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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°53974691
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2018 à 15:43:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

francoisolivier a écrit :

@alkibiades :
35-50% en action c’est deja bien et beaucoup pour quelqu’un qui recherche une allocation pas fortement risquée.

 

Le retour d’experience du forum à coté montre que les spécialistes immo recherchent à avoir une partie de leurs placements en scpi ou actions (alors qu’ils étaient ultra réfractaires aux scpi et actions il n’y a pas si longtemps)

 


Parce qu'ils vieillissent et ne veulent plus avoir à gérer de l'immo locatif ?
Ou parce que regain d'intérêt pour les SCPI et actions ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 22-07-2018 à 15:43:52  profilanswer
 

n°53974725
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 15:48:42  profilanswer
 

J'ai voulu simuler un rachat d'AV Bourso ce WE :
 
"Une erreur de sécurité s'est produite. Vous avez été déconnecté du site. Veuillez-vous connecter de nouveau."
 
Et ça depuis vendredi... C'est censé être 72 heures en quelle unité de temps ? Celle de Mercure ? :D

n°53974953
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-07-2018 à 16:13:57  profilanswer
 

Ils n'acceptent pas les peureux, seuls les vrais rachats comptent :o
 
Chez moi la simulation fonctionne, testé jusqu'au bout avec les résultats.


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n°53975008
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-07-2018 à 16:18:59  profilanswer
 

Requiem a écrit :

J'ai voulu simuler un rachat d'AV Bourso ce WE :

 

"Une erreur de sécurité s'est produite. Vous avez été déconnecté du site. Veuillez-vous connecter de nouveau."

 

Et ça depuis vendredi... C'est censé être 72 heures en quelle unité de temps ? Celle de Mercure ? :D


72h de jours ouvrés.


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n°53975345
TriniTa_91​1
Posté le 22-07-2018 à 16:42:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

C'est écrit ça en FP :
 
Impact de l'option fiscale sur le RFR (par le camarade uv13a5h)
 
Vous souhaitez effectuer un rachat sur une AV de plus de 8 ans en profitant de l'abattement de 4600/9200 € ?
 
ATTENTION, certaines aides, exonérations et prestations sociales sont soumises à des conditions de plafond basées sur le RFR (revenu fiscal de référence), et le choix de l'option fiscale (PFL ou IR) n'est alors pas anodin.
En effet, avec l'option PFL, la part taxable de votre rachat viendra augmenter votre RFR. Avec l'option IR, en revanche, votre RFR ne sera pas impacté.
 
Exemple de 2016 tiré de http://360finance.fr/fiscalite-rachat-assurance-vie/ :
Vous êtes mariés et effectuez un rachat dont la part taxable est de 9200 €. Votre RFR est de 54000 €.
- Avec l'option IR (du fait en outre de la CSG déductible), votre RFR non seulement ne sera pas impacté mais il descendra même à 53531 € (54000 € - CSG déductible) ;
- Avec l'option PFL, en revanche, votre RFR passera à 63200 € (54000 + 9200 €).  

C'est faux ?


Up, si quelqu'un à la réponse !

n°53975494
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2018 à 16:56:16  answer
 

TriniTa_911 a écrit :


Up, si quelqu'un à la réponse !


Déjà répondu: non, c'est bien vrai, mais dans la limite de l'abattement de 4600/9200 euros, comme je l'indique au début (« Vous souhaitez effectuer un rachat sur une AV de plus de 8 ans en profitant de l'abattement de 4600/9200 € ? »)
 
Si tu veux en avoir le cœur net, direction le simulateur officiel de l'administration fiscale, sur le site des impôts.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-07-2018 à 16:57:01
n°53975564
stephaneF
Posté le 22-07-2018 à 17:05:19  profilanswer
 

Raison de plus de prendre la taxation à l'IR !

n°53975573
3ul3r
Posté le 22-07-2018 à 17:06:59  profilanswer
 


 
En résumé, peu importe la situation de la personne (non imposable, imposable petit TMI, imposable grande TMI, etc.). Si le rachat d'AV est fait dans la limite de l'abattement 4600/9200 euros, il faut TOUJOURS prendre la taxation à l'IR.
 
C'est seulement si on dépasse la limite de l'abattement qu'il faut se poser la question selon la TMI.

n°53975603
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 17:10:07  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Ils n'acceptent pas les peureux, seuls les vrais rachats comptent :o
 
Chez moi la simulation fonctionne, testé jusqu'au bout avec les résultats.


 
C'est zarbi.
En fait, la simu fonctionne, mais si je clique sur "effectuer un rachat" ca me marque cette dite phrase

Message cité 2 fois
Message édité par Requiem le 22-07-2018 à 17:13:08
n°53975668
Leamas
на зарееее
Posté le 22-07-2018 à 17:18:22  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

C'est zarbi.
En fait, la simu fonctionne, mais si je clique sur "effectuer un rachat" ca me marque cette dite phrase


Mais la demande est déjà passé ?
Je crois que ca m'a fait ca aussi lors de mes rachats (enfin pas jusqu'à la déconnexion). Au pire renseigne toi auprès d'eux lundi.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Leamas le 22-07-2018 à 17:18:56
mood
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Posté le 22-07-2018 à 17:18:22  profilanswer
 

n°53975903
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 17:50:19  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Mais la demande est déjà passé ?
Je crois que ca m'a fait ca aussi lors de mes rachats (enfin pas jusqu'à la déconnexion). Au pire renseigne toi auprès d'eux lundi.
 


 
Non mais je veux pas racheter au fond, mais si y'a cette phrase all day long, je fais bien de garder qq liquidités sur le livret A :D

n°53975930
Leamas
на зарееее
Posté le 22-07-2018 à 17:54:33  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Non mais je veux pas racheter au fond, mais si y'a cette phrase all day long, je fais bien de garder qq liquidités sur le livret A :D


Si t'avais les 15 AV recommandées par hfr tu n'aurais pas ce soucis.  [:germaine lorenzo:7]

n°53975938
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 17:55:31  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Si t'avais les 15 AV recommandées par hfr tu n'aurais pas ce soucis.  [:germaine lorenzo:7]


 
Dont celles de Linxea n'est-ce pas ? :D

n°53975954
Tracteur
Posté le 22-07-2018 à 17:58:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Tracteur le 22-07-2018 à 18:00:32
n°53975956
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2018 à 17:58:50  answer
 

Requiem a écrit :


 
C'est zarbi.
En fait, la simu fonctionne, mais si je clique sur "effectuer un rachat" ca me marque cette dite phrase


Ça veut sans doute dire que ton rachat est déjà en cours. Attends de recevoir les sous pour en refaire un. :o (ou pas)

n°53975961
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2018 à 17:59:27  answer
 

Tracteur a écrit :


 
Mais comment on choisit l option à l’IR ? Quand et comment ?


Ce sera une case à cocher sur la prochaine déclaration, il me semble.

n°53975973
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 18:01:04  profilanswer
 


 
J'ai pas fait de demande :D
 
C'est juste que, on conseillait de vider un LA pour le mettre sur l'AV Bourso en grande partie, sauf que si rachat non possible et bah vaut mieux garder quelques liquidités... :D

n°53975993
Tracteur
Posté le 22-07-2018 à 18:03:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Tracteur le 22-07-2018 à 18:07:27
n°53975994
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2018 à 18:03:30  answer
 

Requiem a écrit :


 
J'ai pas fait de demande :D
 
C'est juste que, on conseillait de vider un LA pour le mettre sur l'AV Bourso en grande partie, sauf que si rachat non possible et bah vaut mieux garder quelques liquidités... :D


Bon, à peu près tout le monde le sait ici, mais comme tu es nouveau : un rachat (même une simulation) sur Boursorama Vie le week-end, voire même une simple consultation, c'est assez souvent que ça bloque. Attends demain ou mardi pour voir si ça fonctionne mieux.

n°53976049
stephaneF
Posté le 22-07-2018 à 18:10:54  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Mais comment on choisit l option à l’IR ? Quand et comment ?
 
depuis le 1er janvier 2018, le PFU s’applique d’office sur les dividendes et les intérêts, dès leur perception.
 
La renonciation au PFU doit se faire sur votre déclaration de revenu. mais comment ? quelle déclaration ? Celle de 2019 sur les revenus 2018 ? Donc l’annee Prochaine ?   mais ça sera un vrai bordel avec l impôt à la source ?
 
J'ai touché les dividendes (de l exercice de 2017). j'ai reçu sur mon compte 70 % des dividendes versés au lieu de 80 % (moins les 20 % d'acompte non libératoire).  
 
Normalement, l’impôt déjà acquitté au titre du PFU viendra en déduction de l’impôt dû. Mais quand tu ne payes pas d’impot Ça fonctionne comment ?  
 
Je me pose donc cette question : comment dire au fisc que j'opte pour les revenus capitaux à l'IR pour l'an prochain ? je paye plus via le PFU que via l'IR :o il m’a déjà pris d’office 30% :/
 
Merci !


Tu fais le choix au moment du retrait : IR ou PLF.  :jap:  

n°53976111
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-07-2018 à 18:18:17  profilanswer
 

Oui, et pour les rachats ou revenus mobiliers de 2018 tu ne peux pas encore choisir vu que la déclaration sera faite en 2019 (revenus exceptionnels).


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n°53976113
Tracteur
Posté le 22-07-2018 à 18:18:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53976134
stephaneF
Posté le 22-07-2018 à 18:21:52  profilanswer
 

Ah, je croyais qu'on parlait d'AV.  :pt1cable:

n°53976151
mnml
Posté le 22-07-2018 à 18:23:48  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pourquoi tu ne pourrais plus l'alimenter ? Il n'y qu'à partir du moment où tu retires de l'argent que tu ne peux plus...

 

Oui, mais admettons du coup que tu sois au bout des 8 ans, avec par exemple 100k€ sur le PEA et une stratégie où des dividendes sont versées régulièrement.

 

Dans ce cas selon moi, si tu perçois les dividendes (donc un retrait partiel) tu ne peux plus alimenter le compte et remettre au pot.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°53976175
Tracteur
Posté le 22-07-2018 à 18:26:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 22-07-2018 à 18:27:52
n°53976183
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2018 à 18:27:31  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Oui, mais admettons du coup que tu sois au bout des 8 ans, avec par exemple 100k€ sur le PEA et une stratégie où des dividendes sont versées régulièrement.
 
Dans ce cas selon moi, si tu perçois les dividendes (donc un retrait partiel) tu ne peux plus alimenter le compte et remettre au pot.


 
 
Dans ce cas effectivement, si tu veux sortir les div du PEA pour avoir une sorte de rente, tu ne pourras plus verser sur PEA.
 
Mais si tu retires les dividendes, c'est que tu es en phase de consommation et non plus développement du patrimoine, donc a priori tu n'as plus matière à reverser sur le PEA.
Si tu veux verser dans le PEA et dans le même temps retirer les div, ça n'a pas de sens.


Message édité par nico6259 le 22-07-2018 à 18:29:20

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n°53976185
Leamas
на зарееее
Posté le 22-07-2018 à 18:27:40  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

Oui, mais admettons du coup que tu sois au bout des 8 ans, avec par exemple 100k€ sur le PEA et une stratégie où des dividendes sont versées régulièrement.

 

Dans ce cas selon moi, si tu perçois les dividendes (donc un retrait partiel) tu ne peux plus alimenter le compte et remettre au pot.


Les dividendes vont dans la poche espèce du PEA.
T'es pas obligé de les retirer.

n°53976944
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 20:12:11  profilanswer
 


 
Traite moi de noob vas y :o
 
Thanks :jap:

n°53976950
Requiem
Posté le 22-07-2018 à 20:12:49  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Oui, et pour les rachats ou revenus mobiliers de 2018 tu ne peux pas encore choisir vu que la déclaration sera faite en 2019 (revenus exceptionnels).


 
Et donc, en cas de rachat, ils te proposent aucun choix ?

n°53977131
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-07-2018 à 20:33:41  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu fais le choix au moment du retrait : IR ou PLF.  :jap:  



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n°53977395
Miles_Teg9​1
Posté le 22-07-2018 à 21:03:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Ouais bof, raisonnement un peu foireux.  
 


 

glandoll a écrit :


 
Il manque l'horizon, l'aversion au risque et éventuellement l'objectif de l'investissement (revenus passifs si j'en crois la suite ?)
Pourquoi ne pas vouloir alimenter le PEA ?
 
Un DCA tracker pourrait être une idée.
 
Comment est reparti ton patrimoine ? (qui complète les premières questions et sans cela, impossible de répondre ce qui te correspond).
 
Enfin, du locatif, surtout en étant jeune, faut le faire avec un emprunt


 
why foireux ?  :sweat:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°53977573
i486DX2-66
QUICHE-EATER
Posté le 22-07-2018 à 21:27:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53978317
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 22-07-2018 à 22:51:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Parce qu'ils vieillissent et ne veulent plus avoir à gérer de l'immo locatif ?
Ou parce que regain d'intérêt pour les SCPI et actions ?


 
je te laisse leur poser la question...
 
mais deja une reflexion d’un top 20 de reco : j’aurai gagné plus et me serait moins fait chier en ayant acheter un tracker cac40 ou small et mid depuis 4ans que de retaper tous les week end  mon 3eme appart ...

n°53978418
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 22-07-2018 à 23:03:14  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :


D'apres l'INSEE dans "Les revenus et le patrimoine des ménages" Édition 2018

Citation :

En 2015, au-dessus de 106 210 euros de revenu initial par unité de consommation, une personne se situe parmi les 1 % les plus aisés de la population, c’est-à-dire les très hauts revenus

Citation :

Les ménages à très haut revenu sont dans 37 % des cas un couple sans enfant, leur déclarant fiscal a en moyenne 59 ans, ils sont propriétaires de leur résidence principale dans 86 % des cas et 30 % d’entre eux vivent à Paris ou dans les Hauts-de-Seine.

Citation :

Plus les revenus sont élevés et plus les sources sont diversifiées : les très hauts revenus déclarent en particulier des revenus non commerciaux et des revenus des actifs financiers. En 2015, 1 % de la population déclare ainsi 30 % des revenus du patrimoine. Au sein des ménages à très haut revenu, les salariés sont cadres dans près de 60 % des cas et chefs d’entreprise dans près de 10 % des cas.
 
Les très hauts revenus contribuent proportionnellement davantage que les autres aux prélèvements directs grâce au barème progressif de l’impôt sur le revenu, dont ils acquittent 25 % du total. Ils détiennent in fine une part moins importante des niveaux de vie que des revenus initiaux : 5,3 % contre 6,8 %.



 
c’est cool tu as fait la recherche à ma place.  
C’est un peu différent par rapport au 1% de salariés que je citais car là il s’agit de menages (comprend donc aussi les retraités et les non salariés comme les professions liberales) et on parle de revenu avant impot (salaire + autres revenus)  
1% des menages (320000 ? ) qui gagnent donc 107000€.  
Est ce qu’on peut dire 53000€ par personne ?... (il faut prendre en compte le cas des célibataires et des veufs )
Je n’ai pas vu le chiffre par personne (plutot que menage)
(edit remarque p47 l’insee parle d’individu, sur les graphes de menages...)
Ce que je disais reste donc vrai : 19% de 320000 acheteurs versus 1,3 millions de logements sur paris ...
si on passe à 5% des français les plus riche, on est a 76000€ par menage et 25% de 1,5 millions on a encore un deficit d’acheteurs face au parc immo parisien.


Message édité par francoisolivier le 22-07-2018 à 23:31:34
n°53978437
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2018 à 23:06:17  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

 

je te laisse leur poser la question...

 

mais deja une reflexion d’un top 20 de reco : j’aurai gagné plus et me serait moins fait chier en ayant acheter un tracker cac40 ou small et mid depuis 4ans que de retaper tous les week end mon 3eme appart ...

 

Je ne peux pas le leur demander, je ne les connais pas, tu parlais de tes collègues ?

 

Top 20 de reco ? What ?


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n°53978482
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 22-07-2018 à 23:12:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je ne peux pas le leur demander, je ne les connais pas, tu parlais de tes collègues ?
 
Top 20 de reco ? What ?


 
Du forum ih.  

n°53978859
JohnMatrix
Posté le 23-07-2018 à 00:07:32  profilanswer
 

J'ai entendu parler d'une offre AV à la SG quelques pages auparavant mais je trouve rien... quelqu'un a un lien ? :o

n°53978895
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 23-07-2018 à 00:15:31  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


 
je te laisse leur poser la question...
 
mais deja une reflexion d’un top 20 de reco : j’aurai gagné plus et me serait moins fait chier en ayant acheter un tracker cac40 ou small et mid depuis 4ans que de retaper tous les week end  mon 3eme appart ...


 [:mike hoksbiger:3]

n°53979087
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 23-07-2018 à 01:59:19  profilanswer
 

drap :)

n°53979166
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-07-2018 à 04:04:54  profilanswer
 

 

:jap:


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n°53979213
wintrow
Posté le 23-07-2018 à 06:27:49  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

 

je te laisse leur poser la question...

 

mais deja une reflexion d’un top 20 de reco : j’aurai gagné plus et me serait moins fait chier en ayant acheter un tracker cac40 ou small et mid depuis 4ans que de retaper tous les week end mon 3eme appart ...


Quite à investir dans le passé, autant prendre un tracker nasdaq ou du bitcoin à 200$.


Message édité par wintrow le 23-07-2018 à 06:28:14
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