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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°56804167
enterite
Posté le 13-06-2019 à 09:32:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]

mood
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Posté le 13-06-2019 à 09:32:37  profilanswer
 

n°56804186
gusano
Posté le 13-06-2019 à 09:35:55  profilanswer
 

enterite a écrit :

C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]


Comme le PFU, par exemple ?  [:prodigy]

n°56804193
Artefact7
Believe me, it will be enough
Posté le 13-06-2019 à 09:36:26  profilanswer
 

Pour les “vrais riches” la réduction d'impôts est venue avec le PFU.

n°56804271
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2019 à 09:44:49  profilanswer
 

enterite a écrit :

C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]


C'est logique, tu peux pas baisser les impots donc tu fais un peu de rééquilibrage. Une mesure sans doute débile mais qui fait genre "on fait qq chose".

n°56804333
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-06-2019 à 09:50:19  profilanswer
 

les pauvres ne paient pas l'IR. Tous les autres profitent de cette mesure a priori (je n'ai pas fait le calcul avec le déplacement du seuil des 30%).


Message édité par bobor le 13-06-2019 à 09:50:51

---------------
Monsoon Island
n°56804364
raukoras
Posté le 13-06-2019 à 09:54:02  profilanswer
 

[Quelqu'un avait déjà fait un CR sur ce sujet, mais je ne le retrouve plus. Désolé s'il y a des doublons]
 
Hier soir j'étais à une soirée un buffet gratuit ( :o ) organisé par un des acteurs majeurs du secteur SCPI.
 
Le secteur de la construction aurait représenté 32 milliards € en France en 2018, et cet acteur aurait étudié/analysé 99% de ce marché.
 
Suite à cette étude, ils choisissent de se positionner sur un projet ou pas. Ils ont certains projets en exclusivité pendant 6 mois.
 
Cela répond à une des interrogations majeures, en cas de grosse collecte ils sont capables d'utiliser les fonds de façon efficace sans (trop) dégrader la qualité de la gestion.
 
Pour le développement à l'international, ils choisissent de racheter des équipes de gestion sur place qui sont ensuite chargées d'appliquer la politique de la société de gestion.
 
Enfin, sur le financement, ils travaillent avec Arkea et la Caisse d'épargne. Donc l'obtention de la ligne de crédit est facilitée, et ils prônent un endettement à 110%. Les taux tournent autour de 2,2% à 2,7%.
 
Le crédit peut éventuellement être en in fine, à condition d'adosser à une de leurs AV (Oradea ou Sérénipierre).
 
Je vais gratter la question, notamment sur leurs AV, car je ne trouve pas d'info sur les couts de gestion.

n°56804370
rikou86
profil supprimé
Posté le 13-06-2019 à 09:54:25  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Les grands gagnants sont ceux qui sont sur la fin de la tranche TMI à 11% qui passe à 25,4K au lieu de 27,5K. Mais dès que tu passes dans la tranche 30%, c'est moins intéressant... Ceux qui sont en TMI à 45% n'ont aucun centime de réduction d'impots...


 
Sources des chiffres et des seuils SVP ? je voudrais faire mes petits calcul  :jap:


---------------
profil supprimé
n°56804394
incassable
Posté le 13-06-2019 à 09:57:22  profilanswer
 

raukoras a écrit :

[Quelqu'un avait déjà fait un CR sur ce sujet, mais je ne le retrouve plus. Désolé s'il y a des doublons]
 
Hier soir j'étais à une soirée un buffet gratuit ( :o ) organisé par un des acteurs majeurs du secteur SCPI.
 
Le secteur de la construction aurait représenté 32 milliards € en France en 2018, et cet acteur aurait étudié/analysé 99% de ce marché.
 
Suite à cette étude, ils choisissent de se positionner sur un projet ou pas. Ils ont certains projets en exclusivité pendant 6 mois.
 
Cela répond à une des interrogations majeures, en cas de grosse collecte ils sont capables d'utiliser les fonds de façon efficace sans (trop) dégrader la qualité de la gestion.
 
Pour le développement à l'international, ils choisissent de racheter des équipes de gestion sur place qui sont ensuite chargées d'appliquer la politique de la société de gestion.
 
Enfin, sur le financement, ils travaillent avec Arkea et la Caisse d'épargne. Donc l'obtention de la ligne de crédit est facilitée, et ils prônent un endettement à 110%. Les taux tournent autour de 2,2% à 2,7%.
 
Le crédit peut éventuellement être en in fine, à condition d'adosser à une de leurs AV (Oradea ou Sérénipierre).
 
Je vais gratter la question, notamment sur leurs AV, car je ne trouve pas d'info sur les couts de gestion.


 
2,2 a 2,7% ???
ca va ils margent bien ...

n°56804418
cmoadd
Posté le 13-06-2019 à 09:59:31  profilanswer
 

enterite a écrit :

C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]


 
Si la tranche 14% passe à 11% on en profite tous en fait non ?!


---------------
Découvrez mon blog dédié aux assurances vie
n°56804435
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2019 à 10:00:50  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Si la tranche 14% passe à 11% on en profite tous en fait non ?!


Ils vont faire passer plus vite aux tranches suivantes.  [:julm3]

mood
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Posté le 13-06-2019 à 10:00:50  profilanswer
 

n°56804483
enterite
Posté le 13-06-2019 à 10:04:46  profilanswer
 
n°56804610
Artefact7
Believe me, it will be enough
Posté le 13-06-2019 à 10:14:51  profilanswer
 

Citation :

pour les 5 millions de foyers imposés dans la tranche à 30 % […] le coup de pouce fiscal de l’Etat sera de 180€ par an en moyenne.

Quelqu'un pour expliquer? Avec mon calcul j'arrive plutôt vers les 125€.

 

Edit: OK, ils comptent aussi ceux qui seront dans la nouvelle tranche des 30%, c'est assez fourbe.


Message édité par Artefact7 le 13-06-2019 à 10:15:35
n°56804689
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-06-2019 à 10:20:29  profilanswer
 

 

Les gogoles en commentaires qui ne comprennent tjs pas le principe de tranche marginale  [:grubnatz:6]


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°56804798
tanguy12
Posté le 13-06-2019 à 10:26:50  profilanswer
 

enterite a écrit :

C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]


Ah j'ai pas vu passer la baisse de la TVA alors ?  [:deep thought:5]

n°56804868
Intrinsequ​e
Aigri et jaloux
Posté le 13-06-2019 à 10:31:39  profilanswer
 

enterite a écrit :

C'est toujours pour les pauvres les reductions d'impot  [:canardeur]


T'inquiete, il y aura bien un jour où tu seras pauvre aussi.
C'est prévu.


---------------
Pas de message, normal rien à dire
n°56804987
raukoras
Posté le 13-06-2019 à 10:40:10  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

2,2 a 2,7% ???
ca va ils margent bien ...


Selon le commercial en crédit ( :O ), ces crédits ne sont pas titrisables, et donc pèsent sur les fonds propres de la banque.

 

Il y aurait facilement 1,2% qui représente le coût en fonds propres.

n°56804992
Mitch2Pain
Posté le 13-06-2019 à 10:40:29  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Les grands gagnants sont ceux qui sont sur la fin de la tranche TMI à 11% qui passe à 25,4K au lieu de 27,5K. Mais dès que tu passes dans la tranche 30%, c'est moins intéressant... Ceux qui sont en TMI à 45% n'ont aucun centime de réduction d'impots...


 
QF 2018: 22500€  
 
https://reho.st/self/252c3baf3d0ef30f5236f893a74bdd7d853f9c02.png
 
 


---------------
Comptez votre argent
n°56805046
JohnMatrix
Posté le 13-06-2019 à 10:43:57  profilanswer
 

Où retrouver les SCPI dispos sur Bourso Vie ?
 
J’ai beau chercher j’ai pas de liste précise

n°56805098
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 13-06-2019 à 10:47:14  profilanswer
 

bon je commence à avoir un peu trop sur mes CC :o il serait temps d'ouvrir 1 ou 2 AV visiblement selon la FP :p
 
Boursorama plutot que Fortuneo?
je suis à Bouro, Fortu, HB :D


---------------
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm
n°56805109
incassable
Posté le 13-06-2019 à 10:48:06  profilanswer
 

si t'es deja chez Bourso, go Bourso Vie

n°56805147
Maxou-18
Posté le 13-06-2019 à 10:51:05  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

Où retrouver les SCPI dispos sur Bourso Vie ?
 
J’ai beau chercher j’ai pas de liste précise


 
Sur quantalys ils disent 1 SCPI : MULTIMMOBILIER 2
 
https://www.quantalys.com/Contrat/AssuranceVie/1

n°56805159
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 13-06-2019 à 10:51:51  profilanswer
 

incassable a écrit :

si t'es deja chez Bourso, go Bourso Vie


 
150€ offerts avec assurance vie :o
 
toujours bon à prendre :o
 
gestion pilotée ? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par qhyron90 le 13-06-2019 à 10:52:51

---------------
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm
n°56805172
JohnMatrix
Posté le 13-06-2019 à 10:52:54  profilanswer
 

Maxou-18 a écrit :


 
Sur quantalys ils disent 1 SCPI : MULTIMMOBILIER 2
 
https://www.quantalys.com/Contrat/AssuranceVie/1


 
C’est une bonne SCPI ?

n°56805201
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 13-06-2019 à 10:55:08  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

Où retrouver les SCPI dispos sur Bourso Vie ?


Je n'en vois pas dans ma liste des supports disponibles (peut-être pas à jour ?)

 

EDIT : mais d'ailleurs pourquoi prendre des SCPI chez Bourso Vie, avec des frais de gestion d'UC à 0,75 % (et quid des loyers, versés à 100 % ?) ?


Message édité par UV13A5H le 13-06-2019 à 10:56:21

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°56805228
koolklem
Short levier 10
Posté le 13-06-2019 à 10:56:24  profilanswer
 

ya pas de SCPIs sur Bourso Vie, c'est peut-être pour ça  :o

n°56805229
Brazeinste​in
Posté le 13-06-2019 à 10:56:24  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
150€ offerts avec assurance vie :o
 
toujours bon à prendre :o
 
gestion pilotée ? :whistle:


 
Non, c'est naze.  
Si tu ne veux pas de risque --> Gestion Libre --> Fonds € exclusif


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56805403
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 13-06-2019 à 11:08:13  profilanswer
 

ouais je vais faire ça !
 
et en équilibré y a quoi? faut que je regarde bien tout ça
 
et en deuxième AV je prends quoi?
 
Fortuneo ou l'autre cité en FP? :D


---------------
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm
n°56805448
suzebull
Posté le 13-06-2019 à 11:11:44  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

ouais je vais faire ça !
 
et en équilibré y a quoi? faut que je regarde bien tout ça
 
et en deuxième AV je prends quoi?
 
Fortuneo ou l'autre cité en FP? :D


Ça dépend, tu veux y mettre des UC ou juste des fonds € ?
Les UC ne sont pas les mêmes sur chaque contrat.

n°56805452
Brazeinste​in
Posté le 13-06-2019 à 11:11:58  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

ouais je vais faire ça !
 
et en équilibré y a quoi? faut que je regarde bien tout ça
 
et en deuxième AV je prends quoi?
 
Fortuneo ou l'autre cité en FP? :D


 
Tu devrais faire une présentation sur l'exemple de la FP pour qu'on sache de combien on parle, de quelle aversion au risque tu as, etc...
 
En gros si tu es allergique au risque, tu te contentes de fonds €. Sinon tu fais fonds € + trackers sur PEA ou AV par exemple pour commencer.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56805757
blinkfan70
Posté le 13-06-2019 à 11:30:28  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Les grands gagnants sont ceux qui sont sur la fin de la tranche TMI à 11% qui passe à 25,4K au lieu de 27,5K. Mais dès que tu passes dans la tranche 30%, c'est moins intéressant... Ceux qui sont en TMI à 45% n'ont aucun centime de réduction d'impots...


 
Comme d’hab encore plus d’inegalites devant l’impôt, entre les aisés qui se font tabasser et harceler fiscalement qui n’auront jamais de baisse (surtout qu’ils ne verront jamais la suppression de la TH, 2023 LOL). Et ceux qui n’en paient pas ou qui profitent des réductions.
 
M-6,5 avant la Suisse, vite!


---------------
Sed lex, dura lex
n°56805951
Mitch2Pain
Posté le 13-06-2019 à 11:41:28  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

les aisés qui se font tabasser et harceler fiscalement qui n’auront jamais de baisse


 
 [:lesamericains:3]  Le PFU 30% c'est pas une baisse significative pour les aisés ?  


---------------
Comptez votre argent
n°56805998
suzebull
Posté le 13-06-2019 à 11:43:53  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Comme d’hab encore plus d’inegalites devant l’impôt, entre les aisés qui se font tabasser et harceler fiscalement qui n’auront jamais de baisse (surtout qu’ils ne verront jamais la suppression de la TH, 2023 LOL). Et ceux qui n’en paient pas ou qui profitent des réductions.
 
M-6,5 avant la Suisse, vite!


Comme ça a été dit plus haut, les aisés profitent à fond de la flat tax, qui est une vraie mesure en faveur des riches.

n°56806197
stephaneF
Posté le 13-06-2019 à 11:55:06  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 [:lesamericains:3]  Le PFU 30% c'est pas une baisse significative pour les aisés ?  


Ca ne marche pas pour l'IR.  :o


---------------
Pour gérer votre argent, je vous conseille : https://avenuedesinvestisseurs.fr/
n°56806344
blinkfan70
Posté le 13-06-2019 à 12:06:00  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 [:lesamericains:3]  Le PFU 30% c'est pas une baisse significative pour les aisés ?  


 
Quand on est en phase de constitution d’épargne sans cerises le pfu et la suppression de l’Isf servent pas à grand chose...


---------------
Sed lex, dura lex
n°56806518
benoitgg
Posté le 13-06-2019 à 12:20:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Les gogoles en commentaires qui ne comprennent tjs pas le principe de tranche marginale  [:grubnatz:6]


Le rêve pour tous patrons d’avoir des gogols pareils.  :love:
Edit: pas sûr finalement. S’ils sont aussi intelligents à leur taf...


Message édité par benoitgg le 13-06-2019 à 12:21:19
n°56806737
enterite
Posté le 13-06-2019 à 12:45:47  profilanswer
 

enterite a écrit :


1.5% sur 20 ans [:clooney3]  


 
Les choses avancent un peu.
 
Le taux de 1.5% semble être légèrement négociable.
Je partirai sur un emprunt de 300k€ via une SCI à l'IS (pas forcement evident de trouver un financement pour ce montage)
 
Nantissement des parts + apport de 100k€ dans la banque (PEL / PEA)
Frais de courtage : 1500€ (0.5%)
Frais de caution estimés 3 350 €
Frais de dossier bancaire 600 €  
Total frais = 5 450 €  [:clooney19]  
 
C'est quoi les frais qu'on arrive généralement a faire sauter ?
Ca fait chéros de frais en tout genre, mais le taux est tellement bon ….

Message cité 2 fois
Message édité par enterite le 13-06-2019 à 12:46:36
n°56806888
mouillotte
Grammar Nazi Bijour :o
Posté le 13-06-2019 à 13:04:19  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Les grands gagnants sont ceux qui sont sur la fin de la tranche TMI à 11% qui passe à 25,4K au lieu de 27,5K. Mais dès que tu passes dans la tranche 30%, c'est moins intéressant... Ceux qui sont en TMI à 45% n'ont aucun centime de réduction d'impots...


Cool je vais atteindre le seuil des petits riche plus vite (TMI 30) :o  


---------------
Désolé par avance pour mes fautes de français | Tanguy lvl1000
n°56806951
granolu
Posté le 13-06-2019 à 13:10:40  profilanswer
 

A la base j'avais posté sur immo mais ça a davantage sa place ici je pense :
 
C'est envisageable de faire un crédit immo pour un investissement locatif (ou SCPI) en France, puis changer de pays de résidence fiscale dans la foulée ?
Cela permettrait de profiter d'un taux faible pour investir, tout en évitant une partie des inconvénients (IR faible/inexistant sur les loyers vu que pas d'autres revenus en France une fois parti)
 :jap:

n°56806965
tanguy12
Posté le 13-06-2019 à 13:11:52  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


 
C’est une bonne SCPI ?


non

n°56806974
tanguy12
Posté le 13-06-2019 à 13:12:48  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Comme d’hab encore plus d’inegalites devant l’impôt, entre les aisés qui se font tabasser et harceler fiscalement qui n’auront jamais de baisse (surtout qu’ils ne verront jamais la suppression de la TH, 2023 LOL). Et ceux qui n’en paient pas ou qui profitent des réductions.
 
M-6,5 avant la Suisse, vite!


j'ai une mauvaise nouvelle pour toi, l'IR y est progressif, l’impôt sur le patrimoine commence à 50k et l'aide sociale est réservée aux pauvres

n°56807111
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-06-2019 à 13:24:34  profilanswer
 

enterite a écrit :


 
Les choses avancent un peu.
 
Le taux de 1.5% semble être légèrement négociable.
Je partirai sur un emprunt de 300k€ via une SCI à l'IS (pas forcement evident de trouver un financement pour ce montage)
 
Nantissement des parts + apport de 100k€ dans la banque (PEL / PEA)
Frais de courtage : 1500€ (0.5%)
Frais de caution estimés 3 350 €
Frais de dossier bancaire 600 €  
Total frais = 5 450 €  [:clooney19]  
 
C'est quoi les frais qu'on arrive généralement a faire sauter ?
Ca fait chéros de frais en tout genre, mais le taux est tellement bon ….


 
Ici mes seuls frais étaient de 800 € (hors frais internes aux SCPI) : 200 € par SCPI / ligne de crédit. Je me suis entendu avec mon CGP pour que le reversement couvre ces frais :o (ils me proposaient un peu moins au départ)


---------------
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