[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

RaKaCHa

Reprise du message précédent :

incassable a écrit :

huhu, c'est vrai que ca fait relativiser

par contre y a un ETF qui remonte plus loin ? parce que CW8 montre pas 2008...

EDIT:

div / 2 en 2008 ...

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _World.png

Attention y pas les dividendes là-dedans.
Depuis août 2013 où il fallait "fuir la bulle" selon mon market timer (un inconnu sur un forum) une etf world éligible PEA a fait +82%.

Message édité par RaKaCHa le 11-06-2019 à 10:28:15

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incassable

tu as le graph correspondant ?

3ul3r

Parmi les ETF MSCI World dispo pour les investisseurs en Europe, il y en a 3 qui existaient déjà avant la crise de 2008. Donc on peut voir le graph complet avec le comportement durant la crise :
- ouvert en octobre 2005 : iShares MSCI World UCITS ETF (Dist) ISIN IE00B0M62Q58, Ticker IWRD https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] &tab=chart
- ouvert en avril 2006 : Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR ISIN FR0010315770, Ticker WLD https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] &tab=chart
- ouvert en décembre 2006 : Xtrackers MSCI World Index Swap UCITS ETF 1C ISIN LU0274208692, Ticker DBXW https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] &tab=chart

incassable

Merci !

div/2 quand meme, change pas grand chose les dividendes

RaKaCHa

Ben ouais y a eu une crise en 2008 il parait

Ne pas oublier que le placement doit être fait en DCA.

Shadow666

Citoyen du Monde

incassable a écrit :

jamais dit que World n'etait pas judicieux, mais c'est toi qui lui en parle pour le rassurer, tu tronques une petite partie de la realité en t'arretant à 2013

Tu t'es trompé, je n'ai pas répondu à quelqu'un en particulier récemment.

Message cité 1 fois

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

incassable

Shadow666 a écrit :

Tu t'es trompé, je n'ai pas répondu à quelqu'un en particulier récemment.

ah yes, pas à toi que je voulais repondre.

incassable

Bordel l'offre de pret Casino: 15 000 sur 6 mois à 0,5% ...

Koolklem

Short levier 10

Ca fait des grosses mensualités quand même

Message édité par Koolklem le 11-06-2019 à 11:05:17

incassable

ca fait 345 € pa sur le fond € exclusif, bof en fait

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Profil supprimé

stephaneF a écrit :

Je n'ai aucun frais sur mes louches.

Et en frais de gestion annuel ca donne quoi ?
Il me semble que 115k€ à 0.5% de fdg ca donne 575€ / an ?

Message cité 1 fois

Requiem

incassable a écrit :

je propose un compromis, argent sur PEL maintenant, puis arbitrage vers les fonds € a la fin du plan

tout le monde est content ?

Je compte faire ça partagé entre mon AV Bourso et mon AV Fortu.

Requiem

Shadow666 a écrit :

Il doit y avoir le MSCI World, l'indice quoi

EDIT : suite à ton edit, effectivement divisé par 2 puisque ça suit les marchés mondiaux et que le krach a fait -50% sur cette année 2008

En fin d'année dernière on a fait un -25 % des familles quand même. Piqûre de rappel.

Message cité 3 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Requiem a écrit :

En fin d'année dernière on a fait un -25 % des familles quand même. Piqûre de rappel.

Ouais, avec une fenêtre de tir trop courte pour que je puisse loucher

Message cité 1 fois

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nerosso

Requiem a écrit :

En fin d'année dernière on a fait un -25 % des familles quand même. Piqûre de rappel.

Ça c'est pour quelqu'un qui aurait fait un investissement "lump sum" tout début 2018. Quelqu'un qui a fait du DCA sur 2018 (voire avant) n'aura pas vu le -25% :sol:

Message cité 1 fois

Suzebull

Les crises ne sont rien d'autres que des occasions de renforcer à vil prix

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Shadow666 a écrit :

Ouais, avec une fenêtre de tir trop courte pour que je puisse loucher

Ahah

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

knives_69

Bonjour amis HFRiens, attention gros pavé,

J'habite en Nouvelle Calédonie donc non résident fiscal français.
Les banques sont encore moins compétitives qu'en métropole en terme de service/coût et pas mal de produits me sont fermés (PEA, AV en France etc).

Je ne m'intéresse à l'épargne que depuis 2-3 mois. Jusqu'ici c'était en mode papy, banque familiale, 0 réflexion, géré par ma môman qui n'y connaissait pas grand chose il y a quelques années.

1/ Votre situation familiale : 33 ans, pacsé, régime de la séparation, sans enfant et c'est pas prévu
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire mais en coloc donc loyer réduit

Je gagne 40k/an après impôt et je mets de côté entre 1000/1200 € par mois. Je dépense assez peu hors voyage/avion pour rentrer voir la famille.

J'ai un crédit immo pour un petit appart en location en Province qui s'auto-finance on va dire. Encore 15 ans à tirer environ 45000€ restants.

CC : 3000€
LA : 21k
AV (ouverte il y a 10 ans au crédit agricole): 3k
Je suis en train de voir pour l'alimenter automatiquement genre 200€/mois + passer à 75% en UC

AV (récemment) : 3k
C'est une AV ouverte en Calédonie 100% fond euro pas terrible du tout en terme de coût et rendement mais je peux la déduire fiscalement jusqu'à 2400€.
En clair elle me fait surement perdre au début voir gagner presque rien mais j'économise en impôt. L'an dernier j'ai gagné 400€ c'est pas si mal vu l'investissement.

Compte titre Yomoni profil 8 : 3000€
Je ne peux pas ouvrir de PEA donc j'ai ouvert un compte titre chez Yomoni. J'ai clairement pas envie de consacrer du temps à ce sujet pour le moment donc un virement auto de 150€ chaque mois me va bien.
J'ai cru comprendre que c'était décrié ici, on verra au pire je peux fermer quand je le souhaite. Là il est en MV mais vu les marchés c'est pas surprenant.

3/ Vos projets :
A court terme me mettre en ménage avec madame donc potentiellement moins d'épargne chaque mois mais toujours en location.
La situation ici est un peu compliquée politiquement donc je n'envisage pas d'acheter avant au moins 3-4 ans et c'est pas un objectif.
Sur le long terme mon souhait serait d'avoir une rente pour arrondir les fins de mois + compléter/gérer ma retraite.

Je peux bloquer mon capital pour un moment (15-20 facile) et je n'ai pas de besoin immédiat.

4/ Votre tempérament : Ma situation pro est stable et j'ai de quoi voir venir donc clairement le risque ne me fait pas flipper et je suis encore assez jeune pour placer une bonne partie de mon patrimoine en actions.

Je compte fondre mon LA prochainement mais l'assurance vie Crédit Agricole est pas non plus hyper excitante.
J'envisage fortement d'emprunter 45000€ sur 15 ans pour une SCPI (Edissimmo car emprunt obligatoire via le crédit agricole).
Je suis plutôt bloqué avec ma banque en France. Difficile d'ouvrir autre chose en n'étant pas résident fiscal français à ma connaissance.

Je suis ce topic depuis peu et je cherche un peu des conseils "d'experts :sol: " pour faire le moins de connerie possible.
Je m'étais dit après recherche :

SCPI? Ca a pas l'air. A en fait non...
Yomoni? Ca a l'air sérieux. A en fait non...

Là je mets pas mal de côté chaque mois, je cherche à réduire mes dépenses etc. Que faire de cette argent experts HFR?

Merci pour votre temps.

TLDR : Non résident fiscal français, épargne correcte chaque mois mais ne sait pas quoi en faire.

Message cité 4 fois
Message édité par knives_69 le 11-06-2019 à 11:44:24

stephaneF

0,5% sur mes AV.
0% sur mes PEA.

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

A-l3x

Du monde qui investit sur des pièces d'or ?

artefact7

passenger of the universe

s/investit/spécule/

Message cité 1 fois

incassable

knives_69 a écrit :

Bonjour amis HFRiens, attention gros pavé,

J'habite en Nouvelle Calédonie donc non résident fiscal français.
Les banques sont encore moins compétitives qu'en métropole en terme de service/coût et pas mal de produits me sont fermés (PEA, AV en France etc).

Je ne m'intéresse à l'épargne que depuis 2-3 mois. Jusqu'ici c'était en mode papy, banque familiale, 0 réflexion, géré par ma môman qui n'y connaissait pas grand chose il y a quelques années.

1/ Votre situation familiale : 33 ans, pacsé, régime de la séparation, sans enfant et c'est pas prévu
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire mais en coloc donc loyer réduit

Je gagne 40k/an après impôt et je mets de côté entre 1000/1200 € par mois. Je dépense assez peu hors voyage/avion pour rentrer voir la famille.

J'ai un crédit immo pour un petit appart en location en Province qui s'auto-finance on va dire. Encore 15 ans à tirer environ 45000€ restants.

CC : 3000€
LA : 21k
AV (ouverte il y a 10 ans au crédit agricole): 3k
Je suis en train de voir pour l'alimenter automatiquement genre 200€/mois + passer à 75% en UC

AV (récemment) : 3k
C'est une AV ouverte en Calédonie 100% fond euro pas terrible du tout en terme de coût et rendement mais je peux la déduire fiscalement jusqu'à 2400€.
En clair elle me fait surement perdre au début voir gagner presque rien mais j'économise en impôt. L'an dernier j'ai gagné 400€ c'est pas si mal vu l'investissement.

Compte titre Yomoni profil 8 : 3000€
Je ne peux pas ouvrir de PEA donc j'ai ouvert un compte titre chez Yomoni. J'ai clairement pas envie de consacrer du temps à ce sujet pour le moment donc un virement auto de 150€ chaque mois me va bien.
J'ai cru comprendre que c'était décrié ici, on verra au pire je peux fermer quand je le souhaite. Là il est en MV mais vu les marchés c'est pas surprenant.

3/ Vos projets :
A court terme me mettre en ménage avec madame donc potentiellement moins d'épargne chaque mois mais toujours en location.
La situation ici est un peu compliquée politiquement donc je n'envisage pas d'acheter avant au moins 3-4 ans et c'est pas un objectif.
Sur le long terme mon souhait serait d'avoir une rente pour arrondir les fins de mois + compléter/gérer ma retraite.

Je peux bloquer mon capital pour un moment (15-20 facile) et je n'ai pas de besoin immédiat.

4/ Votre tempérament : Ma situation pro est stable et j'ai de quoi voir venir donc clairement le risque ne me fait pas flipper et je suis encore assez jeune pour placer une bonne partie de mon patrimoine en actions.

Je compte fondre mon LA prochainement mais l'assurance vie Crédit Agricole est pas non plus hyper excitante.
J'envisage fortement d'emprunter 45000€ sur 15 ans pour une SCPI (Edissimmo car emprunt obligatoire via le crédit agricole).
Je suis plutôt bloqué avec ma banque en France. Difficile d'ouvrir autre chose en n'étant pas résident fiscal français à ma connaissance.

Je suis ce topic depuis peu et je cherche un peu des conseils "d'experts :sol: " pour faire le moins de connerie possible.
Je m'étais dit après recherche :

SCPI? Ca a pas l'air. A en fait non...
Yomoni? Ca a l'air sérieux. A en fait non...

Là je mets pas mal de côté chaque mois, je cherche à réduire mes dépenses etc. Que faire de cette argent experts HFR?

Merci pour votre temps.

TLDR : Non résident fiscal français, épargne correcte chaque mois mais ne sait pas quoi en faire.

Ouvre des AV en France qui acceptent les non residents, je viens d'ouvrir les suivantes:
Boursorama Vie
Mes Placements Retraite

t'as pas acces au marché bancaire australien ? ca vaut quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 11-06-2019 à 11:47:30

knives_69

C'est bon à savoir pour Boursorama. Je vais probablement faire sauter l'AV du crédit agricole du coup.

Le marché australien je connais mal. A priori une agence ANZ est dispo en calédo et proposait des sortes de livret à 2,6% "sans risque". Je mets le guillemets car je dois vérifier. Ca vaut probablement pas le coup de m'emmerder si je fais presque pareil avec Bourso.
Sur le territoire en dehors de ça c'est 100% agence française.

Message cité 1 fois

__nicolas__

knives_69 a écrit :

Bonjour amis HFRiens, attention gros pavé,

J'habite en Nouvelle Calédonie donc non résident fiscal français.
Les banques sont encore moins compétitives qu'en métropole en terme de service/coût et pas mal de produits me sont fermés (PEA, AV en France etc).
...
TLDR[/b] : Non résident fiscal français, épargne correcte chaque mois mais ne sait pas quoi en faire.

C'est quoi la fiscalité du CTO chez toi ?

Si ton horizon de placement c'est 15/20 ans, tu mets ta louche mensuelle de 1000€ sur un MSCI world (CW8/EWLD/etc).

Message cité 1 fois

A-l3x

artefact7 a écrit :

s/investit/spécule/

Les deux.

Investissement -> revente (genre achat aux enchères pour revendre ensuite).

Ou alors dans l'optique de conserver.

Les deux points de vue m’intéresse.

Message édité par A-l3x le 11-06-2019 à 11:53:06

incassable

knives_69 a écrit :

si y a des livrets à 2,6, y a surement des fonds peu risqués avec une meilleure perf non ?
ca vaut le coup de se renseigner je pense.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Prix de part d'Immorente +2.12%
Nico compose pépouze

Message cité 2 fois

knives_69

incassable a écrit :

Ouvre des AV en France qui acceptent les non residents, je viens d'ouvrir les suivantes:
Boursorama Vie
Mes Placements Retraite

Je viens d'avoir Bourso au téléphone c'est non pour l'assurance vie. J'y ai cru un instant mais compte courant uniquement. L'assurance vie est gérée par Generali qui va me mettre un stop (dixit le mec au téléphone). T'es passé à travers les mailles ou j'ai pas de chance.

__nicolas__ a écrit :

C'est quoi la fiscalité du CTO chez toi ?

Si ton horizon de placement c'est 15/20 ans, tu mets ta louche mensuelle de 1000€ sur un MSCI world (CW8/EWLD/etc).

Fiscalité obscure. La Calédonie est un peu un paradis fiscal (pas de taxe foncière, d'habitation, pas de taxe sur les plus-valus immo etc). Je dirais 0% mais il faut que j'écrive aux impôts pour valider.

Par contre j'ai lu la première page (sans doute un peu vite) et je ne comprends pas ta phrase pour autant. Louche mensuelle? En gros placer 1000€ sur un MSCI world?
Faire la même chose avec le CTO Yomoni c'est bof?

incassable a écrit :

si y a des livrets à 2,6, y a surement des fonds peu risqués avec une meilleure perf non ?
ca vaut le coup de se renseigner je pense.

Yes je vais les appeler rapidement pour confirmer.

Message cité 2 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Astroya a écrit :

J’ai relu mon message, il était imprécis, mea culpa :jap:

No soucis ; je aussi du genre "précis sur les termes"

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

danyrya

incassable a écrit :

je propose un compromis, argent sur PEL maintenant, puis arbitrage vers les fonds € a la fin du plan

tout le monde est content ?

J'aime bien haha ! En même temps, ça revient à choisir le PEL. Dans tous les cas, à la fin du plan, faut réinvestir sur qqch.

Message cité 1 fois

danyrya

Agmoh a écrit :

Mouai. T'as pas que celui ci : Suravenir Rendement, ALT2 et effectivement €.exclusif.
Les deux premiers sont soumis à une contrainte d'UC, mais tu allais y venir de toute façon.
Selon moi les 0,2 gagnés ne valent pas l'illiquidité, surtout que si ça baisse vraiment, tu pourras toujours arbitrer vers ton PEL.
Sur ce sujet c'est vraiment en fonction de ses envies.

C'est vrai aussi.
Je reste sur mon idée pour l'instant vu mon absence totale de projets qui nécessiteraient du pognon. L'illiquidité me fait ni chaud ni froid pour cette partie là de mon épargne.
Plus, mon AV est très jeune (1 an celle de Bourso) (et les autres, ... ben pas encore ouvertes), donc encore 7 ans avant de pouvoir retirer sans que le rendement soit diminué par la flat tax. D'ici là mon PEL sera en fin de vie et à réinvestir sur un autre support de toute façon.

Mais c'est vrai qu'au final c'est un peu kif-kif.

artefact7

passenger of the universe

danyrya a écrit :

J'aime bien haha ! En même temps, ça revient à choisir le PEL. Dans tous les cas, à la fin du plan, faut réinvestir sur qqch.

Sauf si ouvert avant le 1er mars 2011 :jap:

incassable

knives_69 a écrit :

etrange
et je suis pas le seul à l'avoir fait en non resident. Bon par contre je suis en UE, peut-etre que c'est ca ?
Je serais toi je redemanderai pas écrit, t'es peut-etre tombé sur un noob.

Message édité par incassable le 11-06-2019 à 12:57:29

A-l3x

Source ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

A-l3x a écrit :

Source ?

__nicolas__

knives_69 a écrit :

Par contre j'ai lu la première page (sans doute un peu vite) et je ne comprends pas ta phrase pour autant. Louche mensuelle? En gros placer 1000€ sur un MSCI world?
Faire la même chose avec le CTO Yomoni c'est bof?

Bah tu dis que tu peux épargner 1000€ par mois et que tu peux les bloquer 15/20 ans. Donc tu prends ces 1000€ et tu mets tout sur un tracker monde sans te prendre la tête ni tenter de timer le marché. Tous les X du mois, tu achètes et si le monde capitaliste ne s'est pas effondré, tu devrais avoir un joli mago dans 20 ans.

Oui Yomoni c'est bof vu les retours que l'on a. Ils te mangent de la perf (frais de gestion) pour même pas superformer un bête ETF pour le moment.

Donc si ta fiscalité c'est bien 0%, tu places tout en CTO. Et si dans 10 ans tu viens en France (pour être résident fiscal), tu liquides tes PV à 0% de fiscalité avant de racheter le jour même puis tu déménages en France.

Message cité 1 fois

Requiem

knives_69 a écrit :

SCPI? Ca a pas l'air. A en fait non...
Yomoni? Ca a l'air sérieux. A en fait non...

AV F€ Bourso et cto à la limite...

incassable

__nicolas__ a écrit :

faire gaffe à liquider tout ca l'année d'avant le demenagement, sinon c'est fiscalisé en France

psgman91

Lors d'un rachat partiel d'une assurance vie par courrier, si on veut racheter le maximum, faut-il bien noter :
"J'effectue un rachat partiel d'un montant net de MAXIMUM euros "(1000€ mini sur Boursorama Vie) ?
+ cocher "au prorata des supports" ?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

knives_69 a écrit :

Bonjour amis HFRiens, attention gros pavé,

1/ Votre situation familiale : 33 ans, pacsé, régime de la séparation, sans enfant et c'est pas prévu
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire mais en coloc donc loyer réduit

Je gagne 40k/an après impôt et je mets de côté entre 1000/1200 € par mois. Je dépense assez peu hors voyage/avion pour rentrer voir la famille.

J'ai un crédit immo pour un petit appart en location en Province qui s'auto-finance on va dire. Encore 15 ans à tirer environ 45000€ restants.

CC : 3000€
LA : 21k
AV (ouverte il y a 10 ans au crédit agricole): 3k
Je suis en train de voir pour l'alimenter automatiquement genre 200€/mois + passer à 75% en UC

Je peux bloquer mon capital pour un moment (15-20 facile) et je n'ai pas de besoin immédiat.

Je suis ce topic depuis peu et je cherche un peu des conseils "d'experts :sol: " pour faire le moins de connerie possible.
Je m'étais dit après recherche :

SCPI? Ca a pas l'air. A en fait non...
Yomoni? Ca a l'air sérieux. A en fait non...

Là je mets pas mal de côté chaque mois, je cherche à réduire mes dépenses etc. Que faire de cette argent experts HFR?

Merci pour votre temps.

TLDR : Non résident fiscal français, épargne correcte chaque mois mais ne sait pas quoi en faire.

Frer kanak ?

Les SCPI et AV en GP type Yomoni c'est bien pour certains profils, faut pas jeter bébé avec l'eau du bain

PS : on écrit "ah" et pas À.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

DdsT

Ils mettent combien de temps Arkea/Suravenir à envoyer les codes d'accès ?
Ca fait presque 3 semaines que j'ai les accès du courtier mais pas ceux de l'assureur (l'argent est déjà sur l'AV).

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