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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°52706623
__nicolas_​_
Posté le 14-03-2018 à 14:54:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

starlette27 a écrit :

Par contre, je comprend pas l'histoire des 17.2% de PS
 
 
Si je retire 10k€ de l'AV , je paye 1720€ ?  :??:


 
Sur les plus value uniquement.
 
Si tu as mis 10k€ hier et que tu les retires aujourd'hui, tu paieras rien du tout.

mood
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Posté le 14-03-2018 à 14:54:47  profilanswer
 

n°52706629
Ashkaran
Twizyste Fou
Posté le 14-03-2018 à 14:55:12  profilanswer
 

[:flash23:1]


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°52706645
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2018 à 14:56:47  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Par contre, je comprend pas l'histoire des 17.2% de PS

 


Si je retire 10k€ de l'AV , je paye 1720€ ? :??:

 


Sur la PV comme d'habitude.


---------------
Venez mieux placer votre POGNON sur le Topic épargne, the place to be !
n°52706781
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 15:05:30  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Je ne me rend pas vraiment compte du surcoût du hedging... et surtout je ne visualise pas bien comment calculer sa rentabilité  [:facedeharicot:2]  


Ecart de taux domestique entre les devises.
 
En gros hedger de l'USD contre EUR, ça coûte environ 2.5% par an.
Libor 3m USD à 2.15% et Euribor 3m à -0.35%.
Plus les taux vont s'écarter et plus cela va coûter cher (pour un européen).
Un américain qui achète de l'Euro Stoxx 50 hedgé contre USD il gagne ces 2.5% par an.


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52706847
Mitch2Pain
Posté le 14-03-2018 à 15:09:05  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Je ne me rend pas vraiment compte du surcoût du hedging


 
Comparons:
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C | 500 frais   0,15%
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged EUR (EUR) | 500H frais  0,28%
 
Hedger double presque les frais.
 
Mais on reste quand même bien en-dessous des frais d'une AV  [:mazin:2]  
 
Donc ça me conforte dans l'ide qu'il faut que je prenne une bonne part d'ETF USA Hedgés.

EDIT: rien compris au post de Goldmankind d'au-dessus  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 14-03-2018 à 15:17:59

---------------
Comptez votre argent
n°52706864
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 15:10:20  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Comparons:
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C | 500 frais   0,15%
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged EUR (EUR) | 500H frais  0,28%
 
Hedger double presque les frais.
 
Mais on reste quand même bien en-dessous des frais d'une AV  [:mazin:2]  
 
Donc ça me conforte dans l'ide qu'il faut que je prenne une bonne part d'ETF USA Hedgés.


Rien à voir, c'est juste la différence de TER que tu vois là.
L'indice hedgé lui-même contient le coût du hedge.


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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52706900
__nicolas_​_
Posté le 14-03-2018 à 15:12:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Comparons:
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C | 500 frais   0,15%
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged EUR (EUR) | 500H frais  0,28%
 
Hedger double presque les frais.
 
Mais on reste quand même bien en-dessous des frais d'une AV  [:mazin:2]  
 
Donc ça me conforte dans l'ide qu'il faut que je prenne une bonne part d'ETF USA Hedgés.
 
EDIT: rien compris au post de Goldmankind d'au-dessus  :??:


 
 
T'es sur de toi sur les frais là ? C'est pas en plus (la comm du fond pour faire le boulot de tracker + hedger est de 0.28% mais il faut rajouter le vrai coût du hedge comme l'a expliqué GMK ?)

n°52707071
Mitch2Pain
Posté le 14-03-2018 à 15:23:12  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


Rien à voir, c'est juste la différence de TER que tu vois là.
L'indice hedgé lui-même contient le coût du hedge.


 
 :sweat: OK
 
Donc le coût du Hedging est la différence LIBOR - EURIBOR.
 
Soit aujourd'hui 13 mars 2018: 2.12450 - (-0,327) = 2,4515 %
 
Mais ça peut varier.
 
C'est beaucoup plus cher que je ne le pensais :(  


---------------
Comptez votre argent
n°52707201
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 15:31:46  profilanswer
 

Comme j'ai le temps je vais faire un post qui explique le hedge en change, avec un exemple chiffré.

 

Cas du S&P 500 hedgé en EUR

 

J'ai 1000€ à investir sur le S&P 500, je ne veux pas être exposé à la variation de l'EURUSD.

 

Cours EURUSD spot = 1.24
Cours EURUSD forward 1 mois = 1.2425

 

Généralement les indices hedgés utilisent des couvertures de maturité 1 mois qui sont rollées chaque mois.

 

L'opération consiste à vendre spot mes 1000€ à 1.24 contre 1240 USD => j'achète les actions du S&P 500 avec ces USD.
La patte forward qui me couvre contre les variations futures de l'EURUSD me fait revendre "forward" = dans 1 mois, 1240 USD contre des EUR au cours de 1.2425 => je récupérerai 998 EUR.

 

998-1000 = -2 soit -0.20% de coût en 1 mois = 2.4% annuel, l'écart de taux entre les devises USD et EUR.

 

Même si dans un mois le cours EURUSD est passé à 1.30, ce qui m'aurait fait perdre énormément en convertissant mes USD, j'ai locké le taux de 1.2425 en début de mois.

 

Cela décrit le hedge "monthly" où l'on couvre la valeur de l'ETF à t0, mais si le S&P 500 prend 5% demain, on n'ajuste pas la couverture.

 

Dans le cas du daily hedge, on regarde tous les jours quelle est la nouvelle valeur du panier de S&P 500 : si il a gagné 5%, le panier passe de 1240 USD à 1302 USD. Je retraite une vente "forward" de 62 USD au nouveau cours forward du jour (qui est peut-être passé à 1.25 entre temps). Dans un mois je devrai revendre 1302 USD au prix moyen de 1.24285 (moyenne pondérée des prix forward traités) => je récupère 1047.6 EUR soit environ les 50 EUR de perf marché -2 EUR de coût de hedge. On voit qu'il se crée un léger écart et que ce n'est pas exactement 1048. Pourquoi ? parce que les 62 USD d'ajustement ont été traités à un cours différent de celui initial, donc on a été exposé pendant une journée à la perf EURUSD sur ces 5% de perf marché : c'est forcément un ajustement a posteriori, même s'il est quotidien.

 


Message édité par Goldmankind le 14-03-2018 à 15:35:22

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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52707344
Ashkaran
Twizyste Fou
Posté le 14-03-2018 à 15:43:53  profilanswer
 

Ça me rappelle hier où on devait '' submitter '' des idées et faire des '' desktop review ''


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
mood
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Posté le 14-03-2018 à 15:43:53  profilanswer
 

n°52707397
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 14-03-2018 à 15:47:18  profilanswer
 

Mais on ajuste quotidiennement le hedge sur les variations d'actifs liées aux souscriptions/rachats quand même ?

n°52707419
dwarfy
!@#
Posté le 14-03-2018 à 15:48:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Ça me rappelle hier où on devait '' submitter '' des idées et faire des '' desktop review ''


Ce n'était pas plutôt yesterday ?

n°52707464
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 15:51:56  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Mais on ajuste quotidiennement le hedge sur les variations d'actifs liées aux souscriptions/rachats quand même ?


Sur du monthly hedge ? Oui, mais sur la base du taux de couverture actuel du reste du fonds.
Si on est le 15 du mois et que l'indice a pris 10% depuis la fin de mois précédente, une souscription ne sera couverte qu'à hauteur de 90%, pour schématiser.


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52707537
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 14-03-2018 à 15:56:09  profilanswer
 

OK. Et quand c'est que vous ajustez les portefeuilles en fonction des souscriptions et rachats ?
J'imagine que les MM font le tampon pour les ordres et que vous ne récupérez que les créations/redemptions de parts mais c'est quotidien ? À chaque cloture entre 17h30 et 17h35 ?
Et quand il y a x places différentes ?

n°52707572
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 15:58:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

OK. Et quand c'est que vous ajustez les portefeuilles en fonction des souscriptions et rachats ?
J'imagine que les MM font le tampon pour les ordres et que vous ne récupérez que les créations/redemptions de parts mais c'est quotidien ? À chaque cloture entre 17h30 et 17h35 ?
Et quand il y a x places différentes ?


Oui c'est bien cela, les MM ont toute la journée pour venir au primaire du fonds, il y a des cut-off différents selon les zones géographiques, mais en gros 17h pour l'Europe et 18h pour US/Asie. Quotidien oui. Le sujet de la place, tu veux dire ETF World par exemple ? Tu souscris en J-1 dès qu'il y a de l'Asie dans l'indice.


Message édité par Goldmankind le 14-03-2018 à 16:00:00

---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52707638
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 14-03-2018 à 16:03:43  profilanswer
 

(Ok pour les places, merci)

 

Puisque tu es là : WHT again.

 

ETF vs OPCVM, qui permet de garder le max du dividende ? Si 100% d'actifs français, j'imagine que le fonds "actif" fera mieux ?

 

Immatriculation FR vs LU vs IE : un quelconque impact fiscal, un moyen d'avoir un meilleur taux de restitutuon des div ?

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 14-03-2018 à 16:05:42
n°52707696
StephaneF
Posté le 14-03-2018 à 16:07:57  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Pour l'histoire des 100€ offert pour versement de 5k€ sur AV Bourso gestion libre,  j'ai eu une réponse de Bourso (Et aussi pour le rachat suite au versement):
 
 
 
"Nous faisons suite à votre précédent e-mail relatif à l'offre commerciale " STARS " en faveur du contrat d'assurance vie.
 
 
Après étude de vos demandes, nous vous informons dans un premiers temps que l'offre est accessible à tous client détenu un contrat d'assurance vie dans nos livres.
 
 
Dans un second temps, nous vous rappelons les conditions d'octroi de l'offre du 05/03/2018 au 09/04/2018 :  
 
 
- 100 € offerts pour un versement libre effectué au plus tard le 09/04/2018, d’un montant minimum de 5 000 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur).
 
 
 
- La somme de 100€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/05/2018, sous réserve que le contrat soit toujours en cours à cette date.
 
 
 
- Offre limitée à une seule offre par personne et non cumulable avec toute autre offre Boursorama Banque.
 
 
Boursorama se réserve la possibilité à tout moment de modifier, suspendre ou mettre fin à cette offre sous réserve de la diffusion d'une information sur le site Client de Boursorama Banque.
 
 
A cet effet, vous pouvez effectuer votre demande de rachat partiel en 72 h ouvrés par virement tout en vous rappelant la fiscalité qui va s'appliquer dans votre cas de figure :
 
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 7,5 % pour les contrats de + de 8 ans, + les prélèvements sociaux de 17,2 %.
 
 - Déclarations des plus-values dans le revenu imposable avec un abattement unique de 4600 € (pour une personne célibataire) et 9200 € pour un couple soumis à l'imposition commune) + PS de 17,2 %.  
 
 
Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
"


 [:stephanef]

n°52707776
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 16:14:07  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

(Ok pour les places, merci)

 

Puisque tu es là : WHT again.

 

ETF vs OPCVM, qui permet d'en garder le max du dividende ?

 

Immatriculation FR vs LU vs IE : un quelconque impact fiscal, un moyen d'avoir un meilleur taux de restitutuon des div ?


J'ai tendance à penser que les fonds classiques de gestion active ne s'emmerdent pas avec les quelques % de récupérations fiscales sur l'ensemble des pays éligibles. C'est une tannée opérationnelle et ils ne sont pas à cela près : à l'échelle du fonds cela représente quelques bps de perf.
Seuls les fonds vraiment benchmarkés se soucient de quelques bps de performance, c'est ce qui fait la différence avec la concurrence donc tous les ETF optimisent.

 

Pour ce qui est de la domiciliation, c'est assez similaire, à de rares exceptions près. Et comme je l'avais dit, tu as beaucoup de facteurs qui entrent en jeu sur le taux effectif perçu par le fonds : sur un synthétique la domiciliation n'a pas d'impact car les divs sont dans le swap. Sur un physique, si ta fiscalité de domiciliation n'est pas optimale, il y a le prêt de titres qui permet de niveler.
Pour moi la domiciliation c'est principalement un sujet d'institutionnels et de règles qui s'appliquent à eux.

Message cité 1 fois
Message édité par Goldmankind le 14-03-2018 à 16:15:12

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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52707802
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 14-03-2018 à 16:15:45  profilanswer
 

Merci frer.
C'est tout.

n°52707828
glandoll
Posté le 14-03-2018 à 16:17:51  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


J'ai tendance à penser que les fonds classiques de gestion active ne s'emmerdent pas avec les quelques % de récupérations fiscales sur l'ensemble des pays éligibles. C'est une tannée opérationnelle et ils ne sont pas à cela près : à l'échelle du fonds cela représente quelques bps de perf.
Seuls les fonds vraiment benchmarkés se soucient de quelques bps de performance, c'est ce qui fait la différence avec la concurrence donc tous les ETF optimisent.
 
Pour ce qui est de la domiciliation, c'est assez similaire, à de rares exceptions près. Et comme je l'avais dit, tu as beaucoup de facteurs qui entrent en jeu sur le taux effectif perçu par le fonds : sur un synthétique la domiciliation n'a pas d'impact car les divs sont dans le swap. Sur un physique, si ta fiscalité de domiciliation n'est pas optimale, il y a le prêt de titres qui permet de niveler.  
Pour moi la domiciliation c'est principalement un sujet d'institutionnels et de règles qui s'appliquent à eux.


 
donc le taux de retenue à la source est le même pour les fonds que pour les particuliers du pays de l'ISIN du fond ?

n°52707869
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 16:21:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc le taux de retenue à la source est le même pour les fonds que pour les particuliers du pays de l'ISIN du fond ?


Non c'est plus compliqué que cela.
Je dirais que c'est un minimum mais qu'il existe beaucoup de dispositions qui rendent les fonds éligibles à de meilleurs taux du fait de leur statut UCITS.


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n°52707904
kurtosis
Harold cache le pain.
Posté le 14-03-2018 à 16:24:16  profilanswer
 

Il n'y a jamais de retenue sur produits de taux ?

 

Notamment US, j'espère que le plus débile des AM indique bien qu'il est pas US resident ?

 

J'ai déjà acheté un titre oblig italien où le dépositaire m'a demandé d'attester que je ne l'étais pas. Un fonds doit attester pour son passif, par transparence ?

n°52707955
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 16:29:12  profilanswer
 

Normalement non mais les bonds ne sont pas ma spécialité.
 
Il y a des cas où en France tu as des récupérations uniquement à hauteur des porteurs français du fonds pour certains pays. Une des raisons qui rend le Lux plus attrayant qui voit le fonds comme une entité propre.


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n°52708074
glandoll
Posté le 14-03-2018 à 16:39:39  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Normalement non mais les bonds ne sont pas ma spécialité.
 
Il y a des cas où en France tu as des récupérations uniquement à hauteur des porteurs français du fonds pour certains pays. Une des raisons qui rend le Lux plus attrayant qui voit le fonds comme une entité propre.


 
càd ?

n°52708093
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 16:41:42  profilanswer
 

Tu es éligible à la convention peu importe qui sont tes porteurs.


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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52708112
glandoll
Posté le 14-03-2018 à 16:43:44  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Tu es éligible à la convention peu importe qui sont tes porteurs.


 
ah ok peu importe les "investisseurs" du fonds alors que la France considère les investisseurs pour déterminer la résidence ?
ok donc le taux de retenue pour un fond luxembourgeois ne sera pas inférieur aux investisseurs particuliers luxembourgeois tradant directement les actions.
 
la retenue sur les actions francaises a officiellement diminué ou c'est juste prévu mais pas appliquée encore ?

n°52708176
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 16:47:52  profilanswer
 

100% sur les divs français pour les fonds UCITS depuis 2012.


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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52708235
frankie_fl​owers
Posté le 14-03-2018 à 16:53:10  profilanswer
 

Merci au loup de wallstreet pour ces topos fort bien vulgarisés :jap:
 
(une fois n'est pas coutume :o )

n°52708495
glandoll
Posté le 14-03-2018 à 17:14:33  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

100% sur les divs français pour les fonds UCITS depuis 2012.


 
je voulais dire pour les particuliers non FR, 30% avant vs environ 17% maintenant ?

n°52708537
Goldmankin​d
Ça c'est gaingsteur
Posté le 14-03-2018 à 17:17:13  profilanswer
 

Je ne connais pas la fiscalité du particulier :o


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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°52708580
LooKooM
Posté le 14-03-2018 à 17:20:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Il parlait des 60% en US je pense avec moitié en hedgé et autre moitié en non hedgé.


 
Par exemple. Ou bien 100% hedge pour la partie US si la tolerance a la volatilite devise est faible.

n°52708615
tanguy12
Posté le 14-03-2018 à 17:22:50  profilanswer
 

Lookoom tant que tu passes par là: tu disais que vu l'indice tu mettrais pas + de 1-2% sur exigence avril 2018.
Combien serais tu prêt (% de patrimoine financier) à mettre pour un produit à coupon attractif, sur disons eurostoxx 50 pur?

n°52708842
lhln
Posté le 14-03-2018 à 17:40:16  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Pour l'histoire des 100€ offert pour versement de 5k€ sur AV Bourso gestion libre,  j'ai eu une réponse de Bourso (Et aussi pour le rachat suite au versement):
 
 
 
"Nous faisons suite à votre précédent e-mail relatif à l'offre commerciale " STARS " en faveur du contrat d'assurance vie.
 
 
Après étude de vos demandes, nous vous informons dans un premiers temps que l'offre est accessible à tous client détenu un contrat d'assurance vie dans nos livres.
 
 
Dans un second temps, nous vous rappelons les conditions d'octroi de l'offre du 05/03/2018 au 09/04/2018 :  
 
 
- 100 € offerts pour un versement libre effectué au plus tard le 09/04/2018, d’un montant minimum de 5 000 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur).
 
 
 
- La somme de 100€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/05/2018, sous réserve que le contrat soit toujours en cours à cette date.
 
 
 
- Offre limitée à une seule offre par personne et non cumulable avec toute autre offre Boursorama Banque.
 
 
Boursorama se réserve la possibilité à tout moment de modifier, suspendre ou mettre fin à cette offre sous réserve de la diffusion d'une information sur le site Client de Boursorama Banque.
 
 
A cet effet, vous pouvez effectuer votre demande de rachat partiel en 72 h ouvrés par virement tout en vous rappelant la fiscalité qui va s'appliquer dans votre cas de figure :
 
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 7,5 % pour les contrats de + de 8 ans, + les prélèvements sociaux de 17,2 %.
 
 - Déclarations des plus-values dans le revenu imposable avec un abattement unique de 4600 € (pour une personne célibataire) et 9200 € pour un couple soumis à l'imposition commune) + PS de 17,2 %.  
 
 
Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
"


Ça signifie qu'on peut cumuler la prime de parrainage pour ouverture d'un CC plus celle ci en ouvrant une AV ?  [:pazou:3]  

n°52708895
tanguy12
Posté le 14-03-2018 à 17:45:24  profilanswer
 

y a meilleure prime pour ouverture AV bourso
Et celle là t'auras pas le temps de la choper

n°52708931
dJe781
Posté le 14-03-2018 à 17:48:22  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Ok donc:
30% USA non-hedgé
30% USA hedgé
30% EUR (donc directement en euro, pas de hedging)
10% JAP Hedgé
 
Reste maintenant à choisir les ETF...


https://www.trackinsight.com/ + le spreadsheet dans ma signature ;)
 

Mitch2Pain a écrit :

Sinon: on remplace le USA non-hedgé par du world et on change un peu les proportions du reste:
 
50% WLD NH ( par exemple le classique Amundi ETF MSCI World UCITS ETF EUR | CW8 )
|Etats Unis 59,21 -> 30% sur le portefeuille final
|Eurozone 11,92 -> 6% sur le portefeuille final
|Japon 8,90 -> 4.5% sur le portefeuille final
|Royaume Uni 6,50 -> 3.25% sur le portefeuille final
|Europe - sauf Euro 5,09 -> 2.5% sur le portefeuille final
|Autre  7,5% -> 3.75% sur le portefeuille final
15% USA H
15% EUR
5% JAP
 
Ce qui fait au final:
30% USA NH
15% USA H
15+6=21% EURO
5+4.5=9.5% JAP
3.25+2.5+3.75= 9.5% AUTRE (dont Royaume Uni et Europe - sauf Euro)
 
Un truc comme ça histoire de ne pas faire totalement l'impasse sur le reste du monde ... chai pas [:woods11:5]


Pour l'avoir fait au début, c'est VRAIMENT pas pratique.
Je te conseille de laisser tomber le world d'emblée. Tu perds pas grand chose : grosso modo l'asie du sud-est, l'océanie et le Canada si je ne me trompe pas.


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Récupération massive de VL - Calendrier DCA - Comparatif ETF Lyxor vs. Amundi
n°52709190
LooKooM
Posté le 14-03-2018 à 18:10:55  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Lookoom tant que tu passes par là: tu disais que vu l'indice tu mettrais pas + de 1-2% sur exigence avril 2018.
Combien serais tu prêt (% de patrimoine financier) à mettre pour un produit à coupon attractif, sur disons eurostoxx 50 pur?


 
J'ai 3 produits actifs actuellement, deux sur indices europeens (MSCI Europe et Eurostoxx50) et un sur MSCI World, pour un total de 7.4% de mon patrimoine financier actuellement. Mais je suis gourmand :D
Je dirais 5-10% max pour quelqu'un qui aime bien lire les documents et se renseigner, ce n'est pas pour tout le monde.

n°52709236
LooKooM
Posté le 14-03-2018 à 18:16:27  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


https://www.trackinsight.com/ + le spreadsheet dans ma signature ;)
 


 

dJe781 a écrit :


Pour l'avoir fait au début, c'est VRAIMENT pas pratique.
Je te conseille de laisser tomber le world d'emblée. Tu perds pas grand chose : grosso modo l'asie du sud-est, l'océanie et le Canada si je ne me trompe pas.


 
N'introduis pas de confusion supplementaire :D
 
MSCI World c'est sans EM, donc sans Asie du sud est, sans europe de l'est, sans amerique du sud, sans russie, sans afrique, sans Chine, sans coree du sud...
 
Faire l'assemblage S&P500/Europe (MSCI Europe)/Japon vs. MSCI World fait effectivement l'impasse sur le Canada.
Si en revanche c'est Eurostoxx50 au lieu de MSCI Europe c'est un peu plus embetant car l'impasse est faite sur UK, Suisse, pays nordiques.

n°52709298
dJe781
Posté le 14-03-2018 à 18:22:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

N'introduis pas de confusion supplementaire :D

 

MSCI World c'est sans EM, donc sans Asie du sud est, sans europe de l'est, sans amerique du sud, sans russie, sans afrique, sans Chine, sans coree du sud...

 

Faire l'assemblage S&P500/Europe (MSCI Europe)/Japon vs. MSCI World fait effectivement l'impasse sur le Canada.
Si en revanche c'est Eurostoxx50 au lieu de MSCI Europe c'est un peu plus embetant car l'impasse est faite sur UK, Suisse, pays nordiques.


:jap:

 

De mémoire MSCI Europe suit 500 valeurs, donc je le vois mieux remplacé par le Stoxx 600 si on ne trouve pas CEU satisfaisant.


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n°52709340
guizmotito
Posté le 14-03-2018 à 18:26:23  profilanswer
 

Pour être sur tracker msci world uniquement (ce qui est ok pour 70% du topic), quelle proportion de hedge est recommandée ? 50-50 ça vous parait bien?

n°52709374
c2800
Posté le 14-03-2018 à 18:30:47  profilanswer
 

Personnellement, j'accorde plus d'importance au fait d'avoir un tracker à réplication physique qu'un hedgé.

 

Et d'ailleurs ça existe un MSCI WORLD à réplication physique hedgé Euro? Genre ça mais hedgé https://www.blackrock.com/fr/interm [...] f-acc-fund

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 14-03-2018 à 18:31:24
n°52709402
dJe781
Posté le 14-03-2018 à 18:34:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Personnellement, j'accorde plus d'importance au fait d'avoir un tracker à réplication physique qu'un hedgé.


C'est le risque de contrepartie qui t'inquiète ?


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