[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

stephaneF

Reprise du message précédent :
À quand l'interview de Nico par Nico sur ADI ?

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Ou qqun avec un vrai patrimoine

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

stephaneF

Citation :

Et si on osait investir en bourse ? Introduction à l'investissement boursier

Partenaire 15/11/2018 Boursorama

Pas une journée ne passe sans que l'évolution du CAC 40 ne nous soit communiquée, généralement suivie des prévisions météorologiques. Supposé constituer le baromètre de la valeur de notre épargne et de l'état de santé de l'économie, l'indice phare de la Bourse de Paris devrait agir, au même titre que les températures et l'ensoleillement, sur notre moral du jour. Pourtant, peu d'entre nous s'intéressent à la bourse, croient en sa capacité à anticiper la croissance et l'emploi et encore moins à constituer une source de revenus complémentaires.

La bourse est associée au mieux à un casino, au pire à une dérive du capitalisme

Une dérive qui accroîtrait les inégalités et qui se nourrirait des délocalisations et plans de licenciements pour verser les dividendes aux actionnaires. Emilie Zola propose, dès 1891, dans son roman L'Argent, une représentation de la bourse fondée sur la fièvre du jeu, les manipulations de cours, les opérations frauduleuses, menant inexorablement, tel un feu de forêt, à la destruction de richesses séculaires.

« Et la Bourse, grise et morne, se détachait, dans la mélancolie de la catastrophe, qui, depuis un mois, la laissait déserte, ouverte aux quatre vents du ciel, pareille à une halle qu'une disette a vidée. C'était l'épidémie fatale, périodique, dont les ravages balayent tous les dix à quinze ans, les vendredis noirs, ainsi qu'on les nomme, semant le sol de décombres. Il faut des années pour que la confiance renaisse, pour que les grandes maisons de banque se reconstruisent, jusqu'au jour où, la passion du jeu ravivée peu à peu, flambant et recommençant l'aventure, amène une nouvelle crise, effondre tout, dans un nouveau désastre. »

La filmographie boursière, généralement inspirée d'évènements réels, développe les mêmes thèmes autour de personnages rendus célèbres par les errements, Ivan Boesky inspire Wall Street, Nick Leeson Trader, Jérôme Kerviel L'Outsider, Jordan Belfort Le Loup de Wall Street.

A contrario, l'investissement immobilier semble jouir d'une totale immunité. Les épargnants sont nombreux à considérer que l'achat d'un bien locatif est sûr, liquide et plus rémunérateur que n'importe quel autre placement. L'éclatement de la bulle immobilière aux Etats-Unis à l'origine de la crise des subprimes ? Loin de chez nous. Les difficultés à vendre dans de nombreuses régions ? Qui n'a pas vendu n'a pas perdu. Les avantages fiscaux sont souvent gommés par les moins-values à la sortie ? Le principal est de payer moins d'impôts aujourd'hui. Les frais de transaction ? Négligeables sur la durée du placement. Les charges de copropriété, la taxe foncière, les frais d'entretien, de gestion et d'assurance ? Le rendement net est toujours intéressant. Vous ne parviendrez pas à faire douer un adepte de la pierre. La déconvenue d'un investissement boursier sera toujours jugée plus sévèrement que celle d'un investissement immobilier. A l'inverse, les revenus tirés de la bourse seront considérés comme impudiques en comparaison des revenus fonciers de « bon père de famille » réguliers dans le temps.

La bourse est un océan d'informations

Cette multitude d'informations laisse à penser qu'aucune force pertinente ne guide les cours et que les vents sont créés pour allonger la liste des naufragés. Qui n'a jamais lu un article ou écouter une analyse sur la finance folle, la bourse casino, le miroir aux alouettes, les indices de la peur, les évolutions chaotiques des cours, les montagnes russes, l'hystérie des salles des marchés ? Pourtant, la bourse est utile socialement (dans son rôle de financement de l'économie et de couverture des risques), l'ensemble des participants y sont durablement gagnants (ce n'est pas un jeu à somme nulle) et son caractère prédictif n'a pas d'équivalent.

La faible appétence des épargnants pour les produits financiers

Celle-ci s'explique en grande partie par des croyances erronées concernant le rôle de la bourse, une appréciation du risque mal maîtrisée, la difficulté à décrypter les évolutions du cours et une insuffisante prise en compte des bienfaits de la diversification. Chacun de ces facteurs sera abordé dans un article à part entière afin de démystifier les placements boursiers et d'offrir quelques pistes de réflexion à des épargnants soucieux de réaliser des choix patrimoniaux qui soient à la fois raisonnables et optimaux.

Sandy Campart, enseignant-chercheur, membre d'un laboratoire de recherche CNRS (CREM), directeur de l'IUP Banque Finance Assurance de Caen (IAE Caen) et auteur du live "Et si on osait investir en Bourse" (publié en 2018 aux éditions EMS).

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 2527c56a28

tanguy12

dJe781 a écrit :

Étonnant cet étonnement.
Nico a souvent dit que cette affaire le dépitait et qu'il en serait mieux débarrassé.
Où est l'incohérence ?

oui oui il a sans doute bien fait de vendre
et avait fait preuve d'une louable transparence sur le sujet
je me demande juste pourquoi il pose pas le décompte final

Message cité 1 fois

tanguy12

mouillotte a écrit :

D'ailleurs j'ai fais une demande d'ouverture d'une AV chez assurancevie.com, à la fin je dois imprimer et envoyer le dossier par la poste.
Ils ne proposent même pas d'adresse libre réponse.
Je vais devoir demander une documentation pour recevoir une enveloppe T

relou ce tapis rouge pour nouveaux clients vs l'après...

Message cité 1 fois

Leamas

на зарееее

Ces gens qui demandent des comptes à Nico comme s'il était PR [:clooney24]

Message cité 1 fois

tanguy12

Leamas a écrit :

Ces gens qui demandent des comptes à Nico comme s'il était PR [:clooney24]

tu noteras que j'ai pas demandé les comptes, mais la raison de les cacher (après avoir tout montré durant des années)

tanguy12

clair que le "charme de l'ancien" j'en suis vacciné... certain que je suis + un pragmatique qu'un romantique

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

latoucheF7duclavier a écrit :

Ce darwinisme social.

Tu parles...c'est encore un coup pour qu'il soit gagnant.
Comme tous ceux qui ont acheté à Paris récemment et qui comptent revendre bientôt.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

-Patrick-

CEO RisitInvest

tanguy12 a écrit :

clair que le "charme de l'ancien" j'en suis vacciné... certain que je suis + un pragmatique qu'un romantique

plus 1000

vacciné aussi

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

3ul3r a écrit :

Pour pinailler, je vois tout de même un petit manque de transparence : Nico nous a parlé de son projet de SCPI à crédit sans mentionner qu'en parallèle il vendait son Robien. Ca change tout de même l'appréciation de sa situation, son taux d'endettement, etc.

Mais bon, il n'y a pas d'obligation d'être 100% transparent. Chacun fait ce qu'il veut.

Nan mais ça faisait 2 ans qu'il était en vente, pour moi c'était peine perdue et j'allais pas le rappeler tous les mois Quand on m'a dit que quelqu'un voulait lacheter, je me disais qu'il y avait de bonnes chances pour qu'il abandonne avant signature donc je n'en ai pas parlé jusqu'à ce que ce soit signé.

Pas envie de remuer le couteau dans la plaie.
Je n'attends plus que la regul du syndic zt je classe définitivement ce dossier qui m'a bien pourri la vie plus de 10 ans.

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Message édité par nico6259 le 15-11-2018 à 23:06:18

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RaKaCHa

Louchette le 15 à 16h17.

MENTAL.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

tanguy12 a écrit :

oui oui il a sans doute bien fait de vendre
et avait fait preuve d'une louable transparence sur le sujet
je me demande juste pourquoi il pose pas le décompte final

Que j'évite la négative equity à 1k ou à 2k près ça change rien.
Je vais pas faire mon lapin à 10 centimes près, j'ai toujours parlé au k€ près.

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Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Grosse négo ?
Car un bien 2 ans en vente, soit le vendeur ne cherche pas réellement à vendre ... soit il est prêt à donner sa femme (ou son ex femme ... voire les 2 ) pour un acte de vente. [:mayonaise]

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Message édité par Profil supprimé le 15-11-2018 à 23:39:54

babysnoopy

Un artisan en SARL avec 100k€ sur le compte de la société. Y a-t-il un produit plus intéressant que les comptes à terme pour placer la trésorerie sur quelques années ?
Le banquier a essayé de refourguer des parts sociales... [:bauer_attitude:3]

Note : l'artisan part à la retraite dans quelques années, à ce moment là, il pourra sortir le cash de la société avec une fiscalité plus douce que les 30% en vigueur (d'après ce qu'il m'a dit). Donc on exclut l'idée de sortir le cash de la société pour le placer en tant que personne physique sur AV & co.

Message cité 3 fois

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LooKooM

Modérateur

benoitgg a écrit :

En parallèle l'OAT à 10 ans:

2018: 0.8%
2019: 1.0%
2020: 1.3%
2021: 1.6%
2022: 2.0%

:jap:

Je respecte la projection mais j'en doute fort; l'inertie du fonds euro est tres lente et la baisse fut tres douce par rapport aux OAT/Dette IG EUR qui represente la majeure partie de leur portefeuille sous-jacent.
Meme si l'OAT francais passait de 0.7% a 2% en 3 ans, ce dont je doute un peu etant donne qu'un ralentissement US enrayerait probablement toute velleite de la BCE de remonter ses taux, les projections d'Axa en 2016 etait plutot qu'il y allait avoir 1-2 ans de BAISSE du fonds euros malgre une remontee de l'OAT afin de finir de purger la baisse avant de remonter TRES graduellement, avec beaucoup d'inertie.

La conclusion d'Axa en 2016 c'etait que le fonds euro sera a terme un produit 'Euribor 1m+1%' au mieux. Actuellement l'Euribor 1m est a -0.37% pour le moment

3ul3r a écrit :

Il n'a jamais été question de vivre uniquement avec 100k à la retraite hein.

Déjà, partir quelques années plus tôt, ça ne fait pas une croix sur ta pension de retraite par répartition, ça te fait juste une décote.

Ensuite, il est possible de faire des choses davantage réfléchies, comme par exemple :
- rupture conventionnelle 2 ans avant l'âge légal, tu vis sur ton chômage + les 100k pendant 2 ans, et ensuite tu as ta retraite.
- rachat de trimestre avec les 100k (on peux racheter jusqu'à 12 trimestres, et ça coutera moins cher que 100k)
- convertir tes 100k en rente viagère 2 ans avant le l'âge légal pour compenser la décote si tu pars plus tôt que l'âge légal.
etc.

Ce sont des idées sur le vif. En posant le problème à tête reposé, et avec le détail de la situation spécifique de chacun, on doit pouvoir trouver encore 3-4 idées.

Proposer de vivre du chomage pendant 2 ans en profitant d'une RC irreguliere n'est pas moral selon moi.
Racheter ses trimestres est perdant face a un fonds euro en AV dans 99% des cas, a pratiquer dans des cas tres specifiques, souvent de tres haut TMI.
La decote avant l'age legal de la retraite est ultra violente

Train91 a écrit :

Chez Fortu, je laisse moins de 10 € et on me cherche pas de noises. Je pense que l'important, c'est que la quantité * la limite de ton ordre ne dépasse pas tes liquidités au moment de passer l'ordre.

[:mme michu:4] ça dépend vraiment des banques, y'en a qui posent des questions vraiment ardues sur des trucs sur lesquels tu aurais de toutes façons jamais l'idée d'investir, et qui à l'arrivée te brident dans les UC qu'ils t'affichent (même si c'est réactivable manuellement en ayant une énième fois cliqué sur "tkt je sais ce que je fais" ).

L'AMF est tres dure, pareil aux UK, Allemagne, etc... avec ca: l'objectif est vraiment d'eviter de se prendre un proces pour avoir laisse quelqu'un de completement novice jouer avec des instruments mal compris.
Si vraiment tu trouves des questions ardues, pose les ici et tout le monde apprendra des reponses.

nico6259 a écrit :

Une collègue de bureau vient d'acheter à Meudon.

Elle se plaint déjà qu'elle est juste niveau pognon alors qu'elle s'est mise au taquet sur 15 ans (dans ce cas pourquoi ne pas avoir emprunté sur 20 ?)

Et elle n'a demandé qu'à sa banque BNP pour le prêt, elle n'a pas du tout comparé.

Les gens

Et elle va retourner tout internet pour trouver un coupon de reduction 10EUR sur son prochain achat courant alors que son manque d'interet pour son financement immo lui a coute plusieurs dizaines de k au minimum. Oui c'est tres classique.

stephaneF a écrit :

Un collègue à la cantine la semaine dernière. En couple avec un enfant.
Il vient d'acheter un 3 pièces sur plan. 500ke. Mensualisation de 2000 euros.

Il me dit qui va le revendre dans 5 ou 6 ans.

Moi : ah bon pourquoi ?
Lui : ma femme est enceinte du 2ème. Il va manquer une chambre.

Confiance extreme dans le marche immo, on est dans une phase ou beaucoup de gens n'ont jamais vecu de crise immo d'envergure en RP (derniere en 97-99)

r06 a écrit :

En même temps on vient de redépassé des 100k et je me tâte pour refaire de l'immo locatif ou RS (type appart au ski)
Après on a des tafs relativement stables, on aura jamais de quoi arreter plus tôt et on est satisfait de notre RP. Du coup, parfois je me pose la question de l'intéret d'accumuler de grosses sommes...:o

Faire de l'immo locatif ou garder ton argent investi sert le meme objectif, j'espere que tu t'en rends compte. Beaucoup moins liquide et beaucoup plus chronophage et sans pouvoir ajuster ton budget de risque dynamiquement a ta situation perso en revanche...meme si ca peut avoir du sens dans certains cas ca s'analyse finement :jap:

Je suis juste inquiet de te voir ecrire que toi aussi 100k sur ton compte te brule les mains; l'interet c'est d'avoir plus de liberte/choix dans le futur selon l'evoluation de ta vie et/ou confier des sommes a tes enfants pour les aider a se loger, faire des etudes a l'etranger ou aider des membres de ta famille ou une cause de charite X ou Y, aider une association sportive locale X ou Y.... C'est etonnant je trouve de n'avoir aucun objectif avec son patrimoine, c'est un peu comme si quelqu'un me disait qu'il n'avait AUCUNE facon d'utiliser son temps libre.

Message cité 2 fois

LooKooM

Modérateur

babysnoopy a écrit :

Contrat de capitalisation si la SARL est a l'IS - fonds euro et 5-15% d'actions si seulement 3-4 ans d'horizon d'investissement

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360no2

I am a free man!

babysnoopy a écrit :

Note : l'artisan part à la retraite dans quelques années, à ce moment là, il pourra sortir le cash de la société avec une fiscalité plus douce que les 30% en vigueur (d'après ce qu'il m'a dit). Donc on exclut l'idée de sortir le cash de la société pour le placer en tant que personne physique sur AV & co.

Est-ce que ton artisan a un salarié qui travaille pour lui (même à temps partiel ?)
Si oui : il peut commencer par démarcher les organismes bancaires qui proposent des pee/perco clé en main.
https://www.capital.fr/votre-argent [...] ale-801483

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

dwarfy

LooKooM a écrit :

C'est etonnant je trouve de n'avoir aucun objectif avec son patrimoine, c'est un peu comme si quelqu'un me disait qu'il n'avait AUCUNE facon d'utiliser son temps libre.

Je n'ai aucun objectif réel avec mon pognon qui dort (on a 160k devant nous).

Pour le moment:

- je découvre (le topic, le topic bourse, etc ...), ça me plait, je m'instruis. C'est déjà louable (et ça utilise le temps libres )
- je me dis que c'est un matelas pour la construction de RP en cours si besoin
- je me dis que c'est un matelas en cas de coup dur (peu probable dans notre situation pro, mais on ne sait jamais)

Mais ça reste hypothétique.

Et je me dis aussi:

- que le jour où je veux faire un craquage de slip horloger ou automobile ce sera là pour ça
- que ça financera les études de notre fille si elle en fait

Mais l'intérêt reste limité pour ces deux derniers points: je pourrais le faire aussi sans cette épargne.

En revanche je reste convaincu, peut-être à tort, de l'inintérêt (pour moi) qu'aura cet argent pour arrêter plus tôt mon activité et/ou améliorer ma retraite.

Bref, j'avais déjà posé la question ici: ça vous (nous) sert à quoi d'amasser quand on a un train de vie qui nous suffit et fonctionne et qu'on a déjà une RP payée ou en cours de financement ?

Pour ma part, finalement, à part une certaine sérénité et tranquillité d'esprit (ce qui est déjà énorme et n'a peut-être pas de prix), à pas grand chose.

alkibiades

nico6259 a écrit :

PLUS PROPRIÉTAIRE [:mauju]
J'ai enfin vendu mon Robien Épinal.

Je n'en dirai pas plus mais je suis à la limite de la négative equity mais content d'en être débarrassé car marché qui a baissé alors que chute des taux (ça donnera quoi si remontée des taux alors ?), TF en constante hausse (2 mois de loyer), bâtiment 10 ans et ça parle de ravalement de façade, trop grosse charge mentale et stress et d'inconnues pour si peu de loyer net.

Finies les joies de propriétaire :
- la convivialité des AG,
- les mails du syndic "le locataire se plaint des chiottes bouchés on fait quoi chef ?"
- recherches de locataires sur LBC car mon agence ne trouve pas et je dois trier les cas sociaux,
- stress le 20 du mois pour savoir si le locataire va payer,
- la TF qui monte toujours,
- les déclarations fiscales,
- la TMI 30% et les PS qui bouffent la moitié du rendement,
- stress des travaux à venir...

Signé mardi et pognon viré par le notaire. Faut que je rembourse le crédit à 1,80%.

Bravo,
J’ai presque l’impression de me retrouver dans ce que tu écrits.
Je passe chez le notaire pour l’acte de vente de mon immeuble fin de semaine prochaine.
Je n’aurai ensuite plus que mon appart principal en immobilier dur. C’est également pour moi un vrai soulagement.

Restera néanmoins à placer ma PV.

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LooKooM

Modérateur

C'est respectable mais comme je l'ecrivais ce n'est pas forcement pour TOI, hors folies montres/bagnoles dans ton cas

Tu peux aider des gens de ta famille...donner a des causes qui t'interessent, creer une association pour defendre les interets de x ou y, te lancer en politique et avoir un budget communication/marketing, renover un morceau de patrimoine local, t'adonner a un hobby cher (cheval, pilotage d'helicoptere, etc...), bref ca te donne quand meme quelques perspectives au dela de revenus stables/confortables sur lesquels tu cales ton train de vie regulier, non ?

Message cité 3 fois

nickyryu

tanguy12 a écrit :

relou ce tapis rouge pour nouveaux clients vs l'après...

De mon côté vraiment une bonne expérience chez assurancevie.com, déjà les contrats sont compétitifs au même titre que Linxea ou MP, et surtout quand tu leur téléphone ya souvent même pas la première sonnérie tellement ils répondent vite.

Message cité 1 fois

fylgo

glandoll a écrit :

C'est pourtant moins volatile que le cac il paraît

Peut être que ça l'est !
Si le cac après moult montagnes russes en arrive au même niveau de baisse, on pourra dire que c'est moins volatile

[:jerome38]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

J'avais envie de le vendre mais en même temps il était bien loué et je n'étais pas aux abois, alors j'ai attendu l'acheteur.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

alkibiades a écrit :

Restera néanmoins à placer ma PV.

:jap:

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cypress124

Bonjour,
Je suis en train d'ouvrir une AV Linxea, mais ayant déjà des liquidités sur un PEL je pense tout investir en uc.
Du coup je me demande si les frais de gestion 0.6 sont pertinents sur les ETF que je compte acheter, ce serait pas mieux de partir pour un PEA ? Quels sont les frais et chez qui l'ouvrir ? Fortuneo est compétitif sur les frais ? (peu de transactions)
Merci à vous

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

cypress124 a écrit :

Effectivement les trackers sont mieux sur PEA.
Pas de droit de garde sur le PEA.
Tu as le graph comparatif sur le topic Bourse. Fortu est compétitif mais tu as encore plus compétitif si tu ne t'intéresses qu'aux frais.

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frankie_flowers

babysnoopy a écrit :

J'avais un peu étudié la question.

Le contrat de capitalisation personne morale ou le CTO sont envisageables.
Le problème c'est que c'est assez peu documenté, et qu'il y a des écueils / zones d'ombres qui m'ont rebuté jusqu'à présent :
- la plupart des assureurs n'ont semble-t-il pas le droit de proposer leur fonds € aux personnes morales
- la fiscalité des PV à l'intérieur de la société est également assez floue (comptabilisation et imposition différente selon que ce soit des PV "long terme" ou "court terme" ).

Dans mon cas j'ai aussi de la tréso en USD. Et en USD les comptes à terme rapportent environ 2% sur durées assez courtes ! Intéressant.
Mais le gain peut être effacé par le moindre soubresaut de l'EUR/USD Je préfère donc lisser et vendre mes USD régulièrement.

Message cité 1 fois

frankie_flowers

nico6259 a écrit :

J'avais envie de le vendre mais en même temps il était bien loué et je n'étais pas aux abois, alors j'ai attendu l'acheteur.

Comme tous les vendeurs BB quoi

"Oh on n'est pas pressés, on va pas brader"

benoitgg

LooKooM a écrit :

:??:
Mais ca corrobore justement leur projection. passer de 1.8% à 1.9% de rendement, c'est pas ouf comme remontée.

babysnoopy

LooKooM a écrit :

Contrat de capitalisation si la SARL est a l'IS - fonds euro et 5-15% d'actions si seulement 3-4 ans d'horizon d'investissement

J'ignorais que l'on pouvait prendre des fonds euro en tant que personne morale !

360no2 a écrit :

Il est en SARL unipersonnelle et bosse à temps complet, il avait de temps en temps un apprenti ou un salarié. En ce moment il bosse seul.

frankie_flowers a écrit :

Ah ok, donc pas si évident que cela les fonds euro pour personne morale.

Message cité 1 fois

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Lagoon57

babysnoopy a écrit :

J'ignorais que l'on pouvait prendre des fonds euro en tant que personne morale !

C'est possible. On en vend plein chez nous sur notre branche "Patrimoine". Par contre on "exige" 40% d'UC à la souscription, mais on peut facilement passer outre en arbitrant juste après la souscription.

Shadow666

Citoyen du Monde

Petit point de marchés au 15/11/2018 avec les données issues de JustETF (site que je recommande encore une fois) :

Leur page de "Market Overview" est pas mal également : https://www.justetf.com/en/market-o [...] world.html

Message cité 2 fois

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starlette27

Shadow666 a écrit :

Petit point de marchés au 15/11/2018 avec les données issues de JustETF (site que je recommande encore une fois) :

https://i.imgur.com/NngIp7l.png

Leur page de "Market Overview" est pas mal également : https://www.justetf.com/en/market-o [...] world.html

On ne peut donc pas dire que 2018 ai été une bonne année pour les investissements du coup? (au vu de l'année dernière par exemple)

Message cité 2 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Tu ne le ressens pas à la vue de tes portefeuilles ?
[:nonoo_:4]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Shadow666 a écrit :

Petit point de marchés au 15/11/2018 avec les données issues de JustETF (site que je recommande encore une fois) :

https://i.imgur.com/NngIp7l.png

Leur page de "Market Overview" est pas mal également : https://www.justetf.com/en/market-o [...] world.html

Belle illustration :jap:

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tanguy12

LooKooM a écrit :

C'est respectable mais comme je l'ecrivais ce n'est pas forcement pour TOI, hors folies montres/bagnoles dans ton cas

Tu peux aider des gens de ta famille...donner a des causes qui t'interessent, creer une association pour defendre les interets de x ou y, te lancer en politique et avoir un budget communication/marketing, renover un morceau de patrimoine local, t'adonner a un hobby cher (cheval, pilotage d'helicoptere, etc...), bref ca te donne quand meme quelques perspectives au dela de revenus stables/confortables sur lesquels tu cales ton train de vie regulier, non ?

ça c'est le truc qui est incroyable dans notre société: il faudrait forcément avoir des hobbies chers si on a le pognon pour...
Des fois l'impression de pas avoir compris quelques chose vu que mes hobbies sont moins maintenant avec plus d'argent que quelques années en arrière...

Message cité 2 fois

tanguy12

nickyryu a écrit :

de mon côté exactement ce que je décris chez ce courtier: une prime d'ouverture présente depuis des lustres
pas une prime de versement en plus de 4 ans que j'ai ce contrat (suravenir)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

starlette27 a écrit :

On ne peut donc pas dire que 2018 ai été une bonne année pour les investissements du coup? (au vu de l'année dernière par exemple)

Moins bonne que l'année dernière.
Mais les US font encore une bonne année. Une perf insolente par rapport au reste du monde.

Ceci dit l'année n'est pas finie
On n'est pas à l'abri d'un krach ou du rallye de fin d'année tant espéré pour embellir nos perfs annuelles

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RaKaCHa

starlette27 a écrit :

On ne peut donc pas dire que 2018 ai été une bonne année pour les investissements du coup? (au vu de l'année dernière par exemple)

Ben ça dépend où tu as investit

Fallait faire full SP500, c'est pas dégueu en YTD.

Ce que j'hésite toujours à faire.

Message édité par RaKaCHa le 16-11-2018 à 11:34:38

Zoz-

Hello World,

Afin que chacun puisse mettre a jour ces fiches voici les principales choses à savoir:
- 36 ans en couple sans enfant
- non childfree mais pas presser quand même
- Patrimoine a ce jour du couple : 300K euros RP dans le 94 appart 75m² (50/50) - fin de prêt 2026
- Patrimoine Zoz :
42K euros (voiture plaisir ne décote pas - a plutot tendance a monter de 500 euros par ans)
20K euros PEE entreprise CAC40
16K euros pour les coups durs (-9K dans pas longtemps voir explication ci-dessous)

Revenus Zoz-: 40K brut annuel cis participation et intéressement et jusqu'as peu voiture de service, malheureusement je quitte mon entreprise pour une nouvelle d'ici moins d'un mois pour 42K brut annuel + PEE + participation+ intéressement mais sans voiture (yaura quand même les IK) ce qui m'oblige a une dépense rapide de ma maigre épargne. Par contre après 13 ans dans le monde du bâtiment et les 55-60h hebdomadaire je passe a 37h

Revenus madame Zoz- : 50K brut annuel pour 55-60h hebdomadaire

Dépense : on en parlera une autre fois ca fait déja beaucoup pour un bonjour

Activité : étant un gros associal, je ne profite pas de la vie trépidante parisienne, JV, Films, Rick et Morty, Futurama, Kaamelott, Séries, objectif 2019 2-3 roadtrip par an

But moyen terme: RP payé en totalité pour mes 40 ans ou investissement

D'ailleurs un avis pour les investisseurs du fofo en ce moment je regarde ca , http://www.gestel-sa.com des avis? rendement de 4% en moyenne

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