Reprise du message précédent :

Au contraire, pour une donation c'est la fiscalité du pays de résidence du donateur qui s'applique

 
Ok. Mais du coup: d'où sort le chiffre de 4,47€ quand Corum m'annonce le mois dernier Dividiende avril = 5,45€ brut, soit 4,47€ net d’impôt étrangers ?

link ?

http://atp1.over-blog.com/

Intéressant.
 
J'aimerais bien savoir pourquoi "Thomas Piketty ne conseille pas cette démarche qui serait, selon lui, serait trop risquée pour les classes populaires. Une approche paradoxale."

Bien flippant vos discussions sur les SCPI.
 
Aller on file tous sur l'immomagik en residence principale à Bordeaux ou Paris, moins risqué..

Les SCPI restent des investissements avec un profil de risque 5-6.
Personne n'a dit de faire un all-in sur une SCPI  

Rien de nouveau sur Corum mais c'est bien qu'enfin ça en fasse réagir certains qui étaient dans la vente à outrage de cette SCPI sans vraiment creuser sur les risques. Pour rappel, certains ont déjà posté ici que leurs banques refusaient de financer Corum spécifiquement. Sans détailler l'argument des banques concernées donc on reste sur notre fin mais tout de même...
 
Par contre je ne crois pas avoir vu sur ce forum un détail des principales participations de Corum, pourtant c'est ça le vrai point à regarder pour quelqu'un qui hésite à en prendre aujourd'hui. Si c'est de l'actif quali, ça vaut le coup, si c'est des trucs dans des zones pas dynamiques du tout, je n'en prendrais absolument pas. Je laisse chacun se faire son avis avec ça https://www.corum.fr/notre-patrimoi [...] immeubles. En France, j'ai du Vélizy, Beaune, Valenciennes, le Creusot (choix random)
 
Ca ne ressemble absolument pas selon moi à un Rivoli Avenir Patrimoine par exemple qui va faire de l'immeuble de bureaux prime à Paris... Ok tu sors actuellement des flux  
 
Je ne peux m'empêcher de penser à ces youtubers qui vous promettent monts et merveilles car c'est du cash flow positif mais ne parle jamais d'appréciation du bien. Et pour cause, ton appar à Auxerre ou Saint-etienne, il a perdu combien sur 10 ans ? Corum a beau avoir de gros rendements actuels, je suis dubitatif sur le taux de vacance futur du centre commercial au Creusot pour ne prendre qu'un exemple... Modèle soutenable sur le moyen terme ?

All-in sur RAP  

1 SCPI = risqué mais déjà diversifié
3 à 5 SCPI = toujours risqué mais beaucoup plus diversifié
 
A titre perso je mixe dans mon projet (à parts quasiment égales) :
- Corum Origin
- Epargne Pierre
- Interpierre
- Pierval Santé
 
Grosse diversification des :
- secteurs d'investissements (bureaux, commerces, cliniques, entrepôts, etc.)
- secteurs géographiques (France IDF, France province, Europe)
- sociétés de gestion

J'ai contacté Fortuneo au sujet des ETF Amundi non éligible PEA à partir du 29/07. Voici leur réponse :
 

 
Je vais creuser afin de comprendre comment opérer pour la dernière ligne. Ca permettrait d'éviter des frais d'ordre à la vente des ETFs en question... Mais est-ce que ça vaut vraiment la peine que je m'embête pour économiser 1,95€ (<500€) de frais sachant que je n'ai que du S&P500 impacté...

Disons que si les banques font correctement leur boulot, le taux auquel elles prêtent pour SCPI vs immofizik est un indice non? En + la SCPI bénéficie de sa diversification interne.

A part Corum et Corum XL, il y a d'autres SCPI majoritairement investies en Europe hors France ?

eurovalys
novapierre allemagne

Pierval Santé >50%

 
Les SCPI, je vois ça un peu comme les bien gérés par des agences immo ou des syndic (d'ailleurs, Foncia propose des SCPI ). Les sociétés de gestion ont leur propre intérêt qui n'est pas forcément celui des propriétaires/locataires, et ils font pas forcément leur travail au mieux. Du coup, faut les surveiller un minimum.  
 
Quelqu'un avait raconté ici que son proprio PINEL avait découvert au moment de la vente la moitié des travaux et dysfonctionnements. Et je vous ai déjà parlé je crois de mon syndic de clowns. Perso je les vois comme une grosse agence de gestion : on essaye d'en trouver une bonne, en évitant celles où c'est presque écrit noir sur blanc que c'est pourri et on limite leur impact.
 
Ici, les SCPI ne dépasseront pas 20% de mon capital. C'est une diversification qui n'a pas pour but de se transformer en prise de tête, parce que j'ai pas envie que la gestion de l'argent devienne une prise de tête et qu'actuellement ce n'en est pas une. Si invendable/rendement nul, ce sera "pas grave".  
 
Aussi quand je vois que certains ici présentent Corum comme un placement sympa qui en plus permet de payer moins d'impôts, et zou c'est parti pour 20 ans d'emprunt ça me laisse un sentiment mitigé. C'est presque un nouveau Pinel pour moi .

Lien STP ?
OK vu, merci.
 
 

 
LeamAS vient de le mettre .

Je trouve qu'au contraire c'est absolument pas éclairant, y a aucune info concrète, tout est sous-entendu.

C'était passé sur le fil Corum de IH pourtant, je croyais que tu y étais actif

-1

 
Ca prouve que ceux qui ont du mal a imaginer mettre 10% d'actions dans leur patrimoine mais sont prêt à faire ALL-IN en SCPI se trompent lourdement...

Je n'ai pas tout lu.  

Le Google sheets comparatif des ETF conseillé par le topic indique 0.20% de frais de gestion pour le FR0011550185 (ETF S&P500 de BNP). Il est en réalité à 0,15%, ce qui le rend équivalent au Lyxor et au feu Amundi (remplacé par un nouveau, certes ).

J'hésite entre Lyxor et BNP du coup

D'ailleurs le BNP a un indice de risque de 6/7 quand le Amundi est à 5/7

 
Si la lecture des différents sujets concernant ATP1 te font froid dans le dos, je ne peux que te conseiller fortement de reconsidérer ton projet dans Pr1movie qui, pour moi, présente énormément de similitudes avec le cas d'ATP1.
Similitudes:
- Collecte importante et non-maîtrisée, liée notamment à des annonces très en avance des augmentations de prix de part
- Acquisitions de biens hors cœur de métier et surpayés pour écouler la collecte
- TOF en forte chute  
- Dividendes en baisse constante  
- Communication de mauvaise qualité (et je pèse mes mots) de la société de gestion
 
Et j'ajoute à cela:
- Pr1movie a été fondée en 2012: plus de 2 milliards de collecte en 7 ans.
- ATP1 a été fondée en 1986: en 2010 la valeur d'expertise de son patrimoine vallait dans les 55-60 millions €.  
 
Je prends Pr1movie pour l'exemple parce que c'est une SCPI que je connais bien (et que j'apprécie peu) mais on pourrait aussi faire le même exercice avec d'autres SCPIs: par ex. lorsque j'ai reçu le rapport annuel d'Imm0rente je me suis amusé à aller voir sur google street view les locaux de grande taille indiqués comme "libres" en France. Niveau déchet c'est pas mal aussi... (Reims, Marseille, Montpellier, Mondeville, Autun, Allones, Val de Reuil, Marmande, Sarreguemines...)  
 
Faire un all-in sur une seule SCPI est aussi dangereux que de faire all-in sur une seule action.

Pour moi la SCPI ça reste similaire à de l'investissement locatif en plus abordable et plus diversifié.
Ton bien locatif à Guéret peut très bien se taper 20% de décote et si y a abondance de logements, tu devras peut-être baisser les loyers.

Comme pour les actions, tant que t'as pas vendu tes parts AP1, t'as rien perdu. Ok la part était à 300€ en 2007 et aujourd'hui à 210, la valeur des dividendes a diminué, certes, mais tu continue à en toucher donc ça allonge ton retour sur investissement. Rien ne t'empêche non plus de remettre une louche sur AP1 pour diminuer le PRM, comme tu peux le faire avec des actions quand ça baisse.  

Mais ça reste un produit financier non garanti. Après ça "marche" parce que les gens qui ont peur de la bourse se disent qu'avec la SCPI au moins y a de la pierre, donc on pourra toujours récupérer quelques m² des batîments en cas de problème

 
 
Bravo.... Un peu compliqué a mon humble avis....
 
 50% de World non Hedgé, 50% de Fonds €, et roulez. Pour qq qui veut se former, ca me parait bien suffisant. Le Hedge, surtout pour qqun qui "debute" fait poser des questions.... et coute cher dans le sens USD->EUR. Le HY, (que je ne comprends tjrs pas) bouge de manière pas intuitive.... Donc simplifier, simplifier. Fonds € / World et on joue sur les % de répartition en fonction du risque. Fonds € en AV (par ce que pas le choix ), world en PEA et zou. Emballez, pesez et suivant.
 

 
 
Je suis preneur pour un contrat Mes Placements Retraite (Suravenir). Je pensais m'ouvrir un Linxea Avenir, mais il n'y a pas d'offre d'ouverture pour le moment...
 
J'ai trouvé les Fonds suivant sur MPL Retraite :
 
Allianz Euro High Yield RC  
Amundi Fds Bd Euro High Yield AE-C  
Fidelity European Hi Yld A-Dis-EUR  
HSBC GIF Euro High Yield Bond AC  
Fidelity US High Yield  
M&G (Lux) Glb Fl Rt HY A H EUR Acc (Global, Hedgé €)
 

 
   
Comme dit plus haut, j'y vais en connaissant le risque, et en le maîtrisant afin que si ça tourne mal, je sois en capacité d'éponger et que ma famille ne soit pas en risque.  
 
Grosso merdo, hors RP, je serai à 100k d'immo physique P1ne1 + 50k SCPI à crédit + 115k and counting de financier.
 
Dans mon financier j'ai encore une part d'immo (10k d'une dizaine de SCPI sur AV + 15k de SIIC).  
 
Le premier truc qui sautera, c'est dans 6 ans le pinel.  
 
 
 
 

Ceux qui ont pris le crédit Bourso à 0,95%, c'était pour investir sur quoi ? Des SIIC ?

 
Reits, SIICs et des pétrolières, mais sur l'avance sur titres à 0,75    

Est-ce que certain d'entre vous ont fait le combo "Emprunt 30k Bourso -> AV bourso -> AST Bourso 15k" ?
Ils gueulent ou ça passe ?

A priori ils ne peuvent rien dire.

Bonjour à tous,

j'ai un cas d'école : j'ai fait un 1er rachat partiel sur mon AV. Je souhaite faire un 2e rachat partiel.

J'essaye de déterminer le montant de mon 2e rachat partiel tout en restant dans la limite de 4600€ de PV (seuil abattement)

Données du sujet (AV Linxea Evolution, un ancien champion du topic   ) via l'interface j'ai comme information
Montant versements bruts  38 300  €
Montant rachats bruts  18 856  € (1er rachat)
Solde actuel                       32 558  €

Fais-je bêtement 32558-(38300-18856)=13113 €  pour déterminer ma PV actuelle

J'ai   la FP et la formule du frer Flash23 pour essayer de trouver le montant de mon 2e rachat partiel :

formule "intuitive" : PI = (Intérêts - [Somme des PI]) * RP/E
avec
PI = produit imposable = fraction des intérêts sur lesquels on sera imposé à l'IR => ce qu'on veut obtenir
RP = montant du rachat partiel qu'on souhaite faire => on sait ce qu'on veut racheter
E = capital total (avec intérêts) => visible immédiatement sur l'interface de l'AV
Intérêts = intérêts cumulés totaux accumulés => visible immédiatement sur l'interface de l'AV

J'ai déjà un 1er souci car je ne comprends pas [Somme des PI]  
Est-ce le montant calculé là haut (13113 €) ?

PI*E = (Intérêts - [Somme des PI]) * RP
PI*E / (Intérêts - [Somme des PI]) = RP
4600*32558/(4600-13113) = RP = 17593

Par avance merci  

 
Ben quand même c'est marqué sur le site que l'emprunt ne doit pas être utilisé comme investissement...

 
Moi ils m'ont refusé l'AST (sur PEA) après un emprunt bourso sans me donner de justification.
 
Ils peuvent rien dire mais ils sont pas obligé de s'expliqer.

J'imagine qu'ils sont obligés de distiller ce conseil sinon c'est une faute.

 
L'AST a le gros avantage d'être in fine contrairement au crédit conso.
 

Ah je savais pas. C'est bon à savoir.

Je n'ai jamais vraiment compris le bashing contre les groupes du CAC40, alors que ce sont justement dans ces entreprises que les salariés ont le plus d'avantages (salaire en moyenne plus élevé, intéressement/participation bien chargé, un CE hyper complet, cantine pas cher, PEE fortement abondé, etc.).
 
Pour moi, la majorité des gens se trompent de cible et se font avoir par les gros titres des journaux. Les vrais salariés perdant dans l'histoire du capitalisme, ce sont tous les salariés des PME/TPE qui n'ont parfois aucun des avantages cités au-dessus, alors qu'ils fournissent tout autant d'heures de travail.

 
 
C'est bien ça le souci, si c'est vrai pour l'immobilier physique une fois l'emprunt remboursé, c'est loin d'être vrai pour les SCPI. Il y a des frais incompressible.
 
En cas de forte baisse il peut donc ne rien rester entre les gens qui sortent dans la panique et qui impactent tout les porteurs en obligeant à vendre des actifs à des prix bradés et la société de gestion qui continuer à se payer quitte à endetter la SCPI (et donc dans le pire des scénarios les actifs restant pourraient être saisis).