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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°55531281
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 21:45:36  answer
 

Reprise du message précédent :

Brazeinstein a écrit :

Alors on hedge ce qui est en GBP ou pas ?


Quelqu'un peut nous faire un pavé svp ?

mood
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Posté le 15-01-2019 à 21:45:36  profilanswer
 

n°55531288
fafa75000
Posté le 15-01-2019 à 21:46:19  profilanswer
 

La bonne question patrimoniale est de savoir comment va évoluer GB00B1VMCY93 ( M&G OPTIMAL INCOME A EUR ACC) en cas de NO DEAL ?
https://www.mandg.fr/particulier/fu [...] /overview/
https://www.quantalys.com/Fonds/7041

n°55531502
tanguy12
Posté le 15-01-2019 à 22:02:18  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Euh le début de la discussion n'était pas sur les métropoles mais les villes moyennes justement. Un combo qui n'existe pas trop en France justement : ville moyenne à loyer vraiment pas cher et vie agréable MAIS avec beau tissu économique (exemples donnés au-dessus dans le Nord de l'Italie, Belgique, Pays-Bas, Suisse, Allemagne). Toussa quoi  [:melinouie:9]


topic géographie là  :o

n°55531520
tanguy12
Posté le 15-01-2019 à 22:03:44  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Genre les villes en Suisse ont un loyer pas cher, même dans le Nord de l'Italie je suis sceptique, pays bas pareil... Belgique why not, je ne connais pas la Flandre mais si c'est moins cher que Bruxelles, OK. L'Allemagne OK c'est pas cher.
Lille c'est pas très cher et bon tissu économique. Je suis sur qu'il y a d'autres exemples en France....car vos villes faisaient pas rêver


la fameuse belle nature. les terrils et les champs de betterave  :love:

n°55531538
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 22:05:02  answer
 

tanguy12 a écrit :


topic géographie là :o


J'attends le Cracotte [:wo0chy] [:sunnycat] de la part du tonnelier

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-01-2019 à 22:05:46
n°55531649
fafa75000
Posté le 15-01-2019 à 22:12:31  profilanswer
 


 
Vivement que le préavis de Fink touche à sa fin afin qu’il soit un peu plus productif professionnellement et donc moins à troller le topic :o

n°55531671
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 22:14:13  answer
 

fafa75000 a écrit :

 

Vivement que le préavis de Fink touche à sa fin afin qu’il soit un peu plus productif professionnellement et donc moins à troller le topic :o


Mais j'ai déjà dit revenons au débat sur le hedge [:cosmoschtroumpf]

n°55531852
pousf
Posté le 15-01-2019 à 22:30:28  profilanswer
 

Pour recentrer, un petit article sur les obligations HY : https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 236411.php

n°55531861
glandoll
Posté le 15-01-2019 à 22:31:10  profilanswer
 


En parlant de hedge, il y a une comparaison sur 5 ou 10 ans avec un dca régulier ou même un one shot entre hedge et non hedge sur le World ? Ou sur n'importe quelle période en fait ?
L'impression que sur le long terme, le hedge détruit énormément de valeur (à condition d'avoir une monnaie qui reste forte, avec la lire turque, ça serait différent sans doute, quoique le coût du hedge pourrait tout absorber).

n°55531874
starlette2​7
Posté le 15-01-2019 à 22:32:10  profilanswer
 


 
Lookoom, au s'cours !  [:teamfive94:4]

mood
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Posté le 15-01-2019 à 22:32:10  profilanswer
 

n°55531884
glandoll
Posté le 15-01-2019 à 22:33:21  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

Lookoom, au s'cours ! [:teamfive94:4]


Il change sa 10eme couche de la journée, il n'a pas le temps :O

n°55531917
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 22:36:02  answer
 

glandoll a écrit :


Il change sa 10eme couche de la journée, il n'a pas le temps :O


Cracotte gneugneugneu [:criquet geant:4] Tonnelier fait kekchose [:sebastien0123]

n°55531925
tanguy12
Posté le 15-01-2019 à 22:36:47  profilanswer
 

pousf a écrit :

Pour recentrer, un petit article sur les obligations HY : https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 236411.php


rien compris  [:direct8ard]

n°55531992
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 22:43:20  answer
 

Ordre passé hier sur Pomme et déjà en PV aujourd'hui.

 

Le GAFAM [:c0mm0n:4]

 

Mais c'est vrai il vaut mieux loucher sur les foncières, savoir qu'on a pris de l'immo faut dormir plus tranquille [:biiij:3]

n°55532065
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-01-2019 à 22:52:43  profilanswer
 
n°55532089
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 22:56:56  answer
 

Ashkaran a écrit :

T'es en boucle chef.


Je vois pas ce que j'ai dit de mal BG

n°55532254
incassable
Posté le 15-01-2019 à 23:28:57  profilanswer
 

Salut ! Un bon ETF World avec peu de frais et surtout capitalisant ? (mieux pour la fiscalite allemande)

n°55532362
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-01-2019 à 23:50:38  profilanswer
 


 
Le mec il bash ceux qui stock pick des foncières pour aller stock picker Apple OKLM. T'es un multi de lapin en fait ?

n°55532380
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 23:55:33  answer
 

Agmoh a écrit :

 

Le mec il bash ceux qui stock pick des foncières pour aller stock picker Apple OKLM. T'es un multi de lapin en fait ?


Sauf que moi j'y ai mis 1% de mon patrimoine, toi 10 fois plus il me semble frer [:emploi fictif ftw:2]

n°55532390
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2019 à 23:58:10  answer
 

incassable a écrit :

Salut ! Un bon ETF World avec peu de frais et surtout capitalisant ? (mieux pour la fiscalite allemande)


T'aurais pu au moins rajouter un stp ou bitte, no redface.

 

Le mec il nous prend pour Alexa quoi [:el_risitos:2]

n°55532413
incassable
Posté le 16-01-2019 à 00:06:37  profilanswer
 

mouarf, désolé je jongle avec pas mal d'onglets la, j'ai la tete un peu explosé et il est tard ...
(suis en train de decouvrir avec angoisse la perf d'un vieux PEE)

n°55532435
Delivereat​h
Posté le 16-01-2019 à 00:14:21  profilanswer
 
n°55532451
incassable
Posté le 16-01-2019 à 00:20:23  profilanswer
 

yes j'avais vu le Core, mais en USD, pas genant pour du tres long terme si j'ai bien compris non ? (placement gamins)

n°55532476
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-01-2019 à 00:27:46  profilanswer
 

J'ai lu une page sur 10 ces derniers jours et c'est globalement pas très enrichissant malheureusement, le topic est parti en mode deconnade et si ces marrant quelques temps, ça participe à donner très peu de matière aux nouveaux arrivants et limiter ainsi la portée pédagogique des efforts de ceux qui partagent des informations et des opinions argumentees. Dommage :/
 
Glandoll j'ai vu que tu reposais la question du hedge et c'est toujours la même chose...
1/ en 10 ans l'USD s'est apprécié de façon monstrueuse vs EUR jusqu'en 2017. Depuis 1.05 l'USD s'est de précisé mais le coût du hedge est si cher actuellement que l'intérêt est peu lisible en termes de performances.
2/ la volatilité devise ajoute 2-4 points à la volatilité action USD.  
3/ Selon sa tolérance au risque personnelle, il n'est pas sincèrement pas raisonnable selon moi de ne pas hedger au moins un morceau de son exposition USD afin de limiter la volatilité quand on vise 15/30% d'actions.
Au delà et évidemment encore davantage si on est à plus de 50% d'actions je pars du principe que la volatilité est acquise et dans ce cas hedger à LT n'apporte plus grand chose.
4/ les devises surprennent, c'est la règle... Et les cycles FX sont 2x plus long que les cycles actions. On est d'accord que si tu n'es pas hedge et que l'USD perd 30/40% en quelques années comme courant 00s, il faut accepter de tenir 7-8 ans pour retrouver son cours.
5/ le GBP price déjà un no deal selon moi. Toute sortie par le haut soutiendra GBP vs EUR et EUR vs USD. L'enjeu est faible, c'est quelques % d'exposition via msci world. Le chf, le cad et les devises nordiques sont d'autres sujets délicats si on s'intéresse aux devises.

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 16-01-2019 à 00:37:00
n°55532616
Modération
Posté le 16-01-2019 à 02:51:14  answer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Non parce que j’ai dis fin du HS pour ma part pour ne pas polluer le fil... à la différence des grosses merdes dans ton genre  cachés bien au chaud derrière leurs claviers...


 
5 jours de TT.
 
 
 
 
 
 
Arrête de flooder et de poster tout ce qui te passe par la tête. Ce topic n'est pas ton journal intime.
 
4 jours de TT
 

foudres a écrit :


 
Tu es vraiment convaincu au fond de toi que ta parfaitement cerné les motivations profondes du bonhommes à partir de quelques posts et que donc toute sa vie n'a pour but que compenser des vexations passées ?
 
Quand bien même ça serait le cas. Qu'il ai justement réussit grace à cette motivation et qu'il puisse régulièrement se venger des vexations passées en plus de bien vivre objectivement etc en quoi ça serait un problème ? Ca l'aurait donc poussé à se dépasser (très positif non ?) et lui donne régulièrement un plaisir supplémentaire. Pourquoi pas après tout?
 
Et en quoi ça mériterait d'avoir nous même ce comportement mesquin et négatif envers lui que pourtant nous considérons comme crtiquable en soit ?  
 
Ne prouve t-il pas qu au final nous sommes tout aussi capable de mesquinerie ? APrès tout pourquoi se sentir obligé de lui répondre de façon agressive sur un forum ? Pourquoi se sentir obligé de prouver que notre façon de se comporter est meilleure et la sienne moins bonne ? Avons nous un tel besoin de nous rassurer nous même, de lire d'autre commentaires allant dans notre sens ? Et dans ce cas, ne sommes nous pas exactement dans le même cas ?
 
Pourquoi tient tu tant à te différencier de lui et à insister sur le fait que la façon dont toi tu te comporte est supérieure ?


 

Velocesuper a écrit :


Donc il faudrait tous rouler dans des autos très lourdes pour être en sécurité... Ce qui est faux dès que tu rencontres un obstacle plus gros (camions) ou fixe (poteau, arbres, mur en béton...).  
 
Contrairement à toi, je "crache" sur les SUV et 4x4 (roulant sur route ouverte et en ville) pour d'innombrables raisons (gros, lourds, patauds, mauvaise tenue de route et donc +pollueurs), et en particulier parce ce sont des tueurs en puissance, comme tu le soulignes lors des chocs frontaux avec d'autres véhicules plus légers, mais aussi pour les usagers vulnérables comme les piétons et les vélos. Les blessures infligées sont plus graves et les possibilités d'évitements moindres.  
 
La recommandation de l'EuroNCAP est d'avoir des autos de plus en plus légères, pour au globale, diminuer le nombre de morts sur les routes  [:elessar53]  
 
Et puis, côté plaisir de conduite, on frôle le zéro dans ce type d'auto.
Ou alors, le plaisir n'est pas du tout dans la conduite, mais seulement en exposant 50 à 100k dans la rue ; style : j'ai réussi ma vie :o


 
Merci de vous calmer sur les HS.
 
La prochaine fois, je tire dans le tas.  [:sylphide pinklady:3]  

n°55532678
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 16-01-2019 à 06:20:29  profilanswer
 

LudwigVan8 a écrit :


BD prend ses DICI sur Morning Star, et le référencement de VEUR sur morningstar.fr est bizarre (le moteur de recherche ne le trouve pas, il faut passer par le catalogue complet). Du coup, je me demande si le souci ne vient pas chez eux en fait.  
A priori, le STOX600 rajoute le Luxembourg, je ne pense pas que ça change chose.
A noter que Lookoom n'aimait pas l'indice FTSE: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t52713127
Perso, j'ai quand même pris pour avoir un émetteur différent et des frais particulièrement bas.


Merci, c'est plus clair ;) Je vais prendre du STOX600 dans ce cas. Tant pis pour les frais un peu plus élevés.

n°55532729
david42fr
Posté le 16-01-2019 à 07:00:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'ai lu une page sur 10 ces derniers jours et c'est globalement pas très enrichissant malheureusement, le topic est parti en mode deconnade et si ces marrant quelques temps, ça participe à donner très peu de matière aux nouveaux arrivants et limiter ainsi la portée pédagogique des efforts de ceux qui partagent des informations et des opinions argumentees. Dommage :/
 
Glandoll j'ai vu que tu reposais la question du hedge et c'est toujours la même chose...
1/ en 10 ans l'USD s'est apprécié de façon monstrueuse vs EUR jusqu'en 2017. Depuis 1.05 l'USD s'est de précisé mais le coût du hedge est si cher actuellement que l'intérêt est peu lisible en termes de performances.
2/ la volatilité devise ajoute 2-4 points à la volatilité action USD.  
3/ Selon sa tolérance au risque personnelle, il n'est pas sincèrement pas raisonnable selon moi de ne pas hedger au moins un morceau de son exposition USD afin de limiter la volatilité quand on vise 15/30% d'actions.
Au delà et évidemment encore davantage si on est à plus de 50% d'actions je pars du principe que la volatilité est acquise et dans ce cas hedger à LT n'apporte plus grand chose.
4/ les devises surprennent, c'est la règle... Et les cycles FX sont 2x plus long que les cycles actions. On est d'accord que si tu n'es pas hedge et que l'USD perd 30/40% en quelques années comme courant 00s, il faut accepter de tenir 7-8 ans pour retrouver son cours.
5/ le GBP price déjà un no deal selon moi. Toute sortie par le haut soutiendra GBP vs EUR et EUR vs USD. L'enjeu est faible, c'est quelques % d'exposition via msci world. Le chf, le cad et les devises nordiques sont d'autres sujets délicats si on s'intéresse aux devises.


Merci pour tes efforts, j'avoue être dans le même mode de lecture depuis quelques temps (et passer surement à côté de messages intéressants noyés dans immomagic et frer....)
 
4 jours de TT seulement vu son passif et son oeuvre sur le topic, c'est sympa je trouve.
 
Réception de la performance de notre vieille AV crédit mut.... 1.16% net, ça ne vole pas bien haut mais c'est habituel! On va attendre la performance des autres fonds pour décider de ce qu'on en fait (AV mature).


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55532972
fafa75000
Posté le 16-01-2019 à 08:15:16  profilanswer
 

A priori la PB du fond € de Carrefour horizon est de 2.36% brut soit 2.01 net de PS
(2.44% brut en 2017 soit 2.08 net)

Message cité 1 fois
Message édité par fafa75000 le 16-01-2019 à 08:16:00
n°55532983
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-01-2019 à 08:17:55  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :

A priori la PB du fond € de Carrefour horizon est de 2.36% brut soit 2.01 net de PS
(2.44% brut en 2017 soit 2.08 net)


proposé par les magasins carrefour ?
ah oui

 

https://www.carrefour-banque.fr/epargne/assurance-vie

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 16-01-2019 à 08:18:15

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55532989
fafa75000
Posté le 16-01-2019 à 08:19:28  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


proposé par les magasins carrefour ?
ah oui
 
https://www.carrefour-banque.fr/epargne/assurance-vie


 
Le fond € est sur le haut du panier depuis des années (assuré par Axa sauf erreur).
Les UC ne sont pas interessantes

n°55532999
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-01-2019 à 08:20:30  profilanswer
 

9 Jours se sont écoulés depuis ma demande de fermeture peapme bourso (100% liquide), toujours rien  [:smb2307:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Ashkaran le 16-01-2019 à 08:20:48

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55533006
prbman
Posté le 16-01-2019 à 08:21:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

9 Jours se sont écoulés depuis ma demande de fermeture peapme bourso (100% liquide), toujours rien  [:smb2307:1]


 
Pourquoi fermeture? Ragequit sur les smallcaps?

n°55533014
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-01-2019 à 08:23:58  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Pourquoi fermeture? Ragequit sur les smallcaps?


Suite logique de mon opération #Oxygène_immuable : simplification du patrimoine (fermeture 4 AV, CC BED, PEAPME...), pas tellement de rage quit : le même jour j'ai vendu mes lignes peapme et en même temps [:ashkaran:5]  j'ai pris un équivalent sur Pea ( traceur MMS )


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55533060
prbman
Posté le 16-01-2019 à 08:34:00  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Suite logique de mon opération #Oxygène_immuable : simplification du patrimoine (fermeture 4 AV, CC BED, PEAPME...), pas tellement de rage quit : le même jour j'ai vendu mes lignes peapme et en même temps [:ashkaran:5]  j'ai pris un équivalent sur Pea ( traceur MMS )


 
Équivalent, c'est vite dit, je viens de regarder la compo et je n'ai pas l'impression que les sociétés françaises du top 10 soient éligibles pea pme.
 
Bon, moi je n'ai que 100€ sur pea pme, je garde.

n°55533304
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2019 à 09:04:57  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Mettre 200 k€ dans un 39 m2 à Toulouse, je trouve cela une bonne chose.  :jap:  
L'immo étant en première approximation un jeu à somme nulle. Tous ceux qui stérilisent aujourd'hui leur argent dans des biens hors de prix offrent aux autres de meilleures chances d'acquérir des biens à des prix contenus demain.

[:sombrero67]  
Là j'ai du mal à entrevoir ton raisonnement.
 
En quoi une hausse de l'immo ferait baisser les prix de demain ?
Et elle est où la somme nulle ?

n°55533308
Luckan
Not superscalar
Posté le 16-01-2019 à 09:05:09  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

9 Jours se sont écoulés depuis ma demande de fermeture peapme bourso (100% liquide), toujours rien  [:smb2307:1]


 
Dans quelle équipe es-tu ?

n°55533339
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-01-2019 à 09:09:25  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Dans quelle équipe es-tu ?


moyenne gamme  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55533349
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2019 à 09:11:25  profilanswer
 

pousf a écrit :

Pour recentrer, un petit article sur les obligations HY : https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 236411.php

Pour résumer les acheteurs de HY en ont gros : les émetteurs doivent arrêter de leur proposer des conditions / protections de plus en plus pourries.
 
Un autre article intéressant sur le sujet : https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 231292.php
 
Le HY fait pas rêver grand monde en ce moment.
Entre les hausses des taux quasi inévitables impulsées par la BCE et la FED et la crainte de fin de cycle économique... c'est assez facile à comprendre.
Perso je n'ai pas le mental pour continuer mes louches sur fonds HY en ce moment.
 
Le raisonnement est peut-être simpliste mais je me dis qu'il vaut mieux attendre quelques mois que les taux aient bien remonté.

n°55533358
xasyl
Posté le 16-01-2019 à 09:12:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

9 Jours se sont écoulés depuis ma demande de fermeture peapme bourso (100% liquide), toujours rien  [:smb2307:1]


 
Quel a été le process pour demander la fermeture du PEA-PME?
 
Je suis dans la même dynamique que toi (#mercato_hivernal). J'ai déjà demandé à Bourso la fermeture du compte CEFP (le CTO piloté par Bourso) et je réfléchis à clôturer mon PEA-PME. Pour le CEFP, ils trainent des pieds (ils ont refusé car ma signature n'était pas manuscrite, puis ils m'ont dit de faire un rachat total via l'interface-->impossible via l'interface, puis enfin après avoir envoyé un mail bien senti, ils viennent de me répondre qu'ils "font le nécessaire" )


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°55533375
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-01-2019 à 09:15:08  profilanswer
 

xasyl a écrit :


 
Quel a été le process pour demander la fermeture du PEA-PME?
 
Je suis dans la même dynamique que toi (#mercato_hivernal). J'ai déjà demandé à Bourso la fermeture du compte CEFP (le CTO piloté par Bourso) et je réfléchis à clôturer mon PEA-PME. Pour le CEFP, ils trainent des pieds (ils ont refusé car ma signature n'était pas manuscrite, puis ils m'ont dit de faire un rachat total via l'interface-->impossible via l'interface, puis enfin après avoir envoyé un mail bien senti, ils viennent de me répondre qu'ils "font le nécessaire" )


courrier + signature MANSUCRITE en BLEUE le tout scanné et envoyé par l'interface mail bourso.
bien préciser qu'ils doivent verser les sous sur tel compte.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55533411
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2019 à 09:19:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


En parlant de hedge, il y a une comparaison sur 5 ou 10 ans avec un dca régulier ou même un one shot entre hedge et non hedge sur le World ? Ou sur n'importe quelle période en fait ?
L'impression que sur le long terme, le hedge détruit énormément de valeur (à condition d'avoir une monnaie qui reste forte, avec la lire turque, ça serait différent sans doute, quoique le coût du hedge pourrait tout absorber).

Le DCA permet déjà de lisser la volatilité (des actions ET des devises). Il réduit donc un peu l'intérêt du hedge.
 
Au pifomètre je dirais que sur les 10 dernières années ans le hedge te fait perdre facile 1% de perf par an. (voir les analyses sur le coût du hedge postées ici).
 
Sur du one shot, tout dépend bien sûr du moment de l'investissement et de la période étudiée.
Bien sûr tu trouveras des scénarios où le hedge performe mieux.
 

mood
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