Reprise du message précédent :
Kimouss POGNON    
 
Cool, voici le lien DOODLE  :
 
https://doodle.com/poll/q5pa63h845cfz9y6
 
 
Quelle suggestion de lieu ?
Il faudrait à boire et à manger.

Point SIIC.

En decembre, j'ai fait un crédit de 10.500 € à 0.96% sur 4 ans. (Echeance de 223 €)
J'ai abondé un peu de pognon perso, et j'ai viré sur Binck, 14.113 €

Au 23/06/2019:
Total Portefeuille: 14.079 €
 - Dont titres : 14 046 €
 - Dont espèces : 33 €

Le portefeuille affiche une MV de -1.38 % ( -196 € )
J'ai reçu en dividendes un total (net de PS chez Binck) de  361 €.
Sur ces dividendes, je me suis viré 300 € sur mon compte perso.

J'ai aussi payé un peu de TTF au passage (environ 26 €)

On est d'accord que pour le calcul de perf, je prends 14.113 € en capital investit, et je prends la valeur "total portefeuille" + les dividendes que j'ai viré sur mon compte perso ( 300 € ? )

Donc 14113 en Capital investi pour un capital final de 14079 + 300 € ?

 
Perso j'ai LA et LDD au taquet en tant que "emergency funds" : voiture à changer, machine à laver, vacances... ou soldes sur les marchés.
Fonds € aussi pour soldes sur les marchés (à partir de -5 ou -10% ;-).
Mais  comme toi, je reste "dans le game" + dollar cost averaging tous les mois ;-) car la bourse est haussière 75% du temps.
 
Honnêtement, laisser sur son compte courant c'est quand même un peu niais...autant "max-out" les LA, LDD, PEL, et fonds € non ?
 
Autre hypothèse à laquelle je pensais : l'immobilier est tellement à la mode en ce moment et les crédits immo sont à de tels niveaux que ça peut peut-être gonfler artificiellement à court terme les encours sur comptes courants ?
 
1- le jeune couple qui contracte un crédit immo de 400k€ sur 25 ans sur retrouve l'espace de quelques jours/semaines avec cet encours sur son CC en attente de virement vers notaire...
 
2- le vieux ou son heureux héritier qui lui vend son bien avec maxi PV se retrouve avec le prix de vente du bien sur son CC versé par le notaire...et le garde sur CC dans l'attente de réinvestissement dans un autre bien immo ou ailleurs...
 

 
Merci pour ton partage d'expérience !
Franchement je me demande si cette stratégie n'est pas meilleure que l'investissement à crédit dans des SCPI, encore faut-il pouvoir avoir accès à des crédits perso/conso conséquents et à des taux compétitifs...et sur longues périodes...
Pourquoi ne pas diversifier aux actions value à gros dividendes ? Je pense aux bancaires, à l'energie, l'automobile...
 
 

20 h ?    
Je quitte la COGIP à 17h moi.  

 
 
Frer Dje781 n'est dispo qu'à 21h...donc je propose qu'on se retrouve vers 20h pour l'apéro puis on dine ?
Mais on peut se retrouver avant pour ceux qui sont dispos avant et veulent plus picoler à l'apéro  

Intéressant comme retour, ils font un retour aux sources c'est le cas de le dire
 
Certains sont chez Weshave pour nous faire un retour similaire ?

merci boss, bon moment    
"personne n'accuse l immo de monter car secrètement on espère tous la PV"

Ta perf=(361-196-26)/3613=3.85%

 
J’ai une AV chez eux en profil 9 et je suis un peu déçu.
La mise à jour du portefeuille bug la moitié du temps (actuellement mon prélèvement du début du mois n’apparaît pas et la dernière mise a jour date du 15 juin)
Pour les allocations je sais pas trop, c’est un peu de tout, 30% action US et 30% obligations entreprises pour les plus gros secteurs.
J’avais simulé en comparant avec un etf world et j’avais des résultats meilleurs de mémoire (mêmes versements au même moment).  
Après faut voir sur le long terme mais les allocations ne bougent pas vraiment je trouve.

 

Tout le monde est d'accord ?  

Hello tout le monde,
 
Ya des gens ici qui ont fait des prêts à la conso (type 40-50k€ sur 5-10ans) pour profiter des taux bas et abonder un placement (type AV ou autre) ?  
 
Si oui, pouvez-vous préciser les conditions d'emprunt ? Montant, Durée, taux et date de l'octroi
 
Ce serait intéressant pour voir...

Il manque les intérêts du crédit à déduire non ? Après vu le taux ça doit être négligeable. Et il faut pas compter les mensualités dans le total investi ?

Si je comprends son calcul, il fait partie de l'école qui ne compte pas le capital prêté et investi dans la Perf.

Pendant ce temps mwo doit être à + de 10% total return. Ca ne paie pas de surponderer la pépite Unibail

 
Fyp

 
Toi tu ferais comment?

D'ailleurs tu pourrais prévoir des classements de stock pickers sur data siic

Au temps pour moi, j’ai oublié les intérêts
 
Tu as raison à propos du principal, il faudrait le compter, plus le temps passe et plus le capital investit de sa poche augmente, mécaniquement la rentabilité va baisser.  
 

C’est pas une question d’école. Il a mis sur la table 3600€ et gagne les dividendes pondus par 14000€ (au prix d’intérêts à payer). C’est l’effet de levier.

Je sais bien, on en a déjà parlé, faites le calcul si il avait posé 1€ de plus que le prêt. Vous utiliserez comment le %?

 
Salut moneyismoney,
j'ai aussi une avie chez weshave (haha j'adore ce surnom ;-) avec très peu dessus, juste "pour voir". Suis en P8 : 60% actions - 40% oblig.
J'avoue qu'au début je préférais Yomoni car paris moins prononcés que wesave.
 
Wesave fait des paris très concentrés par exemple sur Nasdaq et S&P500, et pour l'europe sur Dax et CAC...bref, j'ai comme l'impression qu'ils font du trend following avec Moyennes Mensuelle etouça.
 
Ils ne sont par exemple presque pas exposés aux emergents, ni au japon.
Mais force est de constater que ces "paris" leur ont pour le moment donné raison avec des perfos meilleures que Yomoni il me semble.
 
Dernièrement ils ont énormément augmenté la part obligataire (euro gov, us gov, corporate, high yield).
Ils sont aussi un poil sur l'or.
 
Si leur allocation était le résultats d'algo 100% automatisés, alors je leur ferai davantage confiance, mais le problème c'est qu'à chaque fois que je leur demande, ils me disent que leurs allocations sont le résultats des "convictions" des gérants...ils risqueraient du coup de manquer le rattrapage des actions emergentes ou européennes...
 
Je vois cela d'un oeil très positif qu'ils aient été racheté par Amundi. C'est une maison qui a très tôt misé sur les ETF avec des prix très compétitifs sur de très nombreuses classes d'actifs.
 
A suivre...
 
 

en matière de robo advisor, pour moi les références sont celles-ci :
Wealthfront :  
https://research.wealthfront.com/wh [...] thodology/
 
Betterment:
https://www.betterment.com/resource [...] -strategy/
 
frais (hors ETFs) de 0,25% seulement vs. 1,3% en AVIE pour Wesave et Yomoni
 
Les 2 Robo advisors américains ci-dessus sont en permanence bcp plus exposés au emergents, aux small caps et à la value que Wesave et Yomoni.

Bonjour, je viens ici suite aux conseils d'un collègue.
 
1/ Votre situation familiale : Mariés depuis 37 ans, régime de la communauté de biens.
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
   -Propriétaires de notre résidence principale.
   -Aucun crédit en cours.
   -Capacité d'épargne mensuelle : 1K.
   -TMI = 0%
   - Épargne actuelle et répartition :  50K sur le compte courant (héritage). 5K sur le LEP de madame.
 
3/ Nos projets :
    -Financer nos vacances chaque année (5K/an)
    -Financer des petits travaux dans la maison et le jardin chaque année (2-3K).
    -Provisionner de quoi financer une aide à domicile et les traitements pour madame dans quelques années (terme 5-8 ans, coût estimé de 2K/mois).
 
4/ Votre tempérament :  
    -aversion au risque (pour les AV notamment) ? Pas spécialement, mais un minimum de garanties rassureraient Madame, nous prenons les décisions à deux.
    -Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
 
Mon épouse, plus âgée et fragile, s'inquiète pour son avenir, je voudrais la rassurer en plaçant nos modestes ressources de la manière la plus efficiente, tout en profitant de ma retraite toute fraîche.
Pensez vous pouvoir nous aider ?

age de ta femme et toi ?
des enfants?
valeur de la résidence principale ?
pas d autres comptes?

68 (elle) et 60 (moi).
 
6 enfants, tous majeurs et installés.
 
La valeur de notre petite maison est plutôt faible, dans les 150K.
 
Un compte chacun dans nos banques historiques, clients depuis des décennies, et le LEP de madame.

 
   
 
Déjà je suggèrerai d'ouvrir un deuxième LEP et de le blinder au plafond.  
Ensuite, d'ouvrir une assurance-vie chez un courtier ne demandant pas de frais sur versement, et de mettre une partie de l'héritage sur un fond euro. L'argent n'est pas bloqué : par contre à vérifier quel serait l'imposition de la plus-value étant donné que vous êtes à 0%. Idéalement, une assurance-vie se garde au moins huit ans pour bénéficier d'un taux moindre d'imposition sur les plus-values.  
 
A voir aussi s'il n'existe pas des produits spécifiques à votre situation.

Non, la banque vire l’argent du prêt directement au notaire, tu ne le vois pas passer sur ton compte.  

Arfff je suis justement à Paris à partir du vendredi...
Faut que je vois si je peux arriver le jeudi... Changement de billet de train + vendredi matin à prendre

Vu le nombre de convives potentiels, on cherche peut-être un endroit qu'on privatise ? Ou au moins un endroit à réserver, parce que s'y pointer à 15 la bouche en cœur, ça risque d'être non trivial o:

Et on appellerait ces event "qlrr kimouss"?

197€ au lieu de la valeur réelle de 497€ pour ceux qui réservent ce soir  

 
Effectivement je te remercie pour ton retour, j'utilise à l'heure qu'il est leur agrégateur qui va d'ailleurs être bien mis à jour courant de cette année
 
Je pense que je vais quand même mettre un petit versement mensuel histoire de on ne sait jamais sur un profil 10
 
Effectivement du côté de Yomoni le départ du grand Mourtaza leur a fait mal mais pour Weshave c'est tout l'inverse !

 
C'est plutot ca l'esprit qlrR

QlrR ?

Yes papa

Ah mais c'est du "rich dad poor dad" à la française  

C'est dommage que lire reste moins chère  et plus pratique

Ah moins qu'il soit vraiment devenu riche aujourd'hui grâce aux formations qu'il donne  

Mais dans ce cas ça vaudrait le coût de réinvestir un tout petit peu d'argent dans un site plus moderne  

L’immo n’est pas vraiment plus « à la mode ». L’intérêt pour l’immo ne faiblit pas vraiment, n’augmente pas significativement non plus, mais il n’y a pas vraiment d’explosion du marché immobilier.  
Le vieillissement d’une partie de la population HFR pourrait donner cette impression.  
 
1- le crédit immobilier ne passe pas par ton compte. C’est entre la banque et le vendeur/promoteur, ou notaire si le crédit finance l’apport.
 
2- oui mais non, pas vraiment plus qu’avant.
 
Pour beaucoup de gens, gagné 1/2/3% c’est « ridicule ». Beaucoup de gens ne pensent pas long terme mais gains annuel, beaucoup de gens ne réfléchissent pas en intérêts composés. C’est depuis toujours en partie lié à un manque de culture financière.
 

Beaucoup de gens ici,
Ces derniers temps il y a pas mal de :
- prêt in fine vs nantissement (10/20/30k€ pas beaucoup plus je pense). 0,85/0,95% sur 4/5 ans. Placement en AV/PEA/CTO
- prêt à la conso pour placement SCPI, mais la je scroll les messages.

Pas forcément  

Faut vraiment que je le lise ce truc un jour.
Mais les quelques extraits trouvés ne font pas rêver.