Reprise du message précédent :

Je vous trouve un peu dur avec les part sociales ; est-ce vraiment un si mauvais placement actuellement ?

Regardons quelques axes :
- liquidité : point faible du placement car, selon les établissements, cela peut être assez contraignant (délais de vente ou fenêtres possible de mise en vente)
- sécurité : je ne crois pas, en l'état actuel, à la faillite des banques mutualistes françaises ; autrement dit, avant qu'elles ne vaillent plus rien, la situation serait plutôt catastrophique
- rémunération : les taux de rémunération n'étaient pas terribles ces dernières années avec l'application de la règle de calcul (taux plafonné par le TMO) ; cette règle a changé par deux fois (loi Sapin 2) et permet désormais de proposer jusqu'à 3,23% cette année (plafond = moyenne TMO sur 3 ans + 2%).
- fiscalité : la fiscalité applicable est celle des dividendes ; avec le PFU, ce n'est pas dénué d'intérêt

Au final, je pense que pour un placement en mode pépère et école CONFORT, ce n'est plus à dénigré. Le taux servi est actuellement mieux que les produits réglementés et *peut* désormais être même mieux que certains fonds euros d'assurances-vies (notamment les AVs maison de ces mêmes banques), fiscalité mise à part.

A chacun de se faire son avis

MIFID 2 est entré en vigueur le 03/01/18, il était temps que Nico se mette en conformité  

 
oui la liquidité, c'est vrai
en temps réel sur les ETF (comme les actions) vs à NAV inconnue pour les fonds  
 
les frais c'est dilué dans la performance d'ou le fait de cibler des fonds qui surperforment sur le long terme ou avec une approche différente (donc qui décorrélent la performance avec la bourse en partie).

 
tu es vendeur de parts sociales ?

Non, pourquoi ?
Avoir un avis divergent implique forcément d'être vendeur de produits financiers ?

 
Bonne conclusion    
 

 
On a compris le principe  

 
quand l'avis divergent est plus que contestable, oui  

Peux-tu développer ?

Il serait intéressant de demander à Lyxor s'ils envisagent de baisser leurs frais.
Actuellement, le Tracker World PEA coute 0,45% par an, on ne se mouche pas avec les doigts chez Lyxor visiblement.
 
Lyxor compte t'il s'aligner à minima sur Amundi ou faire mieux?
La mise en place d'un fonds indiciel coté permettrait surement de baisser largement en dessous de 0,2%, cela serait la meilleure publicité pour Lyxor.

Le taux affiché est le plafond, maintenant on n'a pas de mal à imaginer qu'il n'est généralement pas atteint. Aurais-tu des cas concrets avec de bons taux ?
 

Ca fait partie des choses que j'aimerais aborder également.

Je suis loin d'être un expert, mais la liquidité moisie dans la plupart des cas est pour moi un énorme point noir pour un placement "CONFORT", à l'inverse d'une AV fond € (72h).

Comme certainement beaucoup, je me suis fait refourguer des PS à la souscription de mon crédit. Le contrat fait peur.
Possibilité de vendre qu'à une période de l'année, et l'AG peut s'y opposer (dans la limite de 5 années).

Donc dans le cas le plus défavorable, il te faut 5 ans pour récupérer de la liquidité.
Vlà le confort...

EDIT: Et le taux de cette année, 1,9%. De ce coté, on est pas trop mauvais, mais moins bon qu'une AV confort.

 
plus sérieusement, si ca crache vraiment 3.20%, c'est plutôt pas mal. C'est garanti le taux ?
faut voir la liquidité quand même, qui est le gros point faible comme tu l'as dit

 
et en 5 ans, les taux ont le temps de remonter

Oui enfin, le soucis c'est si tu as besoin de débloquer des fonds, pas vraiment le taux.

glandoll attention, quand des noobs te lisent, il ne faut pas trop raconter de bêtises.

 
ok pour la précision SICAV/ETF. Peu d'intérêt effectivement.
 
par suivre un indice, je voulais dire que ca suivait qqchose de défini (je le sous-entendais) mais tu as raison pour la précision  

C'est un plafond, nous sommes d'accord, mais je ne crois pas que les établissements qui le proposent hésitent à s'en rapprocher.
 
Pour les taux, je ne parlerais que du cas que je connais (CE IdF) car je conserve l'historique des taux. Tu noteras également que je n'ai pas utilisé le terme "bon taux".
Sur les trois dernières années, cela a donné :
2014 : 1,89%  
2015 : 1,75%
2016 : 1,75%
 
le taux 2017 n'est pas encore sorti.

Selon moi, il y a la théorie et la pratique. Vu que c'est achetable toute l'année et que leurs nombres n'évolue pas au sein d'une même zone (je crois), cela devrait pouvoir se vendre toute l'année.
A mon avis, si quelqu'un veut vendre des parts et que ça traîne, c'est que l'agence ou la banque doit freiner la chose.
 
Avec un taux pareil, c'est proche de ce qu'a proposé Generali en 2017 pour Eurossima (le fonds euro dans l'AV Bourso Vie) soit 1,77% ou 1.92% (je ne sais pas si Bourso conserve les frais réduits ou non).
J'ajoute que pour moi, l'école CONFORT = produit de placement dans le même établissement que le compte courant.

Comme dit plus haut, ce n'est pas un taux garanti mais une règle de calcul qui fixe un taux maximal à utiliser.
Cela peut donc être moins, par définition.
 
Globalement, mon message n'est pas "les parts sociales, c'est super : achetez-en !".
Mon message est plutôt que l’intérêt de chaque placement évolue en fonction des conditions de marché et/ou de la réglementation en vigueur, et qu'il ne faut pas s'interdire d'avoir un oeil critique sur d'autres placements que ceux qui sont régulièrement mentionnés (AV@Linxea/Bourso/Fortuneo).
 
N'oubliez pas que le PEL à 2.5%, c'était en 2015, alors qu'il est aujourd'hui à 1%, sans prime d'état et assujetti à l'IR dès la première année...

HS

J'ai pas noté qui parlait de lâcher prise.
Ça et ce dessin, ça change une vie  

Prends conscience que tu n'as pas besoin de la satisfaction que les autres reconnaissent que tu as raison. Ce plaisir demonstratif n'en est pas un
Si tu es persuadé d'avoir raison, cette seule pensée suffit, inutile de le crier aux autres

Bientôt le sondage "Evenement Lyxor" ?  
 
C'est peut-être naïf de ma part mais je pense qu'on est largement tous assez grand sur ce topic pour faire la part des choses. D'autant que c'est pour le moment un simple "peut-être un truc" donc pas de quoi de hurler pour l'heure (à part les agitateurs professionnels, mais c'est normal : on est dans un espace de discussion)
 
En outre, Nico a toujours été transparent sur son site et sa philosophie est tout à fait compatible avec les règles de déontologie.  
 
Zen

C'est dommage cette levėe de bouclier.
Pour moi c'est du gagnant-gagnant. Sans doute que nico fait de la thune après il prend du temps aussi a tout expliquer.
Les produits conseillé sont toujours parmis les meilleurs sur le marchė et les parrainages sont d'un commun accord.
Le jour ou il propose des truc pourri on pourra  se plaindre ...
Il aurait pu aller voir le gars de lyxor tout seul mais il fait partager je vois pas le probleme.
Courage camarade.

 
Je comprend le principe mais je ne possède pas d'IG EUR directement: j'ai des UC composées en grande partie d'obligations comme AVIVA Oblig International ou M&G optimal Income.
Le conseil est-il de liquider ces UC ou de les conserver en faisant confiance aux gestionnaires pour qu'ils liquident les vieilles obligations qui ne sont plus rentables au profit de nouvelles obligations plus intéressantes (puisque la valeur du coupon des obligations émises aujourd'hui sera plus élevée que celle des anciennes puisque les taux d’intérêts sont plus élevés aujourd'hui) ?
Ou alors j'ai rien compris et les nouvelles obligations émises aujourd'hui ne seront pas plus rentables que celles émises il y a 2 ans ...  

C'est une blague de conseiller financier des PTT ça...

Je vais vous vendre vos anciennes obligations car les PTT en ont émises des nouvelles à un taux plus élevé

Le truc c'est qu'aucun acheteur n'achetera au pair une oblig portant un coupon faible s'il y a mieux à côté.

Le prix sur lequel les transactions se feront tiendra compte des autres obligations (marché primaire + secondaire), et s'ajustera de telle sorte que le rendement actuariel des anciennes obligs soit égal aux nouvelles.

En résumé : ça ne sert à rien de vendre une ancienne oblig pour en acheter une nouvelle du même émetteur et de même durée.

Si on change d'émetteur et de durée c'est une autre histoire... Mais on entre alors dans un choix stratégique et non un nettoyage mécanique et systématiquement bénéfique.

 
 
En meme temps, il parle d'une personne qui est venu à lui grace à ce site et non HFR  
 
et une fois de plus il se fait agresser et doit se justifier ....
 
il agit pour la communité HFR  

Non mais c'est grave d'être autant obnubilé par Nico. Vous êtes jaloux tous ?
Il fait vivre le topic, il a beaucoup travaillé sur la FP, il répond toujours présent à ceux qui lui écrivent.
On peut arrêter maintenant et revenir au sujet ? Ou sinon vous pouvez aller débattre sur un topic spécial Nico.
Merci

Venir faire du business sur HFR franchement

Obnubilé

Et jusqu'à là ça va frer, pas de souci.

T'as vraiment un problème avec les smileys frer', c'est quoi le projet ?

Merci pour les marques de soutien voire d'affection voire d'amour reçues en privé et ici

On peut reprendre la vie normale du topic, dans l'apaisement, restons gentlemen
On continue de chercher à bien composer, dans la bonne humeur !

On s'oriente vers une Web Conf avec Lyxor. Je sais pas trop comment ça marche techniquement, il m'a parlé de son numéro de téléphone, il m'apportera des détails et on calera ça.

+1 en mp

Interessé également pas la conf Lyxor

Le mieux est de donner la question que l'on souhaite à Nico avec 2 ou 3 autres personnes qualifiées dans le domaine sinon on va se retrouver avec au moins 20 personnes simultanément, avec le décalage personne ne va s'entendre surtout que beaucoup ne doivent pas avoir de micro donc un son dégueulasse, les échos n'en parlons pas.

On pourrait utiliser Gotomeeting ou WebEx par exemple

Ça promet d'être marrant

Il y aura ptet des trolls.

Sinon il nous fait un accès vidéo et on pose les questions directement sur le topic

On a une idée de l'horaire du truc ?
Genre fin d'aprem de manière à suivre ca de façon legit au bureau ?  

[HS évènement dématérialisé]
 
Pour avoir participé à plusieurs réunions/conf en total dématérialisé, et avec plusieurs dizaines de participants, je préconise :
* micro coupé par défaut, sauf pour celui qui cause
* un gestionnaire de parole, qui est le seul habilité à donner la parole à un participant
* un système quelconque (chat, par exemple), qui permet à chacun de demander la parole (genre comme ça : o/ ) ou de commenter ce qui se dit.
* le gestionnaire de parole qui surveille le chat pour savoir qui veut intervenir, et transmet la parole en fonction.
 
Sinon, c'est rapidement le capharnaüm.
[/HS évènement dématérialisé]

Du coup je suis la conf a la popote de l'hexagone ?