[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

stephaneF

Reprise du message précédent :

frankie_flowers a écrit :

L'élégante complexité de la fiscalité.

Y'a un petit passage à ce propos dans le dernier Houellebecq (ouais, celui avec ~~la femme de nico~~ Yuzu et ses orgies )

Citation :

Il souhaitait évidemment savoir combien de temps j’avais l’intention de rester ; ça c’était une vraie question, ça pouvait être trois jours ou trois ans. Nous convînmes assez aisément d’un bail d’un mois, renouvelable par tacite reconduction, je lui verserais le loyer au début de chaque mois, par chèque ça pouvait aller, il pouvait les faire passer sur son compte d’entreprise. Ce n’était même pas pour l’économie d’impôts, ajouta-t-il avec dégoût, c’est juste que c’était chiant à remplir la déclaration, il ne savait jamais s’il fallait mettre ça en BZ ou en BY, ne rien mettre était le plus simple ; je ne fus pas surpris, j’avais déjà remarqué ça chez des représentants des professions indépendantes, cette lassitude.

Qui se dévoue pour vérifier que les cases BZ et BY correspondent bien à ce type de revenu ?

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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j_f

Cessy a écrit :

Certains pensent que le démarrage de la baisse des prix ou d'une crise immo sera la fin du papy boom. Beaucoup de gens vont partir en maison de retraite / mourir et libèreront les apparts/maison et de fait, les prix devraient baisser mécaniquement avec la profusion de l'offre.

Tout a fait, exactement comme pour le monde du travail

artefact7

passenger of the universe

Cessy a écrit :

Peut-être aussi contrecarrée par les héritiers qui entrent dans le marché grâce aux cerises.

Message édité par artefact7 le 21-05-2019 à 22:26:05

something_else

Parts de SCPI signées, AV en nantissement lancée, démarche crédit en cours

Frer agmoh et les autres, Je rentre dans la course aussi (bon ça sent la 4ème place qd meme aussi mais sait on jamais )

Message cité 1 fois

stephaneF

Cessy a écrit :

Ca sera dans 20 ans alors, la fin du BB c'est pour les personnes nées en 1975.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

ANTHOU

Punk IPA Addict

Messieurs, dames,

C'est l'heure du placement sur le PEE de ma boîte de l'intéressement.

Je fais appel à vos connaissances pour m'aider sur le choix des fonds.
Comment m'y retrouver parmi ces fonds, pour info 3k€ à placer

Merci d'avance pour vos conseils et avis

Message cité 2 fois

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HK Gang

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Tu cherches le meilleur fonds? Ton gestionnaire de pee acceptera que tu mettes 100% dans le meilleur fonds?

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

ANTHOU

Punk IPA Addict

Je ne comprends pas ta question...
Ma question est de savoir surtout sur quels items comparer les fonds

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HK Gang

Serresjp

n0b0dy a écrit :

Et la baisse - si baisse significative il y a - sera uniquement hors zone tendue.

exit Paris, Bordeau...
exit la petite couronne Parisienne

les prix sont hauts, mais pas plus que dans les autres grandes villes européennes, et les taux sont bas. Il n’y a que la remontée des taux qui aura un impact sur le prix affiché (i.e. même si in fine le coût restera proche) amha.

Les gens ne réfléchissent pas vraiment à l’immo. Il y a ce que tu peux acheter et ce que tu ne peux pas acheter. Avec une partie qui ira de toute façon ira au taquet sur 25 quoi qu’il arrive.

Personne n'en sait rien en fait ...
La seule véritable chose est la suivante : les arbres ne montent pas jusqu'au ciel [:domingo chavez]

tanguy12

ANTHOU a écrit :

Messieurs, dames,

C'est l'heure du placement sur le PEE de ma boîte de l'intéressement.

Je fais appel à vos connaissances pour m'aider sur le choix des fonds.
Comment m'y retrouver parmi ces fonds, pour info 3k€ à placer

https://reho.st/preview/self/634415 [...] 24f59f.jpg

Merci d'avance pour vos conseils et avis

je mettrais tout sur r valor

Message cité 1 fois

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Highlander

Bonsoir, concernant la modification des ETF Amundi éligibles au PEA, je note que l'ETF STOXX Europe 600 va perdre son éligibilité (comme pas mal d'autres qui étaient passés en LU), mais qu'Amundi n'a pas prévu de remplaçant éligible au PEA.

S'agissant de l'indice souvent cité comme l'équivalent européen du S&P 500, ça me semble étonnant.

Ais-je mal lu ?
Quel remplaçant a-t-on chez Amundi ? (Le MSCI Europe est-il équivalent ?)

Message cité 1 fois

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There can be only one.

arxiviste

HFR CIB

Highlander a écrit :

MSCI Europe pas exactement identique mais très proche en effet. Tu as aussi du STOXX 600 éligible PEA chez BNP Paribas AM.

vazyvite

Cessy a écrit :

La population augmente en France donc il manque toujours des milliers de logements pour faire face à la demande et dans les métropoles on ne construit pas assez pour accueillir les nouveaux.
Par contre, en Creuse, oui ça va se détendre :pt1cable:

Tracteur

nico6259 a écrit :

L'équation est simple : budget = 500 (mon budget) + x (son budget).
Donc j'ai expliqué à femme qu'on aura un appart sympa dans tous les cas :
- si x = 0 alors go ville genre Lille.(On a vu des super appart à 400k là-bas).
- si x = 200-300 = ville petite couronne type Issy les Moulineaux.
- si x = autant que moi alors Paris.

On préférerait quand même Paris ou petite couronne pour les attaches ici.

Tu peux partager les annonces de super appart pour 400 000 k à Lille ?

Message cité 2 fois

cmoadd

ANTHOU a écrit :

Tu as de la chance d'avoir accès à de très bon fonds.

AXA Aedificandi AC
R Valor
AXA WF Framlington Europe MC

Si par contre tu veux 0 risque et que c'est juste un placement pour des raisons fiscales, go fonds monétaire.

Message cité 1 fois

ANTHOU

Punk IPA Addict

tanguy12 a écrit :

je mettrais tout sur r valor

cmoadd a écrit :

Tu as de la chance d'avoir accès à de très bon fonds.

AXA Aedificandi AC
R Valor
AXA WF Framlington Europe MC

Si par contre tu veux 0 risque et que c'est juste un placement pour des raisons fiscales, go fonds monétaire.

Merci de vos avis
Lorsque je regarde les avis via morningstar ou quantalys je me perds un peu sur tous les indicateurs...
Où puis je trouver des aides à la lecture ?

Message cité 1 fois

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HK Gang

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Tracteur a écrit :

Tu peux partager les annonces de super appart pour 400 000 k à Lille ?

Indice : rue royale

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Tracteur a écrit :

Tu peux partager les annonces de super appart pour 400 000 k à Lille ?

400 000 k euros [:mooms:1] , tu achète une rue complète ?

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Koolklem

Short levier 10

nico6259 a écrit :

Indice : rue royale

Du bruit avec les voitures sur les pavés et les mecs bourrés.
Et bon courage avec une poussette sur les trottoirs de 30 cm

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Koolklem a écrit :

Du bruit avec les voitures sur les pavés et les mecs bourrés.
Et bon courage avec une poussette sur les trottoirs de 30 cm

C'est vrai pour le trottoir.
Mais là c'est dans une propriété genre château, bien entourée par les murs hauts.

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Mitch2Pain

Leamas a écrit :

Deadline chez moi pour la déclaration de revenus.
Je décide de suivre le tuto de Corum pas à pas cette fois, pour m'apercevoir de l'erreur faite la dernière fois.

edit : l'erreur venait probablement de la case "Vos parts de sociétés immobilières ou de fonds de placement immobilier (FPI) non passibles de l'impôt sur les sociétés". Merci le tuto tout de même, bon courage aux camarades associés

Edit 2 : ils ont fait une erreur dans l'ifu pour la 2044 on dirait, les additions/soustractions ne correspondent pas [:donkeyshoot]

Puisqu'on est sur le sujet: je tombe sur ce post du P.atron d'IH qui détaille sa méthode pour calculer la fiscalité des revenus de Corum Origin: https://www.devenir-rentier.fr/t2310-16

Citation :

Bases de calcul :
Résultat net = 69.69€/part (avant paiement des impôts étrangers) + la plus value réalisée
Dividendes distribués = 57.70€ + 1.64€ plus-values + 8.69€ impôts payés à l’étranger = 68.03€
Répartition du résultat (selon mon IFU) :
France = 21.1% (Note : la proportion en France sera plus faible en 2017)
Pays en 8TI = 36.2% (Pays-Bas, Portugal, Belgique)
Pays en 8TK = 37.4% (Allemagne, Espagne, Slovénie)
Italie = 4.1%, Irlande = 1.2% (je n’ai pas cherché quelle catégorie, et reparti entre les 2)
Hypothèses : TMI IR de 30% et Taux moyen de 18% (ce sera différent pour chacun !)

Calculs (simplifiés) avec ces hypothèses : (montants par part)
Résultat en France = 14.70€/p => imposés à TMI IR + PS (soit 45.5%)
Résultat en pays 8TI = 27.07€/p => rien à payer (mais impact éventuel sur TMI, ici négligé)
Résultat en pays 8TK = 27.91€/p => imposés à TMI IR - Taux moyen (soit 12%)
Total IR et PS à payer en France = 14.70€/p * 45.5% + 27.91€/p * 12% = 10.04€/p
Rendement net du dividende net perçu sur prix d’achat = (57.70€ - 10.04€) /1060€ = 4.50%
… auquel il faut ajouter 1.64€/p (0.15%) reçu en distribution de plus-value.

Je ne comprend pas pourquoi il calcule "Résultat en pays 8TK" ( imposés à TMI IR - Taux moyen) puisque Corum prélève déjà l’imposition hors France à la source. Corum indique bien dans son SMS mensuel: Dividiende avril = 5,45€ brut, soit 4,47€ net d’impôt étrangers.

Je calcule de cette façon:

Citation :

Vocabulaire:
Superbrut : dividende avant toute fiscalité.
Brut: dividende net de fiscalité étrangère mais brut de fiscalité française

Données mensuelles:
Superbrut = 5,45€/part (donnée Corum du mois dernier)
Brut = 4,47€/part (donnée Corum du mois dernier)

Impôt français = Superbrut*0,7*0,15*(TMI+PS)
Impôt français = 5,45 * 0,7 * 0,15 * (0,14+0,172)
Impôt français = 0,178542€
"*0,7" car micro-foncier
"*0,15" car 15% de Corum est en France: Corum et Corum XL : SCPI sans frontière, rendement sans pareil

Revenu Net = Brut - Impôt français
Revenu Net = 4,47 - 0,179
Revenu Net = 4,29€/part

Je ne déduis pas les intérêts du prêt car mon appartement physique me rapporte plus que les parts de SCPI et je ne peux pas déclarer l'un au réel et l'autre au micro-foncier. Au final le micro-foncier est plus intéressant pour moi.

Qui a raison ?

Brazeinstein

Cet emmerdement avec vos SCPI

A la limite pour ceux qui prennent un gros montant à crédit ça vaut sans doute le coup, mais sinon quelle souffrance pour rien

Message cité 2 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

stephaneF

Brazeinstein a écrit :

Cet emmerdement avec vos SCPI

A la limite pour ceux qui prennent un gros montant à crédit ça vaut sans doute le coup, mais sinon quelle souffrance pour rien

C'est la première fois que c'est difficile, après ça roule !

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Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Koolklem a écrit :

Du bruit avec les voitures sur les pavés et les mecs bourrés.
Et bon courage avec une poussette sur les trottoirs de 30 cm

Il vient de paris, ça devrait aller.

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

stephaneF a écrit :

C'est la première fois que c'est difficile, après ça roule !

Je voulais mettre 5k dans le Plan épargne Corum, et j'avoue ça m'a refroidit.
(bon et j'ai aussi beaucoup d'immo là en portefeuille )

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

Brazeinstein a écrit :

Cet emmerdement avec vos SCPI

A la limite pour ceux qui prennent un gros montant à crédit ça vaut sans doute le coup, mais sinon quelle souffrance pour rien

C'est le but.
Mais j'aimerai être sur de savoir calculer la fiscalité avant de signer un crédit sur 25 ans :sweat:

Message cité 1 fois

cmoadd

ANTHOU a écrit :

Merci de vos avis
Lorsque je regarde les avis via morningstar ou quantalys je me perds un peu sur tous les indicateurs...
Où puis je trouver des aides à la lecture ?

Globalement tu regarde quel indice suit le fonds. S'il le sous perfore nettement faut se poser des questions.

Après tu peux regarder la volatilité par exemple. Il faut aussi faire attention aux fonds d'allocation qui coutent souvent chère pour un résultat aléatoire. Idem les fonds ISR / générationnel dans beaucoup de cas.

Puis il faut choisir tes catégories de fonds: actions, immobilier, obligations, monétaire,... -> En phase avec ton profil de risque et tes objectifs.

stephaneF

Agmoh a écrit :

Je voulais mettre 5k dans le Plan épargne Corum, et j'avoue ça m'a refroidit.
(bon et j'ai aussi beaucoup d'immo là en portefeuille )

J ai dû créer une ligne Lettonie pour déclarer 1 euro.

Message cité 1 fois

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Leamas

на зарееее

stephaneF a écrit :

J ai dû créer une ligne Lettonie pour déclarer 1 euro.

Pareil, j'ai des cases à 1€ [:klaus von braun:1]
Mais inchallah le crédit d'impôt arrive bientôt pour récompenser ce labeur

cmoadd

nico6259 a écrit :

C'est vrai pour le trottoir.
Mais là c'est dans une propriété genre château, bien entourée par les murs hauts.

Avec ce budget tu peux acheter de très belle villas individuelles à 15 minutes de Lille : https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 87652.htm/
J'en ai même déjà vu dans ce coin avec piscine, sauna, salle de cinéma dédié dans cette zone de prix.

Mais je pense que c'est une question de gout, vivre en appartement c'est vraiment pas mon truc. J'aime avoir mon espace vert rien qu'à moi. Et ne pas avoir de proximité.

Profil supprimé

something_else a écrit :

Je suis en course également. Démarches lancées le 19 février 2019.
Ma femme ayant eu un probleme d'usurpation d'identité, tout est tres lent.

Je ne desespere pas que tout s'accelere enfin

A-l3x

Mitch2Pain a écrit :

C'est le but.
Mais j'aimerai être sur de savoir calculer la fiscalité avant de signer un crédit sur 25 ans :sweat:

Ou alors tu prends pas du Corum tout simplement, surtout si tu pars avec un crédit de 25ans.

J'étais également parti la dessus pour une durée un peu moindre (crédit sur 20 ans) mais le conseiller de primaliance ma déconseillé cette SCPI pour une durée si longue.

Voici un résumé qu'il m'a fait par mail sur cette SCPI :

" En revanche, je vous déconseille la SCPI CORUM ORIGIN surtout avec un crédit sur 20 ans.

L'éclatement du patrimoine dans une dizaine de pays différents sans salariés sur place, la politique d'acquisition risquée et l'absence de réserves vont poser très rapidement des problèmes sur ces SCPI.

Par ailleurs, les gérants actuels des SCPI CORUM ont par le passé lancé et géré la SCPI ATLANTIQUE PIERRE 1. En cliquant sur le nom de la SCPI vous accéderez à sa fiche de synthèse et à ses performances historiques.

Cette SCPI avait la même politique d'acquisition que les CORUM : acquérir des immeubles à très fort rendement quel que soit leur emplacement.

Le dividende est passé de 22 € par part à 12 €.

La part s'achetait encore 320 € en 2009 (rendement de 6,87%). Elle se revend aujourd'hui 190 €."

Me concernant j'ai donc remplacé cette SCPI par quelque chose qui à plus d'avenir avec le vieillissement de la population PIERVAL SANTE. En complément j'ai pris ÉPARGNE PIERRE et IMMORENTE.

Concernant ma démarche, dossier envoyé et reçu à primaliance. Piéces justif envoyés à la banque, j'attends plus que le retour de celui-ci.

Message cité 8 fois

frankie_flowers

A-l3x a écrit :

Par ailleurs, les gérants actuels des SCPI CORUM ont par le passé lancé et géré la SCPI ATLANTIQUE PIERRE 1. En cliquant sur le nom de la SCPI vous accéderez à sa fiche de synthèse et à ses performances historiques.

Cette SCPI avait la même politique d'acquisition que les CORUM : acquérir des immeubles à très fort rendement quel que soit leur emplacement.

Le dividende est passé de 22 € par part à 12 €.

La part s'achetait encore 320 € en 2009 (rendement de 6,87%). Elle se revend aujourd'hui 190 €."[/i]

[:siluro]
Enorme pavé dans la mare que tu jettes là !

La moitié du topic qui va se demander s'ils avaient vraiment bien évalué le risque de leurs investissements Corum [:protect_you:1]

Brazeinstein

A-l3x a écrit :

Le dividende est passé de 22 € par part à 12 €.

La part s'achetait encore 320 € en 2009 (rendement de 6,87%). Elle se revend aujourd'hui 190 €."[/i]

Les SCPI-Magik

Tu viens de provoquer plusieurs arrêts cardiaques là.

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cmoadd

Brazeinstein a écrit :

Les SCPI-Magik

Tu viens de provoquer plusieurs arrêts cardiaques là.

En même temps si tu cherches dans l'historique de ce topic on a discuté à maintes reprise de la faillite de nombreuses SCPI durant les années 90.

Si ceux qui avaient de l'immobilier physique on perdu 50% avant de les retrouver au fil des années (5 ans en Province, 8-10 ans dans les grandes villes et 15 ans sur Paris) , ceux qui étaient sur des SCPI ont pour la majorité perdu la totalité de leurs actifs.

Message cité 2 fois

Brazeinstein

Je sais bien que ça a été évoqué, mais les années 90 c'est loin, c'était un autre temps, donc les gens peuvent occulter ces faits facilement.

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

cmoadd a écrit :

Si ceux qui avaient de l'immobilier physique on perdu 50% avant de les retrouver au fil des années (5 ans en Province, 8-10 ans dans les grandes villes et 15 ans sur Paris) , ceux qui étaient sur des SCPI ont pour la majorité perdu la totalité de leurs actifs.

Tu n'y vas pas de main morte frer

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

A-l3x a écrit :

....

Me concernant j'ai donc remplacé cette SCPI par quelque chose qui à plus d'avenir avec le vieillissement de la population PIERVAL SANTE. En complément j'ai pris ÉPARGNE PIERRE et IMMORENTE.

Concernant ma démarche, dossier envoyé et reçu à primaliance. Piéces justif envoyés à la banque, j'attends plus que le retour de celui-ci.

Ce qui est également risqué, car le gouvernement a bien dans le pif le cout hors de prix des résidences séniors. En général, tout ce qui est lié a la santé est assez lié au risque politique.
Je dis pas que c'est mal ou moins bien, faut juste le savoir.

L'autre truc qu'il faut savoir, c'est que les plus sachants de ce topic sont contre les SCPI. C'est pas pour rien.

Perso j'ai fais des crédits que je suis en mesure d'éponger en cas de crise.

Le Pinel en fait parti d'ailleurs, et c'est ce qui va se passer, puisque je vais commence à rembourser alors que le truc est pas livré. Si j'étais parti sur un T4 j'aurai clairement eu le couteau à la gorge.

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 22-05-2019 à 10:58:04

burba67

Je suis intéressé par l'avance sur titre Boursorama mais elle n'est plus à 0.75% mais à 0.95% Vu les montants envisagés, ça fait une différence d'une soixantaine d'euros sur le coût de l'avance envisagé.
La question étant : dois-je franchir cette barrière psychologique et accepter de ne pas bénéficier du meilleur taux ayant existé par le passé ou attendre le retour des 0.75%?
Historiquement, les promos sur l'AST bourso reviennent souvent?

adriiiiien

Bonjour.
Y en a encore qui ont une assurance-vie chez Yomoni ?
Ça fait deux ans que j'en ai une et la performance - stratosphérique - est de -0,37 % (profil de risque 6).
Autant vous dire que le même argent placé sur un livret A m'aurait rendu moins pauvre...

Message cité 5 fois

Brazeinstein

adriiiiien a écrit :

J'espère que tu as fait comme tout le monde et que tu n'as mis que le minimum dessus.

Message cité 1 fois

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