Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2073 connectés 

 


Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
Sondage à 3 choix possibles.
Ce sondage expirera le 29-04-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  5958  5959  5960  ..  11110  11111  11112  11113  11114  11115
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°55030033
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 19:56:20  answer
 

Reprise du message précédent :


Fonds euro.

mood
Publicité
Posté le 19-11-2018 à 19:56:20  profilanswer
 

n°55030136
Bigfake
Posté le 19-11-2018 à 20:05:08  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

Vous avez reçu le mail de Bourso pour mettre en place des versements programmés (mini 50e/mois) sur une AV ?
30 euros cadeau à première vue, je checkerai en rentrant.


 
Oui, reçu de mon côté également. Pas d’obligation d'UC dans les petites lignes du mail.
La durée minimale n'est pas indiquée...  
 
"minimum de 50€ mensuel prélevé de votre Compte Bancaire Boursorama Banque et versé sur votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur). La somme de 30€ offerte sera portée au crédit du Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 28/02/2019, sous réserve que le contrat d'Assurance Vie soit toujours en cours à cette date et que les versements libres programmés soient toujours en place"
 
On peut en conclure qu'une fois la somme versée on peut arrêter les virements ?  
Juste pour être sur, si des frères ont déjà participé à cette offre  :D

n°55030169
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 19-11-2018 à 20:07:53  profilanswer
 

Bonjour,
Sur le vieux compte "Crédit à bricole" de ma femme, le conseiller a laissé pourrir des frais mensuels ubuesques pour une formule expirée depuis ses 25 ans (elle en a 29). Il a lui même reconnu que la formule n'était pas adaptée.
Voulant changer pour les frais de tenue de compte les plus bas, voici sa réponse :
 

Citation :

Si je bascule vos service sur le socle à 1.95€/mois, vous ne bénéficierez plus du découvert (avec l'autorisation et les ristourne d'agios), de l'assurance pour vos moyens de paiement (en cas de perte, vol, fraude physique et en ligne, oubli de code).
Voulez-vous que je valide cela ?
 
Bonne journée
 
Je reste à votre disposition pour toute autre demande.  


 
On est d'accord c'est du gros bluff, l'assurance moyens de paiements est obligatoire de la part de la banque, même sur internet ?
Les découverts OSEF, on calcule, aucun en 10 ans et l'oubli de code ça devrait aller pour les 50 prochaines années ;)
Merci d'avance pour l'éclairage, frèrs banquiers

n°55030185
avenida at​lantica
Posté le 19-11-2018 à 20:09:26  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
C'est vrai que les frais sont moins chers, mais devoir penser à réaliser 1 ordre tous les 6 mois sur un CTO dont je n'ai pas l'utilité ça va me prendre de la BP intellectuelle.
 
 
Merde mon locataire va se barrer ... le super rendement de 2,5% de mon appart va certainement chuter. Je vais devoir prendre une journée pour repeindre un mur qui perd de la peinture, rédiger une annonce, la poster sur seloger, prendre les RDV, les visites, choisir un locataire, rédiger le contrat de bail ...  [:henri gaud l'eau:5]  
 
Tout ça pour faire moins que ALT2 et SurOpp ...  
 


 
T'as investi où pour avoir une rentabilité aussi basse ?

n°55030385
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 19-11-2018 à 20:27:00  profilanswer
 

chocomog a écrit :

Pour ceux dans des COGIP avec CET, vous avez débloqué vos 10j non imposables cette année ?


Débloqué sous quelles formes ?

 

Moi je peux juste les débloquer comme des Congés/RTT normaux ou me les faire payer en les transférant sur le PERCO (qui ne donne pas le droit à abondement).

 

Cette année je vais mettre 5 jours dessus et attendre l'augmentation de janvier 2019 pour transférer sur le PERCO.

 

PS: Pour ceux qui ne sont pas du monde de la COGIP, CET ça veut dire Compte Épargne Temps.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 19-11-2018 à 20:46:01
n°55030406
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-11-2018 à 20:28:51  profilanswer
 

avenida atlantica a écrit :


 
T'as investi où pour avoir une rentabilité aussi basse ?


Un rendement  [:lapin_vert:5]  
La rentabilité tu ne la connais que lorsque tu vends :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55030499
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2018 à 20:37:47  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :


 
Sur un encours du même ordre de grandeur, je suis à -4000€ YTD. En mandat défensif  [:heow]  


 
 
-4 k€ sur quel encours ? 100 k€ ?
-4 % YtD en défensif alors que la bourse (World) est à peu près flat...balaise !
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55030512
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2018 à 20:39:08  profilanswer
 

nicolasfo a écrit :

Bonjour,
Sur le vieux compte "Crédit à bricole" de ma femme, le conseiller a laissé pourrir des frais mensuels ubuesques pour une formule expirée depuis ses 25 ans (elle en a 29). Il a lui même reconnu que la formule n'était pas adaptée.
Voulant changer pour les frais de tenue de compte les plus bas, voici sa réponse :
 

Citation :

Si je bascule vos service sur le socle à 1.95€/mois, vous ne bénéficierez plus du découvert (avec l'autorisation et les ristourne d'agios), de l'assurance pour vos moyens de paiement (en cas de perte, vol, fraude physique et en ligne, oubli de code).
Voulez-vous que je valide cela ?
 
Bonne journée
 
Je reste à votre disposition pour toute autre demande.  


 
On est d'accord c'est du gros bluff, l'assurance moyens de paiements est obligatoire de la part de la banque, même sur internet ?
Les découverts OSEF, on calcule, aucun en 10 ans et l'oubli de code ça devrait aller pour les 50 prochaines années ;)
Merci d'avance pour l'éclairage, frèrs banquiers


 
 
On est d'accord.
C'est soit de l'incompétence, soit de la malhonnêteté. Dans les 2 cas il faut se demander pourquoi continuer de travail avec de tels guignols.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55030791
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 19-11-2018 à 20:57:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
-4 k€ sur quel encours ? 100 k€ ?
-4 % YtD en défensif alors que la bourse (World) est à peu près flat...balaise !
 


 
Moins que 100k mais plus que 60k  :o
 
Très mauvaise année pour les GP Bourso de toute manière.
 
J'ai déjà viré mon mandat offensif.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°55030811
Dru
Posté le 19-11-2018 à 20:58:14  profilanswer
 

nicolasfo a écrit :


On est d'accord c'est du gros bluff, l'assurance moyens de paiements est obligatoire de la part de la banque, même sur internet ?


L'assurance fraude est obligatoire, l'assurance moyens de paiements non, donc en gros si tu conserves une carte et que tu dois en refaire une a une fraude, on te remboursera les paiements frauduleux mais tu paieras la refabrication de ta carte (souvent une quarantaine d'euros pour une CB classique, plus de 100 pour une premier).

mood
Publicité
Posté le 19-11-2018 à 20:58:14  profilanswer
 

n°55030823
harold_fin​ch
Posté le 19-11-2018 à 20:59:30  profilanswer
 

Bigfake a écrit :


 
Oui, reçu de mon côté également. Pas d’obligation d'UC dans les petites lignes du mail.
La durée minimale n'est pas indiquée...  
 
"minimum de 50€ mensuel prélevé de votre Compte Bancaire Boursorama Banque et versé sur votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur). La somme de 30€ offerte sera portée au crédit du Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 28/02/2019, sous réserve que le contrat d'Assurance Vie soit toujours en cours à cette date et que les versements libres programmés soient toujours en place"
 
On peut en conclure qu'une fois la somme versée on peut arrêter les virements ?  
Juste pour être sur, si des frères ont déjà participé à cette offre  :D


 
 
C'est ce que je comprends aussi :D


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°55030849
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 19-11-2018 à 21:01:17  profilanswer
 

Dru a écrit :


L'assurance fraude est obligatoire, l'assurance moyens de paiements non, donc en gros si tu conserves une carte et que tu dois en refaire une a une fraude, on te remboursera les paiements frauduleux mais tu paieras la refabrication de ta carte (souvent une quarantaine d'euros pour une CB classique, plus de 100 pour une premier).


Merci ;) Pas de quoi payer 5 à 6 balles par mois quoi. Et le conseiller n'est pas vraiment dans son rôle de conseil/info mais ça je le savais déjà.

n°55030888
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 21:04:28  answer
 

nicolasfo a écrit :


Merci ;) Pas de quoi payer 5 à 6 balles par mois quoi. Et le conseiller n'est pas vraiment dans son rôle de conseil/info mais ça je le savais déjà.


Pourquoi rester chez eux ? Allergique aux BEL ?

n°55030994
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2018 à 21:09:23  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :


 
Moins que 100k mais plus que 60k  :o
 
Très mauvaise année pour les GP Bourso de toute manière.
 
J'ai déjà viré mon mandat offensif.


 
 
C'est encore pire alors, ça fait environ -6 % pour du défensif sur une année flat ! Quelle merde. Et Linxea ça sera aussi mauvais voire pire.
Yomoni et WeSave devraient tirer leur épingle du jeu, mais ça sera négatif aussi sans doute.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55031035
vyse
Yaissssseee
Posté le 19-11-2018 à 21:11:55  profilanswer
 

En fait si j'ai bien suivi, la gestion pilotée finalement ça sert pas à grand chose, vaut mieux sécuriser son Av en fonds euros et chercher de la perf avec un PEA en tracker monde c'est ca?

 

(version simple bien sûr)

n°55031104
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2018 à 21:15:26  profilanswer
 

vyse a écrit :

En fait si j'ai bien suivi, la gestion pilotée finalement ça sert pas à grand chose, vaut mieux sécuriser son Av en fonds euros et chercher de la perf avec un PEA en tracker monde c'est ca?
 
(version simple bien sûr)


 
 
Right  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55031118
tanguy12
Posté le 19-11-2018 à 21:16:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
-4 k€ sur quel encours ? 100 k€ ?
-4 % YtD en défensif alors que la bourse (World) est à peu près flat...balaise !
 


le souci c'est que c'est pas mal dé-corrélé de "la bourse", puisque la plus grosse part est composée de fonds obligataires

n°55031173
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-11-2018 à 21:19:03  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


le souci c'est que c'est pas mal dé-corrélé de "la bourse", puisque la plus grosse part est composée de fonds obligataires


 
 
Oui parce qu'ils préfèrent mettre des UC oblig bien chargées en frais, plutôt que du fonds € pour la part sécure  :pfff:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55031184
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 19-11-2018 à 21:19:35  profilanswer
 


Ma femme aime bien être rassurée avec un conseiller qu'elle n'a jamais vu en 10 ans (à moins que ???!!). Elle commence à être convaincue de son inutilité mais c'est plus fort qu'elle. Moi j'ai toujours un compte au CA pour des facilités de remise de chèque et de non transfert de mon PEA par d'autres établissement. Plus de frais depuis bien longtemps, plus de CB, je leur remplis juste un PEL à 2,5% pour me venger de toutes ces années de pompage de frais...
C'est gratos donc je garde mouahaha

n°55031202
360no2
I am a free man!
Posté le 19-11-2018 à 21:20:22  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Sur un encours du même ordre de grandeur, je suis à -4000€ YTD. En mandat défensif [:heow]

Cela dit, j'ai appris de la même façon avec mes fonds estampillés "défensifs"/"réactifs" que je largue pour de l'etf S&P en revanche :D
(histoire de commencer à rééquilibrer ma surpondération en actions FR)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55031432
vyse
Yaissssseee
Posté le 19-11-2018 à 21:32:43  profilanswer
 

 

Mais gestion libre alors sur L'AV c'est ça ?

n°55031827
Mitch2Pain
Posté le 19-11-2018 à 21:54:25  profilanswer
 

chocomog a écrit :

Pour ceux dans des COGIP avec CET, vous avez débloqué vos 10j non imposables cette année ?


 
yes.  [:client du commensal]  
 

avenida atlantica a écrit :


 
T'as investi où pour avoir une rentabilité aussi basse ?


 
Toulouse, quartier Jolimont.
 
Détail:
https://reho.st/self/ca98390e90a1631ddb2654d84585293752e27711.png
 
 

n°55031969
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-11-2018 à 22:02:31  profilanswer
 

Bonsoir les jeunes!
 
Est-ce que vous pourriez svp me conseiller une méthodologie pour me renseigner sur les SCPI ?
 
https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] mmobilier/
 
Comment peut-on avoir à toutes ces informations?
 
A titre d'exemple, je m'intéresse à des SCPI comme :
 
> Rimonial Reim : Primopierre/Primovie/Patrimmo
 
> Laffite Pierre
 
>  Amundi : Edissimo
 
Merci  :bounce:


Message édité par Samourai le 19-11-2018 à 22:05:39

---------------
Nihon, gambare !
n°55032017
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-11-2018 à 22:05:34  profilanswer
 

En gros tu veux savoir quoi ? Pleins de sites donnent des clés pour estimer des SCPI (j'en ai déjà donné quelques-unes si tu filtres), ou référencent les données.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55032021
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 22:05:45  answer
 

Sur Primaliance. Ou les sites des différentes SCPI.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-11-2018 à 22:06:23
n°55032050
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-11-2018 à 22:07:25  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

En gros tu veux savoir quoi ? Pleins de sites donnent des clés pour estimer des SCPI (j'en ai déjà donné quelques-unes si tu filtres), ou référencent les données.


 
Merci de ta réponse !
 
Et bien j'aimerais savoir, parmi ce que propose Linxea Spirit, les 3 ou 4 SCPI sur lesquelles investir !


---------------
Nihon, gambare !
n°55032151
benoitgg
Posté le 19-11-2018 à 22:14:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça pourrait être l'occasion de vendre camarade !


Surtout que la taxe foncière devrait bien progresser dans l'avenir. L'immobilier étant "taxophile".
Voir l'émission la quotidienne sur france 5 (en replay).

n°55032167
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-11-2018 à 22:15:04  profilanswer
 


 
Très intéressant. Merci !!
 
Le plus gros c'est primovie.
https://www.primaliance.com/scpi-de [...] i-primovie
 
 
 
EDIT:  
Rendement 2017 BOF.
Laffite Pierre. 4,06%!
Edissimo 4,23%!  
Actipierre Europe 4%.  
 
 
Rendement OK
Patrimo Commerce : 4,95% (557 m capitalisation,92% taux d'occupation)
Primovie > 4,89% (1849 M Capitalisation, 98% taux d'occupation)
PF02 > 4,43% (1 863 M capitalisation, 93% taux d'occupation)
Ficommerce > 4,52%. (654 M capitalisation, 90% taux d'occupation)
EUrofonciere 2 > 4,67% (211 Millions capitalisation, 93% taux d'occupation)

Message cité 3 fois
Message édité par Samourai le 19-11-2018 à 22:36:08

---------------
Nihon, gambare !
n°55032207
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 22:17:05  answer
 

Samourai a écrit :


 
Très intéressant. Merci !!
 
Le plus gros c'est primovie.
https://www.primaliance.com/scpi-de [...] i-primovie
 
Rendement bofbof mais bon (4,89%).
 
Prix de souscription c'est valable aussi en AV?


Pour les prix en AV, voir le contrat mes-placements Liberté, les pages des SCPI sont très complètes.

n°55032229
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-11-2018 à 22:18:51  profilanswer
 


 
Merci. Tu parles de ça? https://mes-placements.fr/scpi/


---------------
Nihon, gambare !
n°55032253
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 22:20:21  answer
 

Non, mes-placements Liberté spécifiquement : https://mes-placements.fr/assurance [...] berte/scpi

n°55032295
RaKaCHa
Posté le 19-11-2018 à 22:23:20  profilanswer
 

vyse a écrit :

En fait si j'ai bien suivi, la gestion pilotée finalement ça sert pas à grand chose, vaut mieux sécuriser son Av en fonds euros et chercher de la perf avec un PEA en tracker monde c'est ca?

 

(version simple bien sûr)


Version vraie :o

 
vyse a écrit :

Mais gestion libre alors sur L'AV c'est ça ?


Oui, gestion libre 100%F€ sur les AV et les ETF sur le PEA.


Message édité par RaKaCHa le 19-11-2018 à 22:24:39
n°55032360
benoitgg
Posté le 19-11-2018 à 22:26:24  profilanswer
 

Dru a écrit :


L'assurance fraude est obligatoire, l'assurance moyens de paiements non, donc en gros si tu conserves une carte et que tu dois en refaire une a une fraude, on te remboursera les paiements frauduleux mais tu paieras la refabrication de ta carte (souvent une quarantaine d'euros pour une CB classique, plus de 100 pour une premier).


+ ya une histoire de franchise sans l'assurance moyen de paiement, non?

n°55032567
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-11-2018 à 22:37:37  profilanswer
 


Super!!!
 
Merci.
 
Question idiote (mais tu commences à avoir l'habitude) : comment ça se fait que ce sont les mêmes SCPI que dans le contrat Linxea?
 
EDIT : c'est un concurrent de linxea !!!

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 19-11-2018 à 22:39:12

---------------
Nihon, gambare !
n°55032582
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2018 à 22:38:40  answer
 

Samourai a écrit :


Super!!!
 
Merci.
 
Question idiote (mais tu commences à avoir l'habitude) : comment ça se fait que ce sont les mêmes SCPI que dans le contrat Linxea?


Parce que c'est le même assureur, et quasiment le même contrat.

n°55032587
360no2
I am a free man!
Posté le 19-11-2018 à 22:38:58  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Super!!!

 

Merci.

 

Question idiote (mais tu commences à avoir l'habitude) : comment ça se fait que ce sont les mêmes SCPI que dans le contrat Linxea?

[:donaldforpresident:6] :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55032599
RaKaCHa
Posté le 19-11-2018 à 22:39:52  profilanswer
 

Allez, 50€/mois sur Bourso vie pour choper 30€ :o

n°55032613
Mitch2Pain
Posté le 19-11-2018 à 22:41:15  profilanswer
 

 

non c'est immorente.

 

Va dans MAPPING et tu choisis CAPITALISATION en haut et "Taux de distribution" en bas. Les bon choix sont en haut à droite. Grossièrement.


Message édité par Mitch2Pain le 19-11-2018 à 22:52:34
n°55032614
helltonio
Posté le 19-11-2018 à 22:41:22  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Débloqué sous quelles formes ?
 
Moi je peux juste les débloquer comme des Congés/RTT normaux ou me les faire payer en les transférant sur le PERCO (qui ne donne pas le droit à abondement).
 
Cette année je vais mettre 5 jours dessus et attendre l'augmentation de janvier 2019 pour transférer sur le PERCO.
 
PS: Pour ceux qui ne sont pas du monde de la COGIP, CET ça veut dire Compte Épargne Temps.


 
 
Les accords varient selon les COGIP.
 
Dans la mienne : 10 jours max sur le CET (5 RTT + 5 Congés légaux) et pas d'abondement.
- RTT --> Possibilité de me faire payer 5 jours
- Congés Légaux --> Transfert de 5 jours sur le PERCO
 
Mais c'est très variable. Il y a une entité de mon Groupe où le CET n'est pas plafonné et certains salariés y placent tout ce qu'ils peuvent (heures supplémentaires comprises) pour partir plus tôt à la retraite (j'en ai connu un qui avait 2 ans dessus).


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°55032645
RaKaCHa
Posté le 19-11-2018 à 22:43:29  profilanswer
 

Moi j'ai de l'abondement si je sors les jours en temps.
20%.

 

Mais je prends mes 45j par an faut pas déconner :o

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 19-11-2018 à 22:43:45
n°55033943
Lagoon57
Posté le 20-11-2018 à 08:02:16  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Moi j'ai de l'abondement si je sors les jours en temps.
20%.

 

Mais je prends mes 45j par an faut pas déconner :o


Je passe tous les ans 10 jours sur perco car abondement de 50%. Ce qui fait 15 jours nets d'impôts dans la popoche.


---------------

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  5958  5959  5960  ..  11110  11111  11112  11113  11114  11115

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR