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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°57125491
PsykOoO
Posté le 22-07-2019 à 10:36:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

 

Moi il est situé dans un quartier sensible en plein transformation :o
Pinel c'est plusieurs bonnes idées:
- subventionner le secteur de la construction (corollaire: subventionner la transformation des quartiers pourris)
- créer des logement avec des loyers plafonnés, accessibles à des gens pauvres (conditions de revenus)

 

Au final, moi j'aurai payé le vrai prix du bien (100k - 21% de réduc d'impot) en ayant participé à tout cela. Et encore, j'ai tapé "studio à lille" sur leboncoin, j'ai rien trouvé en dessous de 100k€

 

Que ça soit un bon placement ou pas, c'est un autre débat :o


Ca dépend de la qualité de construction de l'immeuble. Et quand on voit l'état de certains après 10 ans, c'est effrayant vu le montant des charges de copro. Ça me fait penser que j'ai deux fissures traversant mon appartement de 2013.  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 22-07-2019 à 10:38:16
mood
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Posté le 22-07-2019 à 10:36:52  profilanswer
 

n°57125569
atlantel
Posté le 22-07-2019 à 10:44:24  profilanswer
 

Je viens de clôturer mon CEL et de tout mettre sur un etf world. Il y a longtemps que j'avais pas regardé, le cours est haut à 17,4

n°57125633
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-07-2019 à 10:48:50  profilanswer
 

Ben oui, tout est haut sauf les Foncières et les Small Caps (qui sont un peu remonté depuis 2018, certes) :/


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n°57125685
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 22-07-2019 à 10:53:44  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Ca dépend de la qualité de construction de l'immeuble. Et quand on voit l'état de certains après 10 ans, c'est effrayant vu le montant des charges de copro. Ça me fait penser que j'ai deux fissures traversant mon appartement de 2013.  :lol:


 
Mes foncières se font déglinguer le derrière  :sweat:

n°57125844
tibibiousk​1
Posté le 22-07-2019 à 11:06:26  profilanswer
 

atlantel a écrit :

Je viens de clôturer mon CEL et de tout mettre sur un etf world. Il y a longtemps que j'avais pas regardé, le cours est haut à 17,4


 
SAlut
Avait tu fait des simus de pret+prime sur ton CEL avant cloture ? juste pour etre sur que pas interessant ...
Je dois faire la meme chose donc si tu as des infos ;)
 
 :jap:

n°57126122
atlantel
Posté le 22-07-2019 à 11:29:12  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :


 
SAlut
Avait tu fait des simus de pret+prime sur ton CEL avant cloture ? juste pour etre sur que pas interessant ...
Je dois faire la meme chose donc si tu as des infos ;)
 
 :jap:


 
Oui. Pour la prime je sais pas comme c'est un CEL, j'avais pas demandé. Les taux annoncés m'ont vite fait clotuer le compte.  
 

Citation :

Exemple 1: durée de remboursement: 24 mois: droit à prêt: 13157,00€, mensualités hors assurance: 560.45€, taux:2.15
 
Exemple 2: durée de remboursement: 36 mois: droit à prêt: 8881,00€, mensualités hors assurance: 254,88€, taux:2.15
 
Exemple 3: durée de remboursement: 60 mois: droit à prêt: 5377,00€, mensualités hors assurance: 94.55€, taux:2.15

n°57126202
PsykOoO
Posté le 22-07-2019 à 11:35:34  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Mes foncières se font déglinguer le derrière  :sweat:


Je viens de tiquer sur le prix de ton pinel. 100K€ dans l'agglomération lilloise. Tu as quelle surface habitable?  :ouch:

n°57126256
tibibiousk​1
Posté le 22-07-2019 à 11:39:50  profilanswer
 

atlantel a écrit :


 
Oui. Pour la prime je sais pas comme c'est un CEL, j'avais pas demandé. Les taux annoncés m'ont vite fait clotuer le compte.  
 

Citation :

Exemple 1: durée de remboursement: 24 mois: droit à prêt: 13157,00€, mensualités hors assurance: 560.45€, taux:2.15
 
Exemple 2: durée de remboursement: 36 mois: droit à prêt: 8881,00€, mensualités hors assurance: 254,88€, taux:2.15
 
Exemple 3: durée de remboursement: 60 mois: droit à prêt: 5377,00€, mensualités hors assurance: 94.55€, taux:2.15



 
 :jap:  
Je crois qu'un des rares interets a prendre un pret via CEL est de prendre le pret minimum, de chopper la prime d'état et de le rembourser dans la foulée; mais pas creusé plus le sujet

n°57126350
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 22-07-2019 à 11:47:09  profilanswer
 

BFM biz parle du nouveau PER en ce moment même
 
Selon eux ça sera > Assurance Vie
 
A surveiller


---------------
Sah Quel Plaisir
n°57126379
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2019 à 11:49:51  answer
 

De quel PER tu parles ? [:delarue5]

mood
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Posté le 22-07-2019 à 11:49:51  profilanswer
 

n°57126391
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 22-07-2019 à 11:50:54  profilanswer
 


Plan Epargne Retraite


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Sah Quel Plaisir
n°57126451
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2019 à 11:55:49  profilanswer
 

Le nouveau PERP.
le PER... Enfin a priori y'aura 3-4 PER différents, ça s'annonce encore comme une belle usine à gaz.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57126461
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-07-2019 à 11:56:21  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

BFM biz parle du nouveau PER en ce moment même
 
Selon eux ça sera > Assurance Vie
 
A surveiller

Je sens bien venir le plan foireux, on te propose des produits assez chers en frais (gestion, versement, arbitrage… comme les PERP actuels) et peu flexibles (supports) qui tuent l'avantage fiscal.

n°57126571
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-07-2019 à 12:10:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le nouveau PERP.
le PER... Enfin a priori y'aura 3-4 PER différents, ça s'annonce encore comme une belle usine à gaz.

 

Concrètement oui il y aura pleins de types différents mais 1 ou 2 qui seront bien meilleurs que les autres. Ensuite, par usage, les autres vont disparaître. Pareil en Suisse et aux US sincèrement.

 

La effectivement si un plan se révèle top, il faudra surveiller même si habituellement il y a des contraintes ultra pénibles de fonds, de frais, etc... Et tu as au final le choix entre un avantage fiscal + frais vs. Pas davantage fiscal et des frais plus faibles.

 

La gamme sera comme d'habitude CTO > AV > PER pour les frais et la fiscalité de la meilleure à la moins bonne sera PER > AV > CTO.

n°57126587
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-07-2019 à 12:11:44  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Je sens bien venir le plan foireux, on te propose des produits assez chers en frais (gestion, versement, arbitrage… comme les PERP actuels) et peu flexibles (supports) qui tuent l'avantage fiscal.

 

Oui. Mais bon par exemple en Suisse et aux US l'avantage fiscal est tellement énorme (deductible de l'IR a 100%...ET deblocable en cas d'achat de RP) que c'est l'évidence malgré les frais élevés.

 

En revanche c'est cappe en montant chaque année la bas.

n°57126640
Suzebull
Posté le 22-07-2019 à 12:17:20  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Mes foncières se font déglinguer le derrière  :sweat:


Faut dire que ta plus grosse ligne est celle qui se porte le plus mal... :/
 
Mais bon, c'est du long terme.
On fera les comptes dans 20 ans (quand URW sera à 500€ :D).

n°57126648
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-07-2019 à 12:18:19  profilanswer
 

Et pour quelqu'un qui est peu ou pas imposable ? :o


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n°57126658
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-07-2019 à 12:19:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui. Mais bon par exemple en Suisse et aux US l'avantage fiscal est tellement énorme (deductible de l'IR a 100%...ET deblocable en cas d'achat de RP) que c'est l'évidence malgré les frais élevés.

On parle bien des traditional IRA? Aux US il y a il me semble beaucoup de choix à faibles frais avec des bons fonds indiciels.
 
J'attends l'arrivée (je peux rêver longtemps) d'un PER “bancaire” au lieu d'un PER “assurance”…

n°57126695
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 22-07-2019 à 12:22:35  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Je viens de tiquer sur le prix de ton pinel. 100K€ dans l'agglomération lilloise. Tu as quelle surface habitable?  :ouch:


 
Studio 30m², Lille IM.
 
C'est grosso merdo le prix de l'ancien

n°57126794
granolu
Posté le 22-07-2019 à 12:36:43  profilanswer
 


 

Suzebull a écrit :


Stratégie lazy par excellence.
C'est ce que je fais aussi (avec pour cible plutôt 75% actions/25% fonds €).


Chouette [:cytrouille]
Plutôt CW8 ou EWLD ? :o

n°57126991
PsykOoO
Posté le 22-07-2019 à 13:04:57  profilanswer
 


TVA réduite je suppose?
C'est presque plus cher à Chartres.  [:teamfive94:4]

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 22-07-2019 à 13:05:37
n°57127012
Koolklem
Short levier 10
Posté le 22-07-2019 à 13:07:11  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


C'est presque plus cher à Chartres.  [:teamfive94:4]


 
On voit que t'es jamais allé à Lille Sud [:totoz:2]

n°57127091
PsykOoO
Posté le 22-07-2019 à 13:18:21  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
On voit que t'es jamais allé à Lille Sud [:totoz:2]


Je préfère Puteaux.  :o

n°57127158
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 22-07-2019 à 13:26:10  profilanswer
 

Fortunéo et ING direct ne sont pas des filiales de banques françaises on est d'accord?


---------------
Recherche RTX pas cher
n°57127165
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-07-2019 à 13:26:59  profilanswer
 
n°57127328
el3ssar
Posté le 22-07-2019 à 13:42:47  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Fortunéo et ING direct ne sont pas des filiales de banques françaises on est d'accord?


Fortuneo c’est Crédit Mutuel Arkéa  
ING c’est ING Bank (NL si je dis pas de bêtise)

n°57127577
360no2
I am a free man!
Posté le 22-07-2019 à 14:06:17  profilanswer
 
n°57127611
PsykOoO
Posté le 22-07-2019 à 14:09:47  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Un modèle de demande ? :jap:


Modèle

n°57127641
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2019 à 14:11:43  answer
 

granolu a écrit :


Chouette [:cytrouille]
Plutôt CW8 ou EWLD ? :o


CW8 sans hésiter vu la taille de tes louches

n°57127746
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-07-2019 à 14:21:04  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

On parle bien des traditional IRA? Aux US il y a il me semble beaucoup de choix à faibles frais avec des bons fonds indiciels.

 

J'attends l'arrivée (je peux rêver longtemps) d'un PER “bancaire” au lieu d'un PER “assurance”…

 

Yomoni a réussi à faire de la gestion d'epargne salariale... C'est déjà encourageant.

n°57128001
Nico404
Posté le 22-07-2019 à 14:41:11  profilanswer
 

Quand on fait une avance sur titres avec Bourso, est-ce qu'il est possible de la rembourser pour tout ou partie avec des fonds qui proviennent de l'AV nantie ?
 
Exemple :
- J'ai 25 k€ sur une AV Bourso
- Je demande une AST de 10k€, que je place à long terme (et donc je souhaite éviter de les retirer pour rembourser l'AST)
- Au bout des 3 ans je fais un rachat de 10 k€ pour rembourser l'AST (pour l'exemple la valeur du contrat n'a pas substantiellement bougé durant les 3 ans)
 
En théorie le rachat de 10 k€ n'est pas possible puisqu'il faut que la valeur du contrat reste au dessus de 20 k€ dans le cadre du nantissement. Mais est-ce qu'il est possible de déroger à cette règle quand c'est pour rembourser l'AST et donc mettre fin au nantissement ?

Message cité 1 fois
Message édité par Nico404 le 22-07-2019 à 15:02:03
n°57128020
ANTHOU
Punk IPA Addict
Posté le 22-07-2019 à 14:42:46  profilanswer
 

 

Le seul critère de choix entre les deux est uniquement la taille de la louche ?
Pour une louche de 400, 1 CW8 et on complète avec du ewld ou du full ewld convient aussi?


---------------
HK Gang
n°57128042
atlantel
Posté le 22-07-2019 à 14:44:31  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :


 
 :jap:  
Je crois qu'un des rares interets a prendre un pret via CEL est de prendre le pret minimum, de chopper la prime d'état et de le rembourser dans la foulée; mais pas creusé plus le sujet


50% des intérêts acquis. En 8 ans, j'ai dû avoir 10 euros grand max.  

n°57128098
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2019 à 14:49:00  answer
 

atlantel a écrit :


50% des intérêts acquis. En 8 ans, j'ai dû avoir 10 euros grand max.  


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16142
Quand on regarde les taux (2.5%) et les plafonds (entre 1000€ et 1525€), on se dit que ce truc a été conçu à une autre époque avec d'autres prix de l'immobilier.

n°57128116
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2019 à 14:50:35  profilanswer
 

 

Oui clairement, produit anachronique.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57128171
tibibiousk​1
Posté le 22-07-2019 à 14:54:19  profilanswer
 

atlantel a écrit :


50% des intérêts acquis. En 8 ans, j'ai dû avoir 10 euros grand max.  


 
Oui c'est sur que la .... :)
Moi le CEL est blindé et j'essaye de faire les calculs moi meme mais c'est la misère  :pt1cable:

n°57128198
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2019 à 14:56:20  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui clairement, produit anachronique.


Par contre, pour baisser les taux de rémunération, ils ont été plutôt réactifs.
C'est 1% à présent.  :(

n°57128208
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2019 à 14:57:16  answer
 

ANTHOU a écrit :


 
Le seul critère de choix entre les deux est uniquement la taille de la louche ?
Pour une louche de 400, 1 CW8 et on complète avec du ewld ou du full ewld convient aussi?


Je dirai qu'a ce niveau là c'est un peu du pignolage  :o  
L'un ou l'autre sont biens sauf que ewld est un poil plus cher en frais de gestion

n°57128223
Kiks
Posté le 22-07-2019 à 14:58:29  profilanswer
 

ANTHOU a écrit :

 

Le seul critère de choix entre les deux est uniquement la taille de la louche ?
Pour une louche de 400, 1 CW8 et on complète avec du ewld ou du full ewld convient aussi?

 

Ça dépend si tu veux avoir plusieurs fois des frais de courtage  :O


---------------
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n°57128227
starlette2​7
Posté le 22-07-2019 à 14:58:42  profilanswer
 

Nico404 a écrit :

Quand on fait une avance sur titres avec Bourso, est-ce qu'il est possible de la rembourser pour tout ou partie avec des fonds qui proviennent de l'AV nantie ?
 
Exemple :
- J'ai 25 k€ sur une AV Bourso
- Je demande une AST de 10k€
- Au bout des 3 ans je fais un rachat de 10 k€ pour rembourser l'AST (pour l'exemple la valeur du contrat n'a pas substantiellement bougé durant les 3 ans)
 
En théorie le rachat de 10 k€ n'est pas possible puisqu'il faut que la valeur du contrat reste au dessus de 20 k€ dans le cadre du nantissement. Mais est-ce qu'il est possible de déroger à cette règle quand c'est pour rembourser l'AST et donc mettre fin au nantissement ?


 
Je ne comprend pas trop ta demande.
 
Tu as 25k€ en AV
Tu prends une AST de 10k€  
Au total tu possede 35k€
 
Au bout des trois ans, tu peux peux rembourser tes 10k€ sans contrainte (puisqu'il te reste encore 25k€)
 
non?  [:absolutelykaveh]  

n°57128229
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-07-2019 à 14:59:01  profilanswer
 


ces frais plus chers se voient d'ailleurs aisément quand on compare les perf EWLD et cw8  [:mooms:1]


---------------
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Posté le   profilanswer
 

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