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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°55193892
RaKaCHa
Posté le 05-12-2018 à 16:36:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_-Sky-_ a écrit :


Réponse de qualité


Ben non mais sérieux, pourquoi ?
A ce moment-là pourquoi pas des actions dans un Livret A ?

 
_-Sky-_ a écrit :

Au hasard, dans un CTO ?


Un CTO c'est pour des titres. Et ça s'ouvre chez un banquier, pas un assureur, donc pas de f€.

 

Les produits financiers ont des statuts, et on ne peut pas mettre tout n'importe où.
C'est comme ça :o

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 05-12-2018 à 16:38:59
mood
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Posté le 05-12-2018 à 16:36:27  profilanswer
 

n°55193981
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 16:43:36  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Qu'est-ce qui est faux avant que j'aille relire la FP :o

1) dans une AV tu paies des frais de gestion annuels sur la totalité de l'encours (y.c. fonds €, même si c'est ~"caché" )
2) sur CTO, les plus-values ne sont imposées qu'à la revente (avec abattements selon la durée de détention).
Seuls les dividendes sont imposés chaque année : donc aucune imposition annuelle si le produit est un tracker capitalisant ;).

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 05-12-2018 à 16:54:05

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55194007
Lolo_hfr
Posté le 05-12-2018 à 16:46:16  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


D'ailleurs, quelqu'un saurait dire pourquoi les fonds euros n'existent que dans les assurances-vie ?


Le fonds euros est une sorte de fonds obligataire (disponible sur CTO)
 
MAIS
 
avec en plus une garantie en capital, qui est une obligation spécifique à la réglementation de l'AV il me semble (donc qui ne s'applique pas aux fonds obligataires dispos sur CTO).

n°55194010
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 16:46:29  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Merci. Alors ça ajoute seulement une contrainte administrative.

 

Et si à force d'acheter et vendre sur un CTO, on finit en négatif à la fin de l'année (bien qu'on ait fait quelques PV le long de l'année), on ne paiera aucun impôt ?

C'est mieux que ça : tu ne paies pas d'impôts et tu as 5 ans pour "reporter" ta moins-value (réalisée) sur une plus-value (réalisée) équivalente pour gommer l'imposition correspondante.

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 05-12-2018 à 16:51:56

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55194033
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 16:48:19  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


l'AV est infiniment plus chère que le PEA CTO en frais .

Abstraction faite des frais d'ordre, c'est  mathématiquement exact pour des CTO/PEA sans frais.
:jap:


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55194072
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 16:51:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Un CTO c'est pour des titres. Et ça s'ouvre chez un banquier, pas un assureur, donc pas de f€.

 

Les produits financiers ont des statuts, et on ne peut pas mettre tout n'importe où.
C'est comme ça :o

Sauf au Luxembourg :o


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55194132
RaKaCHa
Posté le 05-12-2018 à 16:55:56  profilanswer
 

360no2 a écrit :

c'est  mathématiquement exact pour des CTO/PEA sans frais.:jap:


ce qui n'existe pas :o

n°55194201
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 17:00:50  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


ce qui n'existe pas :o

tellement sympa de ne pas quoter la réserve :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 05-12-2018 à 17:00:59

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55194449
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-12-2018 à 17:18:34  profilanswer
 

Petit tour d'horizon des investissements pour 2019, toujours utile et globalement pertinent :
https://www.francetransactions.com/ [...] -2019.html


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55194581
fylgo
Posté le 05-12-2018 à 17:30:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le fonds euro est en fait la gestion de tresorerie interne de l'assureur; ne pas oublier qu'en assurance vie tu DONNES ton argent a l'assureur qui te doit de l'argent ensuite. Ce n'est pas comme un CTO ou les titres t'appartiennent. De la meme facon sur un compte bancaire tu donnes ton argent a la banque qui peut le preter ou le placer, sauf qu'elle est soumise a une liquidite quotidienne et donc souffre des taux negatifs. Un assureur ne te garantit PAS du tout une liquidite quotidienne meme si elle l'honore habituellement. En contrepartie elles ont negocie avec le regulateur de pouvoir placer tout ce cash a des horizons d'investissement bien plus long et genere ces 1.5-3% de participation aux benefices de leur gestion bilancielle.
 
Ce n'est donc structurellement pas un produit que tu peux loger ailleurs que sur le bilan d'un assureur, donc en assurance vie. On pourrait penser a des bons de tresorerie d'assureur au format titre, ca me fait penser a ce que Peugeot emettait dans les 80s, mais tu te prends necessairement des frais intercalaires pour manipuler ces bons de tresorerie au lieu d'etre directement sur leur bilan. Etant donne la fiscalite similaire sur AV, je ne suis pas certain que cela ait un franc succes.
 


 
est t'on considéré, en tant que titulaire d'une AV avec placement sur F€ comme créancier chirographaire avec répartition au marc le franc en cas de liquidation ?

mood
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Posté le 05-12-2018 à 17:30:59  profilanswer
 

n°55194586
dwarfy
Posté le 05-12-2018 à 17:31:45  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Petit tour d'horizon des investissements pour 2019, toujours utile et globalement pertinent :
https://www.francetransactions.com/ [...] -2019.html


Ce sont des carabistouilles. La preuve, ils indiquent le livret diamant en arnaque (et en jaune) :o


Message édité par dwarfy le 05-12-2018 à 17:32:06
n°55194596
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 05-12-2018 à 17:32:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le fonds euro est en fait la gestion de tresorerie interne de l'assureur; ne pas oublier qu'en assurance vie tu DONNES ton argent a l'assureur qui te doit de l'argent ensuite. Ce n'est pas comme un CTO ou les titres t'appartiennent. De la meme facon sur un compte bancaire tu donnes ton argent a la banque qui peut le preter ou le placer, sauf qu'elle est soumise a une liquidite quotidienne et donc souffre des taux negatifs. Un assureur ne te garantit PAS du tout une liquidite quotidienne meme si elle l'honore habituellement. En contrepartie elles ont negocie avec le regulateur de pouvoir placer tout ce cash a des horizons d'investissement bien plus long et genere ces 1.5-3% de participation aux benefices de leur gestion bilancielle.
 
Ce n'est donc structurellement pas un produit que tu peux loger ailleurs que sur le bilan d'un assureur, donc en assurance vie. On pourrait penser a des bons de tresorerie d'assureur au format titre, ca me fait penser a ce que Peugeot emettait dans les 80s, mais tu te prends necessairement des frais intercalaires pour manipuler ces bons de tresorerie au lieu d'etre directement sur leur bilan. Etant donne la fiscalite similaire sur AV, je ne suis pas certain que cela ait un franc succes.


Merci pour la précision ; c'est plus clair ainsi.

RaKaCHa a écrit :


Ben non mais sérieux, pourquoi ?
A ce moment-là pourquoi pas des actions dans un Livret A ?


Ta réponse n'en était pas une.

RaKaCHa a écrit :


Un CTO c'est pour des titres. Et ça s'ouvre chez un banquier, pas un assureur, donc pas de f€.
 
Les produits financiers ont des statuts, et on ne peut pas mettre tout n'importe où.
C'est comme ça :o


Si avant de voir le message de LooKooM tu savais la réponse, il aurait été plus simple de le dire (sans même apporter le même niveau d'explications).
 
Au passage, un CTO est pour les valeurs mobilières et s'ouvre chez un courtier, pas un banquier (qui peut cependant avoir des activités de courtage).
D'ailleurs, on peut même ouvrir un PEA, qui n'est qu'un CTO bridé sur les valeurs mobilières possibles (types et zones géographique), chez un assureur ; on parle alors de PEA Assurance


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55194695
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-12-2018 à 17:42:50  profilanswer
 

Besoin d'une explication :o
 
J'ai placé un ordre d'achat limité en fin de journée sur l'AMUNDI ETF SP 500 de 24x42,76€
 
L'ordre était en tête de liste à la fermeture à 17h30 mais n'est pas passé
 
Ensuite pendant la pré cloture une ligne MX (au mieux c'est ça ?) est apparue fluctuant entre 42,777€ et 42,778€
 
https://reho.st/preview/self/82487e731a8a1abc2d9a67e428775c649f219ab1.jpg
 
Comment a t elle déterminée ? Pourquoi variait-elle et que pouvait on en faire ?
 
Et pourquoi au final à 17:35 2 ordres de 43 et 63 ont été conclus pour 42,8699€ ?
 
Merci  :jap:


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Vends Blu Ray récents
n°55194748
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-12-2018 à 17:48:00  profilanswer
 
n°55194751
Mitch2Pain
Posté le 05-12-2018 à 17:48:09  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Petit tour d'horizon des investissements pour 2019, toujours utile et globalement pertinent :
https://www.francetransactions.com/ [...] -2019.html


 
A propos de ETF en AV:
Ames sensibles, s'abstenir. Pour les épargnants suivant les évolutions des places financières, les ETF sont à privilégier par rapport aux fonds classiques. Ne pas les gérer en direct, mais passer par des profils de gestion.
 
C'est pas vraiment le discours qui est tenu ici  [:dileste4:3]

n°55194952
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-12-2018 à 18:05:59  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:flash23:2]  topic bourse Boss


 
(Re)lu et je trouve pas de quoi répondre à ma question


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Vends Blu Ray récents
n°55195099
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-12-2018 à 18:20:29  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Petit tour d'horizon des investissements pour 2019, toujours utile et globalement pertinent :
https://www.francetransactions.com/ [...] -2019.html

 

Les SCPI jugées plus risquées et moins rentables que l'immo en dur.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55195195
starlette2​7
Posté le 05-12-2018 à 18:32:53  profilanswer
 

C'est encore judicieux de continuer à investir sur les Oblig HY ?
 
J'en ai depuis le début de l'année, ça ne fais que baisser.

n°55195237
Lautho
Posté le 05-12-2018 à 18:37:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Les SCPI jugées plus risquées et moins rentables que l'immo en dur.


 
A propos des SCPI au sein d'une AV: "fiscalité et suppression du risque d'illiquidité des parts de SCPI via l'Assurance-vie. Tant que le rendement est à la clé, à conserver. Dès le moindre signe de faiblesse, arbitrer pour retourner sur le fonds euros".
 
C'est criminel ces "conseils"

n°55195311
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-12-2018 à 18:46:17  profilanswer
 

Oui, c'est faux :( Pas la premiere fois qu'il y a des conseils erronnes sur internet.

n°55195322
LudwigVan8
Posté le 05-12-2018 à 18:47:44  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Besoin d'une explication :o
 
J'ai placé un ordre d'achat limité en fin de journée sur l'AMUNDI ETF SP 500 de 24x42,76€
 
L'ordre était en tête de liste à la fermeture à 17h30 mais n'est pas passé
 
Ensuite pendant la pré cloture une ligne MX (au mieux c'est ça ?) est apparue fluctuant entre 42,777€ et 42,778€
 
https://reho.st/preview/self/82487e [...] 219ab1.jpg
 
Comment a t elle déterminée ? Pourquoi variait-elle et que pouvait on en faire ?
 
Et pourquoi au final à 17:35 2 ordres de 43 et 63 ont été conclus pour 42,8699€ ?
 
Merci  :jap:


Pas certain de bien comprendre ta question, et en espérant ne pas dire de bêtise:
 
La partie gauche, ce sont les ordres d'achat. La partie de droite, ce sont les ordres de vente. C'est séparé, ça se lit pas par ligne entière.
 
Ensuite, pour qu'une vente ait lieu, il faut qu'un acheteur et un vendeur s'entendent sur le prix.
Tu voulais acheter à 42.76 au maximum, mais personne n'a voulu vendre aussi bas. Au mieux, c'était à 42.77. Donc pas de transaction. Ton ordre reste en attente tant que personne ne veut vendre à ton prix ou plus bas. Si quelqu'un passe un ordre d'achat à un prix plus élevé que le tien, il sera servi avant.
 
Pendant la fermeture, les ordres s'accumulent sur le carnet. Ce sera ensuite traité à l'ouverture pour voir si des transactions se font ou pas. Y compris les ordres au mieux que d'autres peuvent passer pendant ce temps-là.

n°55195364
Velocesupe​r
Posté le 05-12-2018 à 18:52:02  profilanswer
 

360no2 a écrit :


2) sur CTO, les plus-values ne sont imposées qu'à la revente (avec abattements selon la durée de détention).
Seuls les dividendes sont imposés chaque année : donc aucune imposition annuelle si le produit est un tracker capitalisant ;).


Merci.

 
360no2 a écrit :

C'est mieux que ça : tu ne paies pas d'impôts et tu as 5 ans pour "reporter" ta moins-value (réalisée) sur une plus-value (réalisée) équivalente pour gommer l'imposition correspondante.


Ça commence à s'éclaircir  [:cerveau charlest]

n°55196636
starlette2​7
Posté le 05-12-2018 à 20:39:23  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

C'est encore judicieux de continuer à investir sur les Oblig HY ?
 
J'en ai depuis le début de l'année, ça ne fais que baisser.


 
J'effectue un DCA tous les mois depuis le début de l'année (ok , ça ne fais que 1 an bientot...) mais ça commence à me lasser de lâcher des louches tous les mois et voir que ça baisse continuellement.
 
Sur mes autres investissements , où la fluctuation est pourtant beaucoup plus forte, je ne ressens pas du tout ce biais cognitif; je continu mon DCA tous les mois.
 
Mais je me rend compte que j'ai vraiment du mal avec les produits en constante baisse  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par starlette27 le 05-12-2018 à 20:40:04
n°55196820
kikou2419
Posté le 05-12-2018 à 20:51:11  profilanswer
 

Perso les oblig HY je n'y touche pas.
A chaque fois que j'y réfléchis, je ne comprends pas l'intérêt en sus des actions world, et en plus j'ai conscience de ne pas trop y comprendre.

 

Et si je ne comprends pas, je n'achète pas.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°55196995
artefact7
passenger of the universe
Posté le 05-12-2018 à 21:00:22  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Perso les oblig HY je n'y touche pas.
A chaque fois que j'y réfléchis, je ne comprends pas l'intérêt en sus des actions world, et en plus j'ai conscience de ne pas trop y comprendre.
 
Et si je ne comprends pas, je n'achète pas.

Diversification, moins volatil, perf souvent négativement corrélée aux actions.

n°55197124
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 05-12-2018 à 21:07:00  profilanswer
 

Hello,
 
A ceux qui ont pris une av placements libertés (spirica), vous avez reçu votre password par e-mail avant le courrier avec l'identifiant ?
Si oui au bout de combien de temps avez vous reçu le courrier après l'email du mot de passe ?
Le courrier est par lettre simple ou recommandé ?
Merci à vous les amis :)

n°55197128
benoitgg
Posté le 05-12-2018 à 21:07:02  profilanswer
 

Cte beauf de GJ sur bfmtv, chef d'entreprise "comment je fais pour manger des fruits?" [:clooney13]

Message cité 1 fois
Message édité par benoitgg le 05-12-2018 à 21:07:47
n°55197405
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-12-2018 à 21:22:54  profilanswer
 

LudwigVan8 a écrit :


Pas certain de bien comprendre ta question, et en espérant ne pas dire de bêtise:

 

La partie gauche, ce sont les ordres d'achat. La partie de droite, ce sont les ordres de vente. C'est séparé, ça se lit pas par ligne entière.

 

Ensuite, pour qu'une vente ait lieu, il faut qu'un acheteur et un vendeur s'entendent sur le prix.
Tu voulais acheter à 42.76 au maximum, mais personne n'a voulu vendre aussi bas. Au mieux, c'était à 42.77. Donc pas de transaction. Ton ordre reste en attente tant que personne ne veut vendre à ton prix ou plus bas. Si quelqu'un passe un ordre d'achat à un prix plus élevé que le tien, il sera servi avant.

 

Pendant la fermeture, les ordres s'accumulent sur le carnet. Ce sera ensuite traité à l'ouverture pour voir si des transactions se font ou pas. Y compris les ordres au mieux que d'autres peuvent passer pendant ce temps-là.

 

Merci pour ton retour, en fait tu expliques le principe du carnet d ordres ça c'est ok j avais compris, j avais du mal a comprendre la phase de cloture mais ça commence à venir. Meme si j'ai pas compris pourquoi aucun ordre n'est passé a 42.77 ...

 

Par contre, sur bourso par exemple, comment placer un ordre MX d achat pendant cette phase ? Il faut choisir un ordre au marché entre 17h30 et 35 pour qu il soit executé au mieux c'est ça ? Quand j'essayais de le faire ça m'affichait un montant égale au dernier cours de l'action (avant 17h30 donc) pourtant


Message édité par micky78 le 05-12-2018 à 21:24:21

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Vends Blu Ray récents
n°55197574
kikou2419
Posté le 05-12-2018 à 21:31:49  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Diversification, moins volatil, perf souvent négativement corrélée aux actions.


Du coup quand on gagne enfin du pognon avec les actions, on en perd avec les obligations HY :o


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TU Nvidia Shield Android TV
n°55197624
Brazeinste​in
Posté le 05-12-2018 à 21:34:28  profilanswer
 

Ca dépend de ton patrimoine aussi, quand tu n'as que quelques dizaines de k€ il y a moins de raisons de diversifier (ou en tout cas pas autant) que quand ton portefeuille se compte en millions.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55198214
RaKaCHa
Posté le 05-12-2018 à 22:03:32  profilanswer
 

360no2 a écrit :

tellement sympa de ne pas quoter la réserve :o


Pardon.
 
Abstraction faite des trucs qui sont inévitables, les trucs qui n'existent pas existent.

n°55198341
Leamas
на зарееее
Posté le 05-12-2018 à 22:09:06  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Du coup quand on gagne enfin du pognon avec les actions, on en perd avec les obligations HY :o


La décorrelation est loin d'être si évidente d'après ce que nous ecrivait Lookoom sur le sujet.

n°55198371
fylgo
Posté le 05-12-2018 à 22:10:23  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

Cte beauf de GJ sur bfmtv, chef d'entreprise "comment je fais pour manger des fruits?" [:clooney13]


Outre le fait que ce soit HS comme rappelé par la modcrature récemment:

 

As tu conscience qu'on pourrait dire "c'te beauf qui matte BFMTV" ?

 
Spoiler :

et je dis ça en n'étant pas un soutien GJ c'est dire...


n°55198430
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 22:13:00  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Ça commence à s'éclaircir [:cerveau charlest]

Et pour finir de te [:apges:5], il existe nécessairement une durée à partir de laquelle, entre abattements selon la durée de détention (50% après 2 ans, 65% après 8 ans) et absence de frais de garde, un simple tracker sur CTO rapporte plus que le même tracker sur AV.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55198637
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 22:22:54  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Pardon.

 

Abstraction faite des trucs qui sont inévitables, les trucs qui n'existent pas existent.

Merci :o

 

Avec un peu de mauvaise foi : chez Binck, tu peux les éviter avec le parrainage qui rembourse tes frais d'ordre : les 100 premiers euros sont gratuits :D

 

Et chez Saxo Banque, en stratégie and hold tu peux [:little-wolf:2] presque [:little-wolf:2] négliger les 0,085% de frais de courtage :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55198668
pousf
Posté le 05-12-2018 à 22:24:28  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Et pour finir de te [:apges:5], il existe nécessairement une durée à partir de laquelle, entre abattements selon la durée de détention (50% après 2 ans, 65% après 8 ans) et absence de frais de garde, un simple tracker sur CTO rapporte plus que le même tracker sur AV.


Attention le principe des abattements sur CTO ne reste possible que sur des titres acquis avant 2018.
https://www.cbanque.com/bourse/compte-titres.php

n°55198745
360no2
I am a free man!
Posté le 05-12-2018 à 22:27:47  profilanswer
 

pousf a écrit :


Attention le principe des abattements sur CTO ne reste possible que sur des titres acquis avant 2018.
https://www.cbanque.com/bourse/compte-titres.php

Merci pour le complément :jap:
(enfile son gilet jaune pour aller manifester contre la flat tax pour les petits porteurs investisseurs non spéculateurs...  [:localhost])


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55198934
benoitgg
Posté le 05-12-2018 à 22:34:39  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Outre le fait que ce soit HS comme rappelé par la modcrature récemment:  
 
As tu conscience qu'on pourrait dire "c'te beauf qui matte BFMTV" ?  
 

Spoiler :

et je dis ça en n'étant pas un soutien GJ c'est dire...




Sorry pour le HS [:clooney6]

n°55199064
rambuteau
Posté le 05-12-2018 à 22:40:53  profilanswer
 

Trois mois d’ancienneté dans ma COGIP écoulés, je cherche à bénéficier de mon abondement sur PEE pour 2018 au plus vite.
 
Sachant que tous les fonds sont pourris, comment faire le choix de son support ?
 
Le fonds monétaire pour assurer la meilleure stabilité et minimiser les frais de gestion. Ce qui convient à utiliser le PEE comme un actif sans-risque telle un mauvais fonds euro nuances 3D ?
Ou bien un fonds plus risqué (mais aussi plus chargé en frais) en considérant que, sur du long-terme, cela sera probablement plus intéressant que de laisser cela stagner ? (bien qu’à sous-jacent égale, la performance sera certes ridicule par rapport à un bon ETF)
 
Concernant le PERCO, comment l’utiliser ? Je n’ai jamais utilisé l’abondement dessus chez mes précédents employeurs.
L’actuel me propose 1100€ pour 2000€ versé [:dovakor]. Puis 400€ pour les 2000€ suivant [:baragor].
 
C’est intéressant mais les conditions de déblocage me paraissent extrêmement strictes sachant qu’il me paraît peu probable que je fasse un quelconque investissement immobilier dans les cinq à venir. A contrario, j’ai 26 ans et je peux potentiellement facilement changer d’employer, auquel cas des frais de 35€ par an s’appliquerait pour la gestion de mon PERCO.
Même en restant chez le même employeur, le coût d’opportunité peut-il facilement dépasser le gain de l’abondemment si je reste investi 15-20 ans sur un fonds pourri plutôt que sur un mix de bon père de famille entre ETF sur PEA et fonds euro sur AV ?
J’imagine que la partie abondé à 20% n’a aucun intérêt pour du capitale qui ne sera peut-être débloqué que dans quarante ans ? [:tomatookc]
 
== TLDR, résumé des questions ==
1) Le PEE, c’est génial mais quel fonds choisir ? (il y a une grosse gamme de fonds Amundi, même un fonds immobilier avec 7% d’Unibail, un fonds CAC40 avec 11% de Total, un fonds à formule protégé à 90% de la VL max sur une dizaine d'année, etc. [:bakk7])
2) Le PERCO, on peut y toucher ou c'est pire que mon PEL à 1% brut ([:-noemie-]) ?

Message cité 1 fois
Message édité par rambuteau le 05-12-2018 à 22:42:58
n°55199168
Lautho
Posté le 05-12-2018 à 22:45:32  profilanswer
 

Faut donner la liste des fonds Frer sinon on peut pas faire grand chose.
 
Souvent le mieux comme on est long terme sur PEE et PERCO c'est les fonds full actions, qui 'suivent' un indice (eurostoxx ou World). Ça vaut pas un ETF mais c'est déjà ça, et ça permet un DCA mensuel sans frais de courtage

n°55199765
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2018 à 23:16:12  answer
 

pousf a écrit :


Attention le principe des abattements sur CTO ne reste possible que sur des titres acquis avant 2018.
https://www.cbanque.com/bourse/compte-titres.php


Encore une bien belle usine à gaz fiscale entre les titres acquis avant / après 2018.
Si on achète les titres d'une même société avant et après 2018, lors d'une revente partielle, on applique un abattement au prorata ?
Je sens que ca doit être à l'appréciation du contrôleur des impôts qui comme d'hab, prendra le cas spécifique pour t'entuber.

 

En parlant de fiscalité, si on choisit l'option d'intégration des dividendes à l'IR.
En ce qui concerne les dividendes des REITs, peut on appliquer l'abattement de 40% sur les dividendes bruts comme une action US classique ?
Sur les SIICs, c'est pas possible mais le cas des REITs est assez flou.


Message édité par Profil supprimé le 05-12-2018 à 23:16:35
mood
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