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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°51097212
Koolklem
Short levier 10
Posté le 28-09-2017 à 22:35:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'était  :o

mood
Publicité
Posté le 28-09-2017 à 22:35:57  profilanswer
 

n°51097422
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 28-09-2017 à 22:51:45  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

J'ai fait une simulation vite fait.
Postulat de départ :
- 1000€/mois de versement
- 5% de PV/an
- 1% de FdG
- TMI 30%
http://i.imgur.com/nFEXWa4.png
http://i.imgur.com/riINRPS.png
https://docs.google.com/spreadsheet [...] CupkE/edit
Je ne suis pas sûr de mon coup, donc si quelqu'un pouvait vérifier, ce serait pas mal.


Intéressant !
 
Attention toutefois que souvent, les gens ont une bonne part de fonds euros sur leurs AV (et cette part pourrait augmenter avec la flat tax, qui rend le CTO plus compétitif pour les UC).
Or sur fonds euros les PS sont ponctionnés chaque annéée à la source. Ils ne participent donc pas à la composition. Dès lors, aucune raison de se priver de purger !

n°51097483
dJe781
Posté le 28-09-2017 à 22:55:59  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Intéressant !

 

Attention toutefois que souvent, les gens ont une bonne part de fonds euros sur leurs AV (et cette part pourrait augmenter avec la flat tax, qui rend le CTO plus compétitif pour les UC).
Or sur fonds euros les PS sont ponctionnés chaque annéée à la source. Ils ne participent donc pas à la composition. Dès lors, aucune raison de se priver de purger !


J'ignorais ça :jap: (c'est sûrement écrit en FP quelque part [:poutrella:5])

 

Est-ce que certains ont déjà fait leurs devoirs matière de brokers CTO pour identifier ceux qui ont une belle palette d'UC négociées ? (ou est-ce qu'on reste sur les classiques rabachés ici et sur le topic Bourse ?)

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 28-09-2017 à 23:10:20
n°51097761
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-09-2017 à 23:18:13  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C'est du même acabit que le LDD Fortu avec 50 pour 500, ok pas incroyable mais j'ai pris. 3 clics valent bien 50 balles, même 30 !


 
Toujours dispo / valable ? Je la vois pas dans les offres du moment.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°51097816
Pomme-abri​cot
Posté le 28-09-2017 à 23:23:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Toujours dispo / valable ? Je la vois pas dans les offres du moment.


Ah non, ça c'était avant :D
C'est pour ça, si aujourd'hui y a 30 à prendre pour déplacer 300 d'épargne de précaution pendant 1 an, autant prendre  [:aelenia]


Message édité par Pomme-abricot le 28-09-2017 à 23:28:36
n°51097882
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-09-2017 à 23:29:34  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


J'ignorais ça :jap: (c'est sûrement écrit en FP quelque part [:poutrella:5])
 
Est-ce que certains ont déjà fait leurs devoirs matière de brokers CTO pour identifier ceux qui ont une belle palette d'UC négociées ? (ou est-ce qu'on reste sur les classiques rabachés ici et sur le topic Bourse ?)


 
Fortu est très bon

n°51097921
Pomme-abri​cot
Posté le 28-09-2017 à 23:36:31  profilanswer
 

Souvenirs...
http://reho.st/thumb/self/559e1e8e32e0ee552f3be4f3075b048719e0543e.jpg
ING pour 500 versés :D


Message édité par Pomme-abricot le 28-09-2017 à 23:43:04
n°51097967
dJe781
Posté le 28-09-2017 à 23:45:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Fortu est très bon


Les deux que je cherche sont seulement négociés à 1% de frais d'entrée :/
BD a l'un des deux en revanche.
 
Reste à potasser la fiscalité du CTO quand la flat tax sera passée pour vraiment être sûr, mais ça a l'air de sentir bon.

n°51097975
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-09-2017 à 23:47:35  profilanswer
 

Après 1% ça reste raisonnable si le fonds le mérite, faut pas se formaliser si c'est pour du B&H

n°51097991
flash23
Posté le 28-09-2017 à 23:49:47  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


C'est l'avatar de koolklem, non ?  [:transparency]


 
Genre ils sont allés vite fait sur HFR récupérer l'avatar de Nico mais se sont trompés de ligne, pressés par l'urgence, et ont pris l'avatar du post du dessous/dessus...  [:danette_choco:9]

mood
Publicité
Posté le 28-09-2017 à 23:49:47  profilanswer
 

n°51098016
Kelchacalc​etype
Posté le 28-09-2017 à 23:54:32  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Genre ils sont allés vite fait sur HFR récupérer l'avatar de Nico mais se sont trompés de ligne, pressés par l'urgence, et ont pris l'avatar du post du dessous/dessus...  [:danette_choco:9]


Bordel si c'est ça [:striker eureka:1]

n°51098191
glandoll
Posté le 29-09-2017 à 01:05:30  profilanswer
 

user629622 a écrit :

Oui, mais de là à disparaitre à 100 %, je ne pense pas.  
 
Beaucoup d'organismes l'utilisent encore (médecins, assos, université, le self du gamin mais ça a peut-être changé ces dernières années ça). La monnaie, je suis contre sa disparition (certains n'ont pas le droit d'avoir de CB ou ils en ont pas temporairement à cause d'un problème quelconque !) mais par contre avoir le choix de ne pas l'utiliser, ça me va :o


 
dans certains pays (beaucoup même), ça n'existe déjà plus

n°51098408
bobor
tueur de n44b
Posté le 29-09-2017 à 07:02:37  profilanswer
 

La justification du nouveau PLF est d'encourager l'investissement et d'orienter le capital vers "l'économie productive".
Bonne initiative.
 
Dans les faits, et à la lecture du forum, cette nouvelle fiscalité est accueillie avec froideur, voire négativement. En effet, au bilan, la fiscalité se retrouve généralement alourdie: plus d’abattement sur les dividendes, PFU sur AV, fin d'abattement pour durée de détention...
Calculs posés, seuls les très hauts revenus (et non patrimoines) sont gagnants.
 
Alors tout ça pourquoi faire?
Ma première impression est que cette fiscalité ne va pas ramener les français sur les "produits à risque". L'action des assureurs sera plus déterminante. A voir cependant si les assureurs vont accompagner la hausse des taux par leur réserve pour réduire l'inertie.
J'ai finalement la nette impression que ce PLF n'est destiné qu'aux acteurs étrangers. Avec une lecture plus simple. C'est plus facile de dire imposition à 30% qu'à 45% mais avec abattement.  
La plus grosse mesure est probablement l'IFI. Mais, la fiscalité ne fait pas l'investissement. On veut profiter de Paris ou de la côte d'Azur, mais Euronext se vide.
 
Très dubitatif sur le choc fiscal.


---------------
Gitan des temps modernes
n°51098538
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2017 à 07:57:44  answer
 

bobor a écrit :

La justification du nouveau PLF est d'encourager l'investissement et d'orienter le capital vers "l'économie productive".
Bonne initiative.
 
Dans les faits, et à la lecture du forum, cette nouvelle fiscalité est accueillie avec froideur, voire négativement. En effet, au bilan, la fiscalité se retrouve généralement alourdie: plus d’abattement sur les dividendes, PFU sur AV, fin d'abattement pour durée de détention...
Calculs posés, seuls les très hauts revenus (et non patrimoines) sont gagnants.
 
Alors tout ça pourquoi faire?
Ma première impression est que cette fiscalité ne va pas ramener les français sur les "produits à risque". L'action des assureurs sera plus déterminante. A voir cependant si les assureurs vont accompagner la hausse des taux par leur réserve pour réduire l'inertie.
J'ai finalement la nette impression que ce PLF n'est destiné qu'aux acteurs étrangers. Avec une lecture plus simple. C'est plus facile de dire imposition à 30% qu'à 45% mais avec abattement.  
La plus grosse mesure est probablement l'IFI. Mais, la fiscalité ne fait pas l'investissement. On veut profiter de Paris ou de la côte d'Azur, mais Euronext se vide.
 
Très dubitatif sur le choc fiscal.


 
Heu ... même sur les revenus de sa société si on est en SAS ou uniquement pour les produits boursiers ?

n°51098620
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-09-2017 à 08:20:33  profilanswer
 

https://www.leblogpatrimoine.com/im [...] nance.html

 

L'article n'en parle pas :o


Message édité par kurtosis le 29-09-2017 à 08:22:15
n°51098659
sernice
Posté le 29-09-2017 à 08:30:28  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


J'ignorais ça :jap: (c'est sûrement écrit en FP quelque part [:poutrella:5])
 
Est-ce que certains ont déjà fait leurs devoirs matière de brokers CTO pour identifier ceux qui ont une belle palette d'UC négociées ? (ou est-ce qu'on reste sur les classiques rabachés ici et sur le topic Bourse ?)


 

dJe781 a écrit :


Les deux que je cherche sont seulement négociés à 1% de frais d'entrée :/
BD a l'un des deux en revanche.
 
Reste à potasser la fiscalité du CTO quand la flat tax sera passée pour vraiment être sûr, mais ça a l'air de sentir bon.


 
 
SI le cto devient intéressant, l'avantage c'est qu'il est possible d'en avoir autant que l'on souhaite ( comme les AV )  

n°51098672
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2017 à 08:33:07  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Genre ils sont allés vite fait sur HFR récupérer l'avatar de Nico mais se sont trompés de ligne, pressés par l'urgence, et ont pris l'avatar du post du dessous/dessus... [:danette_choco:9]

 


Ou alors ils ont trouvé que Bob l'éponge c'était vraiment trop ridicule pour figurer sur une plaquette de pub alors que Iron Man est crédible et force le respect :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51098706
sernice
Posté le 29-09-2017 à 08:41:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ou alors ils ont trouvé que Bob l'éponge c'était vraiment trop ridicule pour figurer sur une plaquette de pub alors que Iron Man est crédible et force le respect :o


 
Après personne n'a jamais vu bob l’éponge et Iron Man, dans la même pièce  :o  

n°51098803
gusano
Posté le 29-09-2017 à 08:58:04  profilanswer
 
n°51098822
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2017 à 08:59:59  answer
 
n°51098838
sernice
Posté le 29-09-2017 à 09:02:44  profilanswer
 


 
Terrible  :lol:  
 
 
 
 
C'est pas faux  :D  

n°51099059
amelie28
Posté le 29-09-2017 à 09:31:24  profilanswer
 

bobor a écrit :

La justification du nouveau PLF est d'encourager l'investissement et d'orienter le capital vers "l'économie productive".
Bonne initiative.
 
Dans les faits, et à la lecture du forum, cette nouvelle fiscalité est accueillie avec froideur, voire négativement. En effet, au bilan, la fiscalité se retrouve généralement alourdie: plus d’abattement sur les dividendes, PFU sur AV, fin d'abattement pour durée de détention...
Calculs posés, seuls les très hauts revenus (et non patrimoines) sont gagnants.
 
Alors tout ça pourquoi faire?
Ma première impression est que cette fiscalité ne va pas ramener les français sur les "produits à risque". L'action des assureurs sera plus déterminante. A voir cependant si les assureurs vont accompagner la hausse des taux par leur réserve pour réduire l'inertie.
J'ai finalement la nette impression que ce PLF n'est destiné qu'aux acteurs étrangers. Avec une lecture plus simple. C'est plus facile de dire imposition à 30% qu'à 45% mais avec abattement.  
La plus grosse mesure est probablement l'IFI. Mais, la fiscalité ne fait pas l'investissement. On veut profiter de Paris ou de la côte d'Azur, mais Euronext se vide.
 
Très dubitatif sur le choc fiscal.


 
je crains surtout 2 risques:
 
1. tout le monde se détourne du marché obligataire, donc des fonds euro pour les UC/action => risque de bulle
 
2. que dans 5 ans, nous ayons un mélenchon au pouvoir qui considérera que les détenteurs d'UC/actions sont les RICHES qu'il faudra taxer=> risque politique.

n°51099333
gros tas
Posté le 29-09-2017 à 09:54:44  profilanswer
 

hello j'ai une assurance vie gérée par une société de gestion d'AV (génération vie)
du coup tout se fait par courrier, etc...
je voudrais reprendre la main sur mon contrat d'AV (pouvoir gérer les dépots et placements comme bon me semble)
est-il possible de transférer mon contrat d'AV ailleurs ?

n°51099334
le pote
Day ON
Posté le 29-09-2017 à 09:54:45  profilanswer
 

bobor a écrit :

En effet, au bilan, la fiscalité se retrouve généralement alourdie: plus d’abattement sur les dividendes, PFU sur AV, fin d'abattement pour durée de détention...
Calculs posés, seuls les très hauts revenus (et non patrimoines) sont gagnants.

Mais non !
La flat tax est OPTIONNELLE, bon sang de bois !!
edit: correction, j'avais écrit 'fat tax', lapsus :D

 

Et SI, il y a toujours l’abattement sur les durées de détention en AV !

 

La seule chose que ça change pour les petits épargnants, c'est les prélèvements sociaux un peu plus élevés (+1.7%), OK ca fait ronchonner mais pas de quoi en faire un sac !

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 29-09-2017 à 10:01:02

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51099342
gros tas
Posté le 29-09-2017 à 09:55:11  profilanswer
 

gros tas a écrit :

hello j'ai une assurance vie gérée par une société de gestion d'AV (génération vie)
du coup tout se fait par courrier, etc...
je voudrais reprendre la main sur mon contrat d'AV (pouvoir gérer les dépots et placements comme bon me semble)
est-il possible de transférer mon contrat d'AV ailleurs ?


 
 
ou bien en ouvrir une deuxieme?

n°51099368
Pomme-abri​cot
Posté le 29-09-2017 à 09:56:41  profilanswer
 

quelques deuxièmes ;) tu repars à 0 pour les 8 ans, mais tu t'économiseras des frais
en plus avec les Offres du moment y a moyen de bien rentabiliser l'effort ;)


Message édité par Pomme-abricot le 29-09-2017 à 09:58:22
n°51099391
le pote
Day ON
Posté le 29-09-2017 à 09:58:14  profilanswer
 

gros tas a écrit :

hello j'ai une assurance vie gérée par une société de gestion d'AV (génération vie)
du coup tout se fait par courrier, etc...
je voudrais reprendre la main sur mon contrat d'AV (pouvoir gérer les dépots et placements comme bon me semble)
est-il possible de transférer mon contrat d'AV ailleurs ?

Non, un contrat d'AV ne se transfère pas.
Tu ne peux que transférer les fonds en faisant un rachat (partiel ou total) de l'ancien contrat afin de mettre tes billes sur un autre contrat.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51099394
gros tas
Posté le 29-09-2017 à 09:58:25  profilanswer
 

ok, j'ai des versements automatiques de programmés  
faut que je me renseigne si je peux les stopper et si y'a pas des frais liés à ça :jap:  
je vais lire la première page pour me renseigner sur les bonnes AV en ligne

n°51099435
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2017 à 10:00:54  profilanswer
 

gros tas a écrit :

ok, j'ai des versements automatiques de programmés
faut que je me renseigne si je peux les stopper et si y'a pas des frais liés à ça :jap:
je vais lire la première page pour me renseigner sur les bonnes AV en ligne

 


Commence par stopper l'hémorragie en arrêtant d'alimenter cette AV.

 

Bonne lecture.
Vaut mieux repartir sur de bonnes bases.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51099490
le pote
Day ON
Posté le 29-09-2017 à 10:05:24  profilanswer
 

gros tas a écrit :

ok, j'ai des versements automatiques de programmés
faut que je me renseigne si je peux les stopper et si y'a pas des frais liés à ça :jap:
je vais lire la première page pour me renseigner sur les bonnes AV en ligne

 

Sauf énorme surprise (j'ai jamais vu ça), il n'existe pas d'obligation de versement écrite dans le marbre. Tu peux suspendre les versements, sans frais, en faisant "sauter la programmation".


Message édité par le pote le 29-09-2017 à 10:06:09

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51099597
pik3
Posté le 29-09-2017 à 10:16:15  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
IL y a 7 ans, les jeunes me regardaient avec des gros yeux quand je prononcais le mot boursorama.
 
Aujourd'hui, je parle de boursorama à des 50 ans et +, on me dit : ah oui mon fils/ma fille s'est inscrit, etc.


 
La plupart des jeunes sont toujours en BED.  :D  
Même ceux qui ont des revenus suffisants.
C'est quoi la part des marchés des BEL ? 1% ?

n°51099654
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 29-09-2017 à 10:20:14  profilanswer
 

ça va changer avec l'offre WELCOME

n°51099663
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-09-2017 à 10:21:02  profilanswer
 

C'est pas une question d'offre ou de prix, c'est gens ne se posent pas la question

n°51099693
glandoll
Posté le 29-09-2017 à 10:23:03  profilanswer
 

après, je pense que chez les étudiants/jeunes "riches" (avec un CDI et/ou payé plus de 2k€), la proportion commence à devenir significative.
"Les jeunes à potentiel"

n°51099708
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 29-09-2017 à 10:23:47  profilanswer
 

Avec toutes les pubs à la TV, ça va changer au fil des années,  
 
les anciens ne se posent pas la question, les BED subsistent justement grâce à eux

n°51099750
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-09-2017 à 10:27:01  profilanswer
 

Bourso bombarde de pubs dans le métro parisien en ce moment. Avec une campagne d'images axée sur le bouche à oreille d'ailleurs :)

 

EDIT : Mon mauvais j'ai tapé trop rapidement et c'est une journée un peu particulière :o

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 29-09-2017 à 10:34:59

---------------
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n°51099773
le pote
Day ON
Posté le 29-09-2017 à 10:29:55  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Bourso bombarde de pubs dans le métro parisien en ce moment. Avec une campagne d'images accès sur le bouche à oreille d'ailleurs :)

 

axé   [:aloy]

 

Là ça ne veut rien dire. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 29-09-2017 à 10:30:30

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51099789
user629622
Posté le 29-09-2017 à 10:31:20  profilanswer
 

Merde, j'ai jamais vu de pub pour Bourso moi :| J'ai vu une pub Fortuneo une fois par contre, mais ça parlait direct crédit immo...  
 

Spoiler :

(Bon, j'habite pas Paris, je n'ai pas de TV et j'écoute France Info, le bon combo anti-pub)

n°51099790
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-09-2017 à 10:31:22  profilanswer
 

glandoll a écrit :

après, je pense que chez les étudiants/jeunes "riches" (avec un CDI et/ou payé plus de 2k€), la proportion commence à devenir significative.
"Les jeunes à potentiel"

 

Non pas franchement parce que les étudiants des grandes écoles bénéficient d'offres spéciales, gold/tenue de compte/assurance/retrait étranger/découvert gratuit et prime de bienvenue donc aucune plus value face aux BEL

 

C'est pile le milieu que je côtoie

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 29-09-2017 à 10:32:08
n°51099813
Pomme-abri​cot
Posté le 29-09-2017 à 10:33:16  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
axé   [:aloy]  
 
Là ça ne veut rien dire. ;)


Nical a dû faire une syncope !


Message édité par Pomme-abricot le 29-09-2017 à 10:33:53
n°51099826
rapha-35
Posté le 29-09-2017 à 10:34:17  profilanswer
 

Les jeunes s'intéressent très peu à leur épargne et à leur banque de manière générale. Ils ont le compte ouvert par Papa et Maman dans l'agence du coin et point barre.
Tant qu'il n'y a pas de revenu et d'autres problématiques, pas de raison de s'inquiéter ...
 
Je suis moi même étudiant (ingé) et j'en connais très très peu en banque en ligne, et l'opinion générale c'est juste "je m'en fou"
 
+ les conditions d'encours/salaire qui ne sont pas forcément atteignables.
 
à voir pour l'offre Welcome, mais je ne suis pas sur que cela change la donne ...

mood
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