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[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°54171993

3ul3r

Reprise du message précédent :
Je relance ma question vocabulaire.

3ul3r a écrit :

Messieurs, une question vocabulaire.

Pour les investissements en bourse sur PEA, je peux calculer 2 PV différentes :
1) (Valorisation actuelle - montants versés sur PEA) / montants versés sur PEA.
2) (Valorisation actuelle - valeur initiale des titres achetés) / valeur initial des titres achetés.

Le calcul 1) permet de connaitre la PV total sur l'investissement dans le PEA.
Le calcul 2) permet de connaitre la PV sur les titres actuellement investis.

Ces 2 valeurs peuvent être très différentes s'il y a souvent des achat/vente/re-allocation au sein du portefeuille.

Est-ce qu'il y a des noms spécifiques pour désigner ces 2 PV ?

J'avais un PEA en PV de +20% avec uniquement des titres vifs. J'ai tout vendu pour acheter uniquement des ETF.
Du coup, ma PV globale est logiquement toujours de +20% (calcul n°1), mais ma PV actuelle sur les ETF est de +0% (calcul n°2).

Est-ce qu'il y a un vocabulaire spécifique pour différencier ces 2 calculs de PV différents ?

Message cité 1 fois

mood

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n°54171996

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

dd_pak a écrit :

Quels sont tes critères pour décider que c'est le bon moment ?

Le pif

Juste la gueule de la courbe, si l'histoire se répète ça peut passer sous 4 voire 3k€ avant de faire une nouvelle fois x10 ou x20, avant une nouvelle rechute.
Il y a déjà eu plusieurs cycles ainsi sur le BTC.

Purement spéculatif et pour 0,5% de mon patrimoine.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

n°54172001

Pomme-abricot

g@lfior a écrit :

Bon bein ma demande de crédit à 0,95% de 5000€ chez younited credit a été refusée mais comme si sont sympas il me redirigent vers leurs partenaires de confiance qui me proposent des crédits à 12% !

Célibataire sans enfant en CDI avec 2200 de salaire, 500 de loyer et je peux pas emprunter... Il y a quelque chose qui m'échappe... J'ai choisi "trésorerie" comme projet et j'ai refusé l'assurance, ça peut être ça?

Cetelem (jusqu'au 20/08) : 1% de 4 k€ à 75 k€ sur 1 an.

Message cité 1 fois

n°54172072

g@lfior

non plus

Pomme-abricot a écrit :

Cetelem (jusqu'au 20/08) : 1% de 4 k€ à 75 k€ sur 1 an.

Ah merci ! Je vais creuser par là

n°54172142

Pomme-abricot

Il y a des piles de boîtes dans les pièces du fond ? [:afrojojo]

Message cité 1 fois

n°54172195

fylgo

zad38 a écrit :

Non non t'inquiète t'as bien fait [:faman:1]

Clair
Le mauvais plan

Pomme-abricot a écrit :

Il y a des piles de boîtes dans les pièces du fond ? [:afrojojo]

Si la fin doit donner quelque chose je ne l'ai pas :cry:

Édit : je l'ai haha j'ajoute à mon répertoire :jap:

Message édité par fylgo le 14-08-2018 à 20:32:56

n°54172226

kikou2419

Agmoh a écrit :

100K d'épargne financière atteint, les frers [:bakamonotheodory:1]

J'ai beaucoup de liquidité donc j'ai un rendement de 3% annuel.

Congrats

---------------
TU Nvidia Shield Android TV

n°54172239

Pomme-abricot

H2O MS qui fait trankil -12% en 2 semaines, comment on louche dessus ? :'(

n°54172265

Shadow666

Citoyen du Monde

En payant des frais et hors AV

Now c'est du B&H !

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

n°54172275

Pomme-abricot

Et PEA non plus, crotte de bique !

Message édité par Pomme-abricot le 14-08-2018 à 20:43:34

mood

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n°54172296

g@lfior

Bon bein du coup demande de prêt à 1% (à priori ça devrait passer) envoyée à Cetelem je vais mettre l'argent sur AV Linxea spirit en full SCPI et je vais garder une partie pour faire du DCA sur le PEA track world.
Des conseils sur le choix des SCPI seraient le bienvenue

Message édité par g@lfior le 14-08-2018 à 20:47:56

n°54172393

mattgiver

joueur de bouse

nico6259 a écrit :

Le pif

Juste la gueule de la courbe, si l'histoire se répète ça peut passer sous 4 voire 3k€ avant de faire une nouvelle fois x10 ou x20, avant une nouvelle rechute.
Il y a déjà eu plusieurs cycles ainsi sur le BTC.

Purement spéculatif et pour 0,5% de mon patrimoine.

Il faut avoir la foi, demain c'est l'assomption de marie , la verge et le bitcoin vont monter au ciel mais n'oubliez pas de verser au tron et de prier votre icon ce soir [:ethnik:3] ( tout ça pour que ça bouge pas d'un iota demain ... )

Message cité 1 fois

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

n°54172530

Pomme-abricot

Elle doit être bonne ta tisane

Message cité 1 fois

n°54172630

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

foutr_truck a écrit :

Tu vas encore tout mettre sur les robots ?

J'ai 44% sur les robots. En fait, toute la partie oblig + bourse.

benoitgg a écrit :

C'est deja enorme 3% sachant que tu dis que la majorité est liquide (LA,CSL,LDD,...). Je sais pas comment tu fais pour avoir du 3%. [:clooney11]

Grosse exposition sur 44 % de l'épargne, 22% sur du fond € + SCPI en AV , et 34% en livret securisé

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 14-08-2018 à 21:35:57

n°54172726

kikou2419

Agmoh a écrit :

J'ai 44% sur les robots. En fait, toute la partie oblig + bourse.

Agmoh a écrit :

Grosse exposition sur 44 % de l'épargne, 22% sur du fond € + SCPI en AV , et 34% en livret securisé

Je vois pas comment on peut foutre les scpi avec les fonds euro alors que c'est ultra opaque, que tu ne récupères tes billes absolument pas comme tu le souhaites...

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TU Nvidia Shield Android TV

n°54172780

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

:heink:
- Quelle différence entre avoir des SCPI en AV et en avoir en direct ? (à part que je me prend quasi aucune fiscalité? )
- Les SCPI tu dois les conserver 3 ans chez Linxea en AV, sinon pénalité. C'est quoi le problème ? Sachant que c'est du LT puisque tu manges 6+% de frais à l'entrée, et que donc, tu les revends clairement pas au bout de 2 ans ?
- En AV, l'assureur assure la liquidité, contrairement à la société de gestion si tu les prend en direct

Bref, je comprend pas la remarque...

Message cité 2 fois
Message édité par Agmoh le 14-08-2018 à 21:50:20

n°54172795

Caleb2000

You can't fool the fool

Je favorise également les SCPI en AV, apres evidemment il faut se satisfaire des SCPI qui sont proposées

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Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

n°54172881

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

J'ai un peu de toutes celle dispo sur Spirit avec une grosse pondération sur Epargne Foncière et Rivoli suites aux augmentation du prix de part.

n°54172950

try_radikal

Encore une question concernant les 70k€que j’ai à placer :
Je vais e mettre une partie sur fonds euro (70% je pense) et le reste sur un PEA chez boursorama sur un ETF Monde (msci sans doute).
Par contre quelle est la meilleure stratégie pour placer ces 30% (donc environ 20k€) sur l’ETF : faire un all in sur un mois ou y aller progressivement en mode DCA en sachant qu’en attendant d’être placés ces 20k€ ne me rapporteront pratiquement rien?

Message cité 1 fois

---------------
Doing the right thing is more important than doing the thing right.

n°54172966

kikou2419

Agmoh a écrit :

:heink:
- Quelle différence entre avoir des SCPI en AV et en avoir en direct ? (à part que je me prend quasi aucune fiscalité? )
- Les SCPI tu dois les conserver 3 ans chez Linxea en AV, sinon pénalité. C'est quoi le problème ? Sachant que c'est du LT puisque tu manges 6+% de frais à l'entrée, et que donc, tu les revends clairement pas au bout de 2 ans ?
- En AV, l'assureur assure la liquidité, contrairement à la société de gestion si tu les prend en direct

Bref, je comprend pas la remarque...

Désolé, j'avais mal pigé l'association scpi et fonds euros dans ton texte. Je pensais que tu rangeais par type de risque et pas par enveloppe. Bref j'ai lu trop vite et réagis de même.

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TU Nvidia Shield Android TV

n°54172968

toutsec

'DCA' plutôt peut être en 4-5 fois. Un taulier confirmera je pense :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D

n°54173006

Shadow666

Citoyen du Monde

try_radikal a écrit :

Encore une question concernant les 70k€que j’ai à placer :
Je vais e mettre une partie sur fonds euro (70% je pense) et le reste sur un PEA chez boursorama sur un ETF Monde (msci sans doute).
Par contre quelle est la meilleure stratégie pour placer ces 30% (donc environ 20k€) sur l’ETF : faire un all in sur un mois ou y aller progressivement en mode DCA en sachant qu’en attendant d’être placés ces 20k€ ne me rapporteront pratiquement rien?

toutsec a écrit :

'DCA' plutôt peut être en 4-5 fois. Un taulier confirmera je pense :jap:

Pourquoi ne pas faire 90 ou 95% % en F€ initialement, surtout si c'est sur une AV Boursorama avec rachats 72h, et du DCA sur 6 à 10 mois en faisant des rachats au fur et à mesure ?

Message cité 1 fois

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n°54173072

i486DX2-66

QUICHE-EATER

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

n°54173117

fylgo

i486DX2-66 a écrit :

Tu voulais mettre un redface, non?
Tu crois qu'un venezuelien qui mettait une partie de son épargne en or le regrette?

Non pas de redface

Si tu reduis ta perte c'est bien, mais ton vénézuélien eut moins perdu a acheter du USD, du Y, du Euro, etc... Que de l'or
La preuve, l'or a baissé.
Moins que sa monnaie, certes, mais plus qu'autre chose.

L'or ne protège pas vraiment de l'inflation il me semble

Pour moi c'est du refuge "ultime", et encore, ça se bouffe pas.
Mes récents "investissement" en matos agricole / jardinage me semblent plus dans la catégorie refuge ULTIME

Message édité par fylgo le 14-08-2018 à 22:30:14

n°54173313

Pomme-abricot

Il te faudra des armes. Tiens, ça fait longtemps que je ne suis pas passé chez les survivalistes.

n°54173320

starlette27

Shadow666 a écrit :

Pourquoi ne pas faire 90 ou 95% % en F€ initialement, surtout si c'est sur une AV Boursorama avec rachats 72h, et du DCA sur 6 à 10 mois en faisant des rachats au fur et à mesure ?

Tu n'es pas limité à un rachat par année?

Message cité 1 fois

n°54173340

Shadow666

Citoyen du Monde

Pourquoi on ne pourrait qu'un rachat / an / AV ?!?

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n°54173403

i486DX2-66

QUICHE-EATER

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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n°54173502

rampa99

3ul3r a écrit :

Je relance ma question vocabulaire.

3ul3r a écrit :

J'avais un PEA en PV de +20% avec uniquement des titres vifs. J'ai tout vendu pour acheter uniquement des ETF.
Du coup, ma PV globale est logiquement toujours de +20% (calcul n°1), mais ma PV actuelle sur les ETF est de +0% (calcul n°2).

Est-ce qu'il y a un vocabulaire spécifique pour différencier ces 2 calculs de PV différents ?

Les deux sont juste, c'est une question de niveau.

Sur ton opération titres vifs tu à fait 20%, sur ton opération étf tu as fais 0 et au global tu à fais 20 pour linstant

Message cité 1 fois

n°54173684

fylgo

i486DX2-66 a écrit :

Merci pour cet apport de grande valeur.

:??:

n°54173871

LooKooM

Modérateur

Agmoh a écrit :

:heink:
- Quelle différence entre avoir des SCPI en AV et en avoir en direct ? (à part que je me prend quasi aucune fiscalité? )
- Les SCPI tu dois les conserver 3 ans chez Linxea en AV, sinon pénalité. C'est quoi le problème ? Sachant que c'est du LT puisque tu manges 6+% de frais à l'entrée, et que donc, tu les revends clairement pas au bout de 2 ans ?
- En AV, l'assureur assure la liquidité, contrairement à la société de gestion si tu les prend en direct

Bref, je comprend pas la remarque...

Sur le dernier point c'est vraiment vraiment pas l'évidence même. Quand tout va bien et que la scpi racheté rapidement, oui l'assureur peut faire le pont de quelques jours. Si elle commence à traîner les pieds l'assureur va lui aussi ralentir.

Ne pas croire que l'assureur garantit la liquidité de tes UC, fonds, produits structurés ou scpi... Il peut fluidifier le processus sur la base de sa bonne volonté mais ne va pas te rembourser si ça tourne mal, clairement.

Je n'arrive pas à suivre le topic en vacances... MP si questions spécifiques.

Message édité par LooKooM le 15-08-2018 à 01:23:00

n°54174297

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

starlette27 a écrit :

Tu n'es pas limité à un rachat par année?

Tu fais autant de rachats que tu veux (dans la limite de la vitesse de l'assureur pour virer le POGNON et faire un autre rachat).
Un rentier peut très bien faire un rachat / mois, pour financer son train de vie.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

n°54174398

try_radikal

Ok, je vais donc tout mettre sur une boursorama vie et placer en 10 fois sur un Tracker world.
Par contre encore une question, je viens de lire le livre épargnant 3.0, et donc la stratégie présentée me convient : 70%fonds €/30% sur Tracker world sur PEA.
Mais comment faire les arbitrages pour conserver ces ratios et à quelle fréquence : mensuellement ou annuellement ?
Scénario 1 le Tracker descend et donc mon PEA ne représente plus que 20% de mon épargne -> je dois basculer une partie de mon fonds € vers le PEA ?
Scénario 2 le PEA cartonne et donc cela représente 40% de mon épargne comment faire pour sortir ces 10% les laisser dans la partie liquide de mon PEA ?

---------------
Doing the right thing is more important than doing the thing right.

n°54174416

i486DX2-66

QUICHE-EATER

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

n°54174429

Shadow666

Citoyen du Monde

Relis son message : tracker sur PEA

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

n°54174436

i486DX2-66

QUICHE-EATER

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par i486DX2-66 le 15-08-2018 à 09:59:58

n°54174446

foutr_truck

Modocaudin

Quelqu'un ici est chez Grizbee? Je vois qu'il y a des nombreuses avis positifs, mais je préférais avoir des retours de L'ÉLITE

Message cité 3 fois

n°54174453

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

foutr_truck a écrit :

Quelqu'un ici est chez Grizbee? Je vois qu'il y a des nombreuses avis positifs, mais je préférais avoir des retours de L'ÉLITE

Commence par filtrer ce terme sur le topic.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

n°54174475

Ciler

g@lfior a écrit :

Bon bein ma demande de crédit à 0,95% de 5000€ chez younited credit a été refusée mais comme si sont sympas il me redirigent vers leurs partenaires de confiance qui me proposent des crédits à 12% !

Célibataire sans enfant en CDI avec 2200 de salaire, 500 de loyer et je peux pas emprunter... Il y a quelque chose qui m'échappe... J'ai choisi "trésorerie" comme projet et j'ai refusé l'assurance, ça peut être ça?

Ben, ça me surprend pas outre mesure. Avec 500€ de loyer, il te reste que ~200€ de mensualités pour arriver au fatidique 1/3 des revenus mensuels, ça fait du coup 18 mois à 24 mois pour rembourser la somme, eux ça doit pas les intéresser...

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

n°54174493

foutr_truck

Modocaudin

Ashkaran a écrit :

Commence par filtrer ce terme sur le topic.

Ok merci :jap:

n°54174502

Profil supprimé

i486DX2-66 a écrit :

Bourso va t'assassiner en frais pour les trackers, regarde plutôt chez Spirica qui est un tiers moins cher!

Pourquoi Spirica? Ça me semble pas être le moins cher pour les ETF : http://www.investiralongterme.fr/m [...] ckers-etf/

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