[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

chocomog

Reprise du message précédent :

karl_marx a écrit :

Je rentre dans votre discussion sur MonFin.a.ncier mais y a-t-il des clients à eux ici ? Je n'étais pas à la conf hier (merci pour le CR) mais je cherche un conseiller patrimonial du haut de mes 25 ans, m'voyez [:hish:1] Et j'aime bien écouter Marc Fiorentino, mais ceci n'est qu'un argument marketing en leur faveur, rien d'autre

Je ne suis pas client, mais je suis abonné à leur newsletter depuis un moment et ils m'inspirent plutôt confiance (bon sauf leur FIP Corse pour défiscaliser [:cajoline] ).

As-tu une situation si particulière pour avoir besoin d'un conseiller patrimonial à 25 ans ?

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Profil supprimé

Bon sinon dans ma cogip j'avais soumis l'idée de passer chez Yomehdi pour le pee. Et bah c'est dans le fion [:clooney9]

Arguments :
- pas de valeur ajoutée
- vu que c'est pas un organisme bancaire, il y a un intermédiaire supplémentaire
- la Benne Pé propose déjà tout ce qu'il faut selon les goûts de chacun

Conclusion : le lobby des banques a encore gagné [:blocherhaha]

A moi les fonds avec avec une perf de 1% sur 10 ans [:jean-pierre defrog:1]

Message édité par Profil supprimé le 20-07-2018 à 17:40:18

i486DX2-66

QUICHE-EATER

Je pensais à proposer Vanguard pour ma Cogip...

EtilaS

Encore une agression quand un lurker (comme moi) exaspéré par tes propos, sort du bois!

Tu devrais effectivement uniquement lurker, sincèrement [:cend]

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Message édité par EtilaS le 20-07-2018 à 18:57:50

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EtilaS a écrit :

Encore une agression quand un lurker (comme moi) exaspéré par tes propos, sort du bois!

Tu devrais effectivement uniquement lurker, sincèrement [:cend]

Merci je prends note [:smb2307:8]

tanguy12

bordel pour le principe ils vont me faire tomber avec toi pour tes conneries [:zoukoufxxx:5]

alors que moi je suis fan n°1 de linxea [:twano:2]

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tanguy12

chocomog a écrit :

ils avaient une très belle offre de structurés, mais elle s'est bien tarrie

ils avaient aussi un contrat apicil compétitif mais linxea les a enterré (fink t'imagines le cash que je me fais en les citant [:vidadoe:7] )

keijax

Que va t-il se passer quand les traceurs vont dépasser les titres vifs en terme de volume sur le marché ? [:babysnoopy:3] . Là, ça fonctionne car il y a une forte activité des titres vifs n'est-ce pas ? [:babysnoopy:1]

Message cité 2 fois

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tanguy12 a écrit :

bordel pour le principe ils vont me faire tomber avec toi pour tes conneries [:zoukoufxxx:5]

alors que moi je suis fan n°1 de linxea [:twano:2]

Être fan ça veut pas forcément dire que t'arrondis tes fins de mois en faisant de la pub ici

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

keijax a écrit :

On ne sait pas.
Les gens de lyxor disent que ce n'est pas un problème.

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Pzu

keijax a écrit :

La question qu'il faut plutôt se poser, c'est comment vont se comporter les traceurs quand pour une raison X ou Y tout le monde voudra sortir du marché-jeu, alors même que la porte est trop petite pour laisser sortir tout le monde en même temps, et comment les traceurs vont amplifier le phénomène en ne distinguant absolument pas les actions qui sont "bonnes" de celles qui ne sont "pas bonnes"

Message édité par Pzu le 20-07-2018 à 20:30:36

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Vivement la prochaine conf traceur pour ce genre de questions

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Ashkaran a écrit :

Vivement la prochaine conf traceur pour ce genre de questions

Avec une question en direct sur le MENTAL ?

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Une autre pour être sélectionné évidemment [:babysnoopy:1]

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Laska-

[Édité par Laska-]

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:10:04

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Mon conseil : arrête YouTube

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Praise

Laska- a écrit :

Bonjour,

Une question sur l'investissement locatif :
Ca parait être la solution idéale : bénéficier des revenus du capital tout de suite, sans forcément posséder tout le capital, de telle sorte que le capital s'autofinance. Free money en quelque sorte.
Calcul que j'ai fait : mon appart (où je suis en loc) vaut environ 140k€, je le loue 530€ mensuels. Si j'emprunte 140k€ sur 17 ans, ça me fait une mensualité de 780€.

Donc si j'achète un appart similaire et que je le loue, j'aurais un déficit de 250€ mensuels.
Si au lieu d'acheter l'appart, je place ce déficit de 250€ dans des placements classiques, je calcule que pour avoir un patrimoine supérieur à 140k€ au bout de 17 ans, il me faut un taux de rentabilité de 10% minimum !
Donc j'ai tout intérêt à acheter un appart et le louer.

Mais, si on s'y intéresse d'un peu plus près, vient la question des impots :
Pourquoi faut-il intégrer les loyers perçus à son revenu imposable ? N'y a-t-il pas un moyen de passer le remboursement de l'emprunt en déficit ?
A partir du moment où on gagne bien sa vie, le TMI à 30 voire 41% en sus des charges ne viennent-ils pas ruiner tout espoir que ça fonctionne ?

Je calcule qu'à supposer qu'on conserve pour soi 60% du loyer, maintenant le déficit est de 460€ et un taux de 4% suffit pour posséder 140k dans 17 ans, les emmerdes en moins.

Et faire des opérations immo à cash flow positif mais très régulières et plus nombreuses (sur 30 ans au besoin) n'est-ce pas un bon pari pour être multimillionnaire dans 30 ans ?

Seuls les intérêts de l'emprunt sont déductibles des RF.
Et l'impact fiscal des RF est énorme : TMI + PS

Leamas

на зарееее

La dernière d'Olivier S. envoie du rêve.

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Leamas a écrit :

La dernière d'Olivier S. envoie du rêve.

Je vais voir tout de suite, merci frer :ouch:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Laska- a écrit :

Bonjour,

Une question sur l'investissement locatif :
Ca parait être la solution idéale : bénéficier des revenus du capital tout de suite, sans forcément posséder tout le capital, de telle sorte que le capital s'autofinance. Free money en quelque sorte.
Calcul que j'ai fait : mon appart (où je suis en loc) vaut environ 140k€, je le loue 530€ mensuels. Si j'emprunte 140k€ sur 17 ans, ça me fait une mensualité de 780€.

Donc si j'achète un appart similaire et que je le loue, j'aurais un déficit de 250€ mensuels.
Si au lieu d'acheter l'appart, je place ce déficit de 250€ dans des placements classiques, je calcule que pour avoir un patrimoine supérieur à 140k€ au bout de 17 ans, il me faut un taux de rentabilité de 10% minimum !
Donc j'ai tout intérêt à acheter un appart et le louer.

Mais, si on s'y intéresse d'un peu plus près, vient la question des impots :
Pourquoi faut-il intégrer les loyers perçus à son revenu imposabl~~e ? N'y a-t-il pas un moyen de passer le remboursement de l'emprunt en déficit ?~~
A partir du moment où on gagne bien sa vie, le TMI à 30 voire 41% en sus des charges ne viennent-ils pas ruiner tout espoir que ça fonctionne ?

Je calcule qu'à supposer qu'on conserve pour soi 60% du loyer, maintenant le déficit est de 460€ et un taux de 4% suffit pour posséder 140k dans 17 ans, les emmerdes en moins.

Et faire des opérations immo à cash flow positif mais très régulières et plus nombreuses (sur 30 ans au besoin) n'est-ce pas un bon pari pour être multimillionnaire dans 30 ans ?

Beaucoup de problème de vocabulaire. Tu vas devoir lire beaucoup pour que tu comprennes et qu'on te comprenne camarade :jap:
Souvent tu parles de déficit, alors qu'il s'agit de cashflow négatif par exemple.
Pour ce que j'ai barré : en régime aux frais réels, tu peux déduire les charges et TF des loyers (y compris les intérêts, mais pas tout le remboursement de l'emprunt, juste les intérêts du tableau d'amortissement). Sinon, en régime micro foncier c'est juste 30% d'abattement forfaitaire. Le bénéf est imposé en TMI + PS.
Après, il y a des régimes plus avantageux, comme le LMNP au réél qui permet l'amortissement du bien.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Laska-

Au final j'ai rapidement l'impression qu'il vaut mieux acheter uniquement sa RP et trouver des placements >4-5% pour le reste

Message cité 3 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Laska- a écrit :

Au final j'ai rapidement l'impression qu'il vaut mieux acheter uniquement sa RP et trouver des placements >4-5% pour le reste

C'est ça.
Sauf à être très dégourdi (bricoleur), avoir un réseau (AI, notaire,...) pour dénicher les bonnes affaires, avoir du temps libre, et optimiser fiscalement en LMNP.
C'est presque un métier.

Message cité 3 fois

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nico6259 a écrit :

C'est presque un métier.

Je serais pratiquement tenté de barrer « presque ».

Luckan

Not superscalar

Laska- a écrit :

Au final j'ai rapidement l'impression qu'il vaut mieux acheter uniquement sa RP et trouver des placements >4-5% pour le reste

Prêt perso Boursorama, tu places 30k€ en SCPI ou SIIC et au bout de 4 ans le crédit est fini et tu as déjà un petit capital

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Laska-

[Édité par Laska-]

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:10:10

karl_marx

zlatan_ibra

Laska- a écrit :

Au final j'ai rapidement l'impression qu'il vaut mieux acheter uniquement sa RP et trouver des placements >4-5% pour le reste

C'est pas ce que dit le CR du meeting MF d'hier, mettez-vous d'accord lô

Luckan

Not superscalar

Laska- a écrit :

Et ces 30k€ se sont autofinancés ?

Effort de 500€/mois dans mon cas (hors fiscalité), avec 6 mois de délai de jouissance

Cessy

nico6259 a écrit :

C'EST un métier . Et par bricoleur, il faut entendre "vraiment bon en bricolage". Genre, si tu veux monter toi-même le ballon d'eau chaude, assure toi de savoir avant ce qu'est une marche forcée .

Mon ancien propriétaire était dans cette optique-là (autofinancement toussa) et je ne sais pas comment il avait calculé son rendement, mais sa marge de manœuvre était très limitée et il était incapable de faire face à des dépenses courantes. Et je me suis retrouvée à négocier pour un lit. Dans un meublé. Et il a essayé de me refourguer une banquette But une place à 90 euros [:tilleul] .

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Citation :

La dernière d'Olivier S. envoie du rêve.

Du lourd [:frag_facile]

Le début je le trouve malsain commeme, en mode olol à l'école on foutait rien et maintenant on est rentiers

Bel exemple pour les jeunes [:boisse]

nico6259 a écrit :

C'est presque un métier.

---> https://youtu.be/t7jVRFqrPrU?t=6m56s [:sanchez a]

Message édité par Profil supprimé le 20-07-2018 à 22:06:20

Leamas

на зарееее

Tu omets toute la partie où il galère puis réussit à convaincre les banques par abnégation et en arrêtant d'être à découvert

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Leamas a écrit :

Tu omets toute la partie où il galère puis réussit à convaincre les banques par abnégation et en arrêtant d'être à découvert

Il fallait quand-même dire quelque chose qui a du sens pendant 5-6 secondes au moins

Laska-

[Édité par Laska-]

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:10:12

Requiem

Laska- a écrit :

Bon, un peu plus de sérieux :
J'ai finalement atteint mon objectif professionnel, et les dépenses associées ont fondu comme neige au soleil. Cela me dégage un peu de marge pour épargner.
Objectif : préparer des écrins en velours pour mes futurs revenus (plus élevés que ceux d'aujourd'hui )
J'ai donc :
- PEL au mini ouvert par Papa à 2.5%
- AV dans un établissement en dur ouverte par Papy/Mamie à ma naissance, j'ai récemment tapé dedans ( ) et il reste environ 10k
- CC/LJ/LA chez LCL (ne reste pas grand chose car j'ai investi partout ailleurs)
- AV (et CC) chez bourso, ouverte au mini
- AV Linxea ouverte au mini
- PEA chez Fortuneo ouvert au mini, investi sur tracker cac40 (et deux actions Peugeot pour le fun )
- PEG de ma boite (1.5k€ pour trois mois de présence ), je viens de le réarbitrer avec une allocation un peu plus dynamique (15% non risqué, 35% peu risqué, 30% moyen risqué, 20% risqué), fonction de la perf dans 4 mois, soit je réarbitre soit je retire tout vers les autres supports (je me casse de la boite donc pas d'IR)

Yomoni c'est très très bien, mais si je me fie aux taulieurs de ce topac, c'est bien qu'à la condition qu'on prenne des risques maximums, soit profil 100% actions (P10), c'est d'ailleurs ce que j'ai fait. Après, c'est quoi que t'appelles peu risqué , moyen risqué ? C'est propre à ton propre patrimoine...

C'est selon ce que t'es prêt à risquer en fait :jap:

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Message édité par Requiem le 21-07-2018 à 00:43:35

Laska-

[Édité par Laska-]

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:10:16

Requiem

Une question : dans le cadre d'un rachat partiel d'une AV Bourso ou autre (fonds euro et/ou UC), dans l'éventualité de celui-ci, si les contrats sont relativement peu élevés mais de moins de 2 ans, faut éviter le PFL si on est exonérés d'impôt on est d'accord ? :jap:

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Requiem a écrit :

Avec l'option IR plutôt que le PFL, ton RFR ne sera pas impacté donc pas de risque de passer en tranche 14% :jap:

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Message édité par nico6259 le 21-07-2018 à 05:30:26

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

r06

Laska- a écrit :

Hm.. Avec déjà 1500 balles sur des supports risqués, c'est peut-être plus raisonnable d'en rester à de l'AV 72h pour l'instant.
Et peut-être décaler ces ouvertures à 1k pièce à octobre/novembre.

J'ai mal compris ou tu penses avoir besoin de l'argent dans moins d'un an pour ta rp?
Du coup du risqué ça me semble risqué justement...

Praise

nico6259 a écrit :

Avec l'option IR plutôt que le PFL, ton RFR ne sera pas impacté donc pas de risque de passer en tranche 14% :jap:

C'est inexact.
Son revenu brut ne serait pas impacté mais le RFR serait bien impacté lui.

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starlette27

Requiem a écrit :

Yomoni c'est très très bien, mais si je me fie aux taulieurs de ce topac, c'est bien qu'à la condition qu'on prenne des risques maximums, soit profil 100% actions (P10), c'est d'ailleurs ce que j'ai fait. Après, c'est quoi que t'appelles peu risqué , moyen risqué ? C'est propre à ton propre patrimoine...

Tient d'ailleurs j'ai une question sur ce sujet.

Je comprend tout à fait le fait de choisir un profil 100% actions, cependant on se rend compte que le plus souvent, ce sont les profils intermédiaire qui performent le plus (P8 ou P9 chez Yomomo et Wesave).

Pour ma part j'ai pris du P8 mais je me pose encore la question de basculer sur du P10

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mnml

Bonjour,

Petite question par rapport à ma situation : je vais toucher 80k€ en cash mais je ne sais pas trop où les investir.
J'ai déjà une AV de 160k€ et je ne veux pas en rajouter. J'ai également un PEA mais je ne compte pas mettre beaucoup dessus pour le moment. Mon PEL est également au taquet.
Dans quoi je pourrais diversifier cet argent ?
J'ai pensé à un compte titre mais je ne me vois pas trop gérer un tel montant, et certaines contraintes liées à mon activité font que je ne peux pas passer des ordres facilement.
Pour le moment je pense à un investissement immo (revenus passifs), mais le côté gestion et imprévus (travaux) ne m'emballe pas trop, ou ...pas d'autres idées

Merci

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---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

alkibiades

J'ai un collègue qui est 95% action depuis quasi 10ans (sur PEA et Compte titres en devises respectives). Les 5% étant sa trésorerie, peu ou pour 6 mois de dépenses.
Mais il a une grosse capacité d'épargne (supérieure à 10k/mois), qu'il investit chaque mois.

De mémoire, il n'a que des MOATs ou des aristocrates.

Pour le moment, il a d'excellentes perfs, mais j'attends de voir comment il va digérer le prochain Krach.

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