bien des revenus de placements financiers qui sont à déclarer dans le pays de résidence fiscale.
Sinon oui, je suis en Europe, je m’attelle à ma première déclaration de revenus mobiliers pour 2018! Et pour la déclaration des revenus salariés français aux impôts locaux, j’ai eu la mauvaise surprise de devoir fournir des traductions certifiées pour les justifier... J’ai donc peur que ce soit pareil avec les revenus financiers.

n°58095014
incassable
Posté le 15-11-2019 à 12:57:46  profilanswer
 

bkhk a écrit :


 
J’avais écrit revenus mobiliers, merci le correcteur automatique qui a corrigé en immobiliers!
Je parle bien des revenus de placements financiers qui sont à déclarer dans le pays de résidence fiscale.
Sinon oui, je suis en Europe, je m’attelle à ma première déclaration de revenus mobiliers pour 2018! Et pour la déclaration des revenus salariés français aux impôts locaux, j’ai eu la mauvaise surprise de devoir fournir des traductions certifiées pour les justifier... J’ai donc peur que ce soit pareil avec les revenus financiers.


 
Ah OK
 
ca depend du pays a mon avis ... et s'ils te l'ont demandé pour les salaires, ca sera la meme pour les mobiliers ...
 
tu diras pas ou t'es hein ? :o

n°58095080
blinkfan70
Posté le 15-11-2019 à 13:07:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


et AV genre BOURSO frer ?


Le gain sera pas énorme en FEuros si ?
 
Après je vais bientôt pouvoir laisser moins, un des adversaires à enfin fait son gros chèque à l'amiable mais il a oublié les intérêts. J'attends pour encaisser.


---------------
Dura lex, sed lex
n°58095109
Phil Traer​e
Posté le 15-11-2019 à 13:11:09  profilanswer
 

bkhk a écrit :

 

J’avais écrit revenus mobiliers, merci le correcteur automatique qui a corrigé en immobiliers!
Je parle bien des revenus de placements financiers qui sont à déclarer dans le pays de résidence fiscale.
Sinon oui, je suis en Europe, je m’attelle à ma première déclaration de revenus mobiliers pour 2018! Et pour la déclaration des revenus salariés français aux impôts locaux, j’ai eu la mauvaise surprise de devoir fournir des traductions certifiées pour les justifier... J’ai donc peur que ce soit pareil avec les revenus financiers.

 

Quel pays?
Normalement le déclaratif suffit, joindre tes documents en français pour attester de leur réalité.


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58095145
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 13:15:37  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


mbof y a de tout non? on a les durées moyennes/médianes?
je suis le second locataire de mon appart construit en 86...ma voisine de palier l'unique


 
tu es depuis combien de temps dans le même bien ?
 
ça en fait des loyers jetés par les fenêtres  :o

n°58095212
bkhk
Posté le 15-11-2019 à 13:24:22  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Ah OK
 
ca depend du pays a mon avis ... et s'ils te l'ont demandé pour les salaires, ca sera la meme pour les mobiliers ...
 
tu diras pas ou t'es hein ? :o


En Autriche!
Je n’ai pas l’impression qu’il y ait beaucoup de REX sur l’expatriation autrichienne sur ce topic, c’est pour ça que je n’ai pas précisé...

n°58095226
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 13:26:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu es depuis combien de temps dans le même bien ?
 
ça en fait des loyers jetés par les fenêtres  :o


4 ans et demi.
On y est bien, un peu la flemme de chercher etc...

n°58095234
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 13:27:04  profilanswer
 

bkhk a écrit :


En Autriche!
Je n’ai pas l’impression qu’il y ait beaucoup de REX sur l’expatriation autrichienne sur ce topic, c’est pour ça que je n’ai pas précisé...


justement ça fiat avancer les choses de le savoir. Plutôt que chacun apporte sa contribution sur comment c'est en Finlande aux pays bas ou en pologne... Quitte à que donc il n'y ait personne pour ce cas spé

n°58095236
incassable
Posté le 15-11-2019 à 13:27:10  profilanswer
 

bkhk a écrit :


En Autriche!
Je n’ai pas l’impression qu’il y ait beaucoup de REX sur l’expatriation autrichienne sur ce topic, c’est pour ça que je n’ai pas précisé...

 

on a un autrichien sur le topic allemagne il me semble, tente la-bas
et puis l'autriche c'est jamais que la banlieue de Berlin hein :o


Message édité par incassable le 15-11-2019 à 13:27:52
mood
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Posté le 15-11-2019 à 13:27:10  profilanswer
 

n°58095275
frankie_fl​owers
Posté le 15-11-2019 à 13:31:36  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


mbof y a de tout non? on a les durées moyennes/médianes?
je suis le second locataire de mon appart construit en 86...ma voisine de palier l'unique

Durée moyenne en location :
6 ans secteur libre
12 ans HLM
 
source https://www.banquedesterritoires.fr [...] ure_53.pdf
 

n°58095288
blueape
Posté le 15-11-2019 à 13:32:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai eu du locatif pendant 15 ans. Aucun probleme, bien majoritairement payé par le locataires et vente avec PV honorable à la fin comme 99% de ceux qui en font  [:cosmoschtroumpf]  
 
Là je suis sur autre chose, c'est tout. Il n'y a aucune raison d'être dogmatique sur un type d'actif ou un autre.


 
Difficile d'avoir des statistiques précises, mais c'est toujours le même biais, ceux qui prennent la peine de faire un retour de leur expérience sont essentiellement ceux qui sont satisfaits. Tout s'est globalement bien passé et ils ont fait une bonne plus-value.  
 
Le petit pourcentage, probablement petit mais non négligeable, qui ceux qui ont perdu énormément (incendie ou dégât des eaux avec l'assurance qui les arnaque sur le remboursement, malfaçons critiques, locataire insolvable qui casse tout...) est moins expansif.
 
Même chose pour tous ceux, probablement majoritaires dans certains coins, et qui ont fait une mauvaise affaire, avec un rendement inférieur au livret A pour une charge mentale importante sur des années (VEFA payé bien trop cher, grosse vacance locative, gros travaux inattendus...). Ceux la se voilent souvent un peu la face en ne calculant pas précisément le rendement net, vu que déjà en calculant à la louche, ca fait mal.

n°58095405
Cobra84
Posté le 15-11-2019 à 13:43:02  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Incendie ? Inondation ?


 
incendie en pleine nuit 3-4h du mat, avec des flammes qui montaient à plus de 15m de haut ....
ca fait un choc de voir ton taf partir en fumée
 
heureusement que nous avions un entrepôt avec du stock, en zone industrielle ou nous avons pu rapatrier la boite le tps de trouver un nouvel emplacement, mais tu perds toutes les machines, l'informatique, les dossiers et documents, etc etc ...
et surtout le plus important, la sauvegarde des données effectuées le jour même à midi, donc seulement 1/2 journée d'activité perdue


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58095711
3ul3r
Posté le 15-11-2019 à 14:08:03  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Durée moyenne en location :
6 ans secteur libre
12 ans HLM

 

source https://www.banquedesterritoires.fr [...] ure_53.pdf


C'est toujours le même problème avec les stats en immo. Très peu de gens observent 6 ans dans leurs cas. Les situations sont tellement différentes. La distribution est très large entre les étudiants qui restent 10 mois et les femmes seules qui restent 30 ans, passant par les familles qui louent avant d'acheter, ou les divorcés récents, les jeunes couples avec ensuite un enfant, les jeunes retraités, ou whatever ... Et la classification sociale ne suffit même pas pour anticiper une bonne ou mauvaise opération. Tu as parfois des étudiants qui vont rester finalement toutes leurs études longues (+5 ans) dans le même logement, et au contraire des femmes seules qui vont partir au bout d'un 1 an car elles se mettent en couple ou changent de taf.

 

Bref, ce genre de moyenne ne représente rien d'utile imho. Il faut les ignorer.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 15-11-2019 à 14:09:10
n°58095731
Tom__69
Posté le 15-11-2019 à 14:09:57  profilanswer
 

leotardo a écrit :

Bonjour,  
 
Petit rappel :
36k€ sur actions  
9k€ sur crypto
27,5k€ sur AV fond euro
2k€ sur LA  
6k€ PEE  
10k€ crowfunding arrive à échéance dans 2 mois
je voulais faire une AST bourso (17,5k€) et je me demandais qu'est ce que le forum me conseillerait ?  
 
Merci par avance,  


 
Wow, ça veut dire que tu as mis 10k€ sur un seul projet de crowdfunding ???  :sarcastic:

n°58095865
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 14:22:25  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


C'est toujours le même problème avec les stats en immo. Très peu de gens observent 6 ans dans leurs cas. Les situations sont tellement différentes. La distribution est très large entre les étudiants qui restent 10 mois et les femmes seules qui restent 30 ans, passant par les familles qui louent avant d'acheter, ou les divorcés récents, les jeunes couples avec ensuite un enfant, les jeunes retraités, ou whatever ... Et la classification sociale ne suffit même pas pour anticiper une bonne ou mauvaise opération. Tu as parfois des étudiants qui vont rester finalement toutes leurs études longues (+5 ans) dans le même logement, et au contraire des femmes seules qui vont partir au bout d'un 1 an car elles se mettent en couple ou changent de taf.
 
Bref, ce genre de moyenne ne représente rien d'utile imho. Il faut les ignorer.


non mais déjà c'est une meilleure info que "IRL tes locataires resteront max 2-3 ans"

n°58095934
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-11-2019 à 14:27:58  profilanswer
 

Tom__69 a écrit :


 
Wow, ça veut dire que tu as mis 10k€ sur un seul projet de crowdfunding ???  :sarcastic:


Ou 10*1k€ sur divers projets  ;)

n°58095986
Tom__69
Posté le 15-11-2019 à 14:31:12  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Ou 10*1k€ sur divers projets  ;)


 
Ils arriveraient tous à échéance au même moment ?...

n°58096068
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 14:36:37  profilanswer
 

Tom__69 a écrit :


 
Wow, ça veut dire que tu as mis 10k€ sur un seul projet de crowdfunding ???  :sarcastic:


 
10k€ sur un projet oui. Dans l'actualité du projet les lots ont tous été vendus donc ça passe...

n°58096078
glandoll
Posté le 15-11-2019 à 14:37:28  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non mais déjà c'est une meilleure info que "IRL tes locataires resteront max 2-3 ans"


 
après j'ai une vision de villes dynamiques, en bouzie, c'est peut-être différent effectivement  :o  
(ou des apparts meublés qui sont plus rentables en locatif)

n°58096174
Tom__69
Posté le 15-11-2019 à 14:45:03  profilanswer
 

leotardo a écrit :


 
10k€ sur un projet oui. Dans l'actualité du projet les lots ont tous été vendus donc ça passe...


 
Je te le souhaite.
Mais sur le papier, il est conseillé de diversifier en faisant 10*1000e plutôt que 1*10 000e....
 
Pour quelle raison tu as mis autant sur un seul projet ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tom__69 le 15-11-2019 à 14:45:26
n°58096182
le pote
Day ON
Posté le 15-11-2019 à 14:45:37  profilanswer
 

Azkron a écrit :


La question se pose pas vraiment puisque, hors truandage de crédit conso et d'AST, tu ne peux pas emprunter pour acheter ce type d'investissement


Ca reste légal  [:bibliophage:1]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58096231
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-11-2019 à 14:48:14  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Durée moyenne en location :
6 ans secteur libre
12 ans HLM

 

source https://www.banquedesterritoires.fr [...] ure_53.pdf

 


 

C'est marrant c'est presque comme la propriété (7 ans).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58096292
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 15-11-2019 à 14:51:45  profilanswer
 

bkhk a écrit :


 
J’avais écrit revenus mobiliers, merci le correcteur automatique qui a corrigé en immobiliers!
Je parle bien des revenus de placements financiers qui sont à déclarer dans le pays de résidence fiscale.
Sinon oui, je suis en Europe, je m’attelle à ma première déclaration de revenus mobiliers pour 2018! Et pour la déclaration des revenus salariés français aux impôts locaux, j’ai eu la mauvaise surprise de devoir fournir des traductions certifiées pour les justifier... J’ai donc peur que ce soit pareil avec les revenus financiers.


J'ai toujours transfere mes portifs dans mon pays de residence fiscale pour justement pas avoir a me prendre la tete a ce sujet. Pas trop le choix non plus, profession regulee, j'ai de toute facon pas le droit de gerer des produits mobiliers en dehors de mon pays de travail. Et meme avec ca je ne peux utiliser qu'une liste restreinte de brokers.
 
C'est casse-pied au debut mais sur le moyen terme ca simplifie la vie.

n°58096302
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 14:52:12  profilanswer
 

Tom__69 a écrit :


 
Je te le souhaite.
Mais sur le papier, il est conseillé de diversifier en faisant 10*1000e plutôt que 1*10 000e....
 
Pour quelle raison tu as mis autant sur un seul projet ?


 
il y a pas tellement de projet que ça sur les sites...si un projet type ile de france 92 avec promoteur assez sérieux est pertinent pourquoi se faire chier  :pt1cable:

n°58096566
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-11-2019 à 15:09:56  profilanswer
 

leotardo a écrit :


 
10k€ sur un projet oui. Dans l'actualité du projet les lots ont tous été vendus donc ça passe...


[:didier frogba:5] Risque proportionné à ton patrimoine je pense mais 10k€ en une seule louche [:elwe calafalas]

n°58096686
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-11-2019 à 15:20:03  profilanswer
 

C'est pas risqué, c'est de l'immo :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58096886
3ul3r
Posté le 15-11-2019 à 15:35:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

non mais déjà c'est une meilleure info que "IRL tes locataires resteront max 2-3 ans"


Je suis désolé, mais non. Ce n'est pas une meilleure info. Que cette valeur provienne d'une étude statistique avec des données réelles ne change rien. Si tu vas au bout de la rigueur en analyse de données, tu arrives à la conclusion qu'une moyenne n'est par pertinente pour décrire un ensemble de données avec une forte dispersion. C'est la vie, il faut faire avec.

n°58096950
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-11-2019 à 15:40:13  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

C'est pas risqué, c'est de l'immo :o


Crowdfunding  :o

n°58097084
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 15:49:53  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Je suis désolé, mais non. Ce n'est pas une meilleure info. Que cette valeur provienne d'une étude statistique avec des données réelles ne change rien. Si tu vas au bout de la rigueur en analyse de données, tu arrives à la conclusion qu'une moyenne n'est par pertinente pour décrire un ensemble de données avec une forte dispersion. C'est la vie, il faut faire avec.


c'est pas LA donnée la plus pertinente, seule elle n'a pas de valeur prédictive élevée, mais ce n'est pas pour autant dénué de valeur. Enfin t'es ingénieur j'imagine.

n°58097190
Macnigore
Posté le 15-11-2019 à 15:57:00  profilanswer
 

Si les marchés continuent leur bonne tenue (gros caveat :o ), l'augmentation de patrimoine 2019 va être exceptionnelle.

 

Effet d'aubaine assez costaud grâce à la combo achat d'actions de mon ex employeur à prix décoté (combo car le cours de l'action a fait +10% depuis l'annonce du prix de souscription décoté…) + démission qui permet de débloquer le PEG quelques jours après et placer tout ça sur du world (plutôt que sur un seul titre).

 

Si je fais le bilan, l'achat d'actions à prix décoté chaque année (via la participation/intéressement) depuis 4/5 ans a été hyper positif. Le risque était élevé mais les gains ont vraiment été à la hauteur :jap:


Message édité par Macnigore le 15-11-2019 à 15:58:05
n°58097441
Luckan
Not superscalar
Posté le 15-11-2019 à 16:19:02  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


je préfère  :o  
 
moins de frais


 
et beaucoup plus liquide

n°58097457
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 15-11-2019 à 16:20:30  profilanswer
 

le pote a écrit :


Ca reste légal  [:bibliophage:1]


oui frer Azkron est dur là  :D


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58097527
leotardo
Posté le 15-11-2019 à 16:26:54  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


[:didier frogba:5] Risque proportionné à ton patrimoine je pense mais 10k€ en une seule louche [:elwe calafalas]


 pour être tout à fait honnete, j'avais pas réalisé que c'était risqué à ce point quand j'ai investi  :sol:

n°58097539
3ul3r
Posté le 15-11-2019 à 16:27:46  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

c'est pas LA donnée la plus pertinente, seule elle n'a pas de valeur prédictive élevée, mais ce n'est pas pour autant dénué de valeur. Enfin t'es ingénieur j'imagine.


Chef, remplacer une inconnue par une valeur non-pertinente, ça ne sert à rien. C'est juste bon pour faire des powerpoints en COGIP. Je ne marche pas dans ce genre de magouilles cognitives.

n°58097560
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 15-11-2019 à 16:30:04  profilanswer
 

leotardo a écrit :


 pour être tout à fait honnete, j'avais pas réalisé que c'était risqué à ce point quand j'ai investi  :sol:


[:system211] Ouch, c'est chaud

n°58097744
tanguy12
Posté le 15-11-2019 à 16:45:50  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Chef, remplacer une inconnue par une valeur non-pertinente, ça ne sert à rien. C'est juste bon pour faire des powerpoints en COGIP. Je ne marche pas dans ce genre de magouilles cognitives.


Disons qu'il faut réserver ce genre de données à un public capable d'en comprendre les limitations.

n°58098125
didjib
Posté le 15-11-2019 à 17:27:49  profilanswer
 

bkhk a écrit :


 
Merci pour ta réponse. Je me doutais effectivement que les conditions d’accès aux fonds euros n’étaient pas garanties par un contrat individuel.
Mais à part les frais de gestion, versements ou arbitrages, qui ne peuvent pas être modifiés sans l’accord de l’assuré si j’ai bien compris, je ne vois plus vraiment l’intérêt d’un contrat individuel comme Linxea Zen et je me demandais si j’avais raté quelque chose...


A titre personnel, j'ai un contrat Linxea Zen juste parce que seulement 2 assureurs m'ont accepté du fait de mon statut de non-résident. Si j'avais le choix, je fermerais ce contrat dans la seconde.
Cela ne t'aidera pas dans ta décision mais je suis honnête et affiche le disclaimer: j'ai un un biais en défaveur de ce contrat.  :jap:  
Si tu veux locker les frais de gestion, alors tu peux garder.
Si tu veux un contrat 100% SCPI / SCI, alors j'imagine que tu peux garder.
Sinon..  :ange:

n°58098128
bkhk
Posté le 15-11-2019 à 17:28:13  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


J'ai toujours transfere mes portifs dans mon pays de residence fiscale pour justement pas avoir a me prendre la tete a ce sujet. Pas trop le choix non plus, profession regulee, j'ai de toute facon pas le droit de gerer des produits mobiliers en dehors de mon pays de travail. Et meme avec ca je ne peux utiliser qu'une liste restreinte de brokers.
 
C'est casse-pied au debut mais sur le moyen terme ca simplifie la vie.


 
Le problème c’est que je ne veux pas fermer PEA et PEL...  
Ce que je compte faire pour éviter tout problème par la suite, c’est simplifier encore mon allocation. Vendre les quelques lignes qui me restent sur CTO avant la fin de l’année et continuer mon DCA sur trackers PEA sans jamais vendre. Comme ça, rien à déclarer à ce niveau-là.  
Pas de rachat prévu non plus sur AV, c’est pour du long terme.  
Il y aura donc que les intérêts du PEL à déclarer chaque année avec traduction du relevé de compte si nécessaire.  

n°58098186
didjib
Posté le 15-11-2019 à 17:35:32  profilanswer
 

bkhk a écrit :

A propos de non-résidence fiscale...

 

Pour ceux d’entre vous qui sont non-résidents fiscaux français, devez-vous produire des traductions certifiées de vos revenus mobiliers (par exemple IFU) aux impôts de votre pays de résidence?? Car s’il faut payer chaque traduction d’IFU, ça revient vite cher vu le prix d’une traduction certifiée (sans parler des relevés annuels d’AV...).
Sinon, comment faites-vous pour justifier vos revenus immobiliers auprès de vos impôts locaux?

 

Merci d’avance.


J'ai eu le cas inverse... Justement APICIL voulait la traduction certifiée de mes justificatifs fiscaux pourtant en anglais... (J'ai envoyé ch** et c'est passé)
J'ai également déjà fourni des relevés en français à mon centre des impôts local (clôture de PEE) et c'est passé...
Bref... ça ne t'aide pas non plus  :( J'imagine que ça dépend vraiment du pays en question.


Message édité par didjib le 15-11-2019 à 17:36:17
n°58098239
didjib
Posté le 15-11-2019 à 17:41:43  profilanswer
 

J'oubliais... Si tu es correctement déclaré(e) en tant que non-résident(e) alors les banques FR te fournissent en relevé EAI chaque année où apparaissent les montants déclarés à l'administration fiscale FR (donc dispo auprès de ton fisc local). Chez Bourso, ce relevé est FR/EN. Peut-être est-ce le cas pour d'autres banques? En tout cas, ça peut aider en plus de relevés FR uniquement.

mood
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