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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°50945507
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 13-09-2017 à 18:52:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ou pour le taux garanti, en comptant sur une forte de baisse des taux garantis (amha, plus probable que ton hypothèse)

Message cité 1 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 13-09-2017 à 18:52:22

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Posté le 13-09-2017 à 18:52:05  profilanswer
 

n°50945591
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-09-2017 à 19:01:37  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Si démarche sérieuse, creuse bien les différences avant de te lancer la-dedans.
 
Il y a plein de subtilités dans les contrats de travail en temps partiel, qui vont bien au-delà d'une simple réduction du salaire mensuel. Comme par exemple le fait que tu ne peux plus (c'est légalement interdit) faire des heures supp si tu es en temps partiel.


 
Et le fait que tu as 80% des vacances des contrats a 100% aussi bien souvent...
 
C'est dans 90% des cas un mauvais plan.

n°50945605
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 13-09-2017 à 19:03:39  profilanswer
 

Surtout dans la FP : tu fais 100% de présence et 15% de travail comme tout le monde :p


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n°50945662
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 13-09-2017 à 19:10:34  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Ou pour le taux garanti, en comptant sur une forte de baisse des taux garantis (amha, plus probable que ton hypothèse)

 

M'étonnerait que ce soit rétroactif  non ? :s

 

Quant à la hausse des taux,  si par extraordinaire elle se produit,  mieux vaut souscrire à un nouveau PEL à cette occasion et  profiter d'un bon rendement garanti.
Parce que dans l'intervalle,  se retrouver bloqué à épargner à 0.7% net, ouille ouille ouille :D


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°50945715
toto408
free porn
Posté le 13-09-2017 à 19:19:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Et le fait que tu as 80% des vacances des contrats a 100% aussi bien souvent...
 
C'est dans 90% des cas un mauvais plan.


Financièrement certes, mais ce genre de décision n'est pas faite pour des raisons financières :D


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OverClocking-Masters
n°50945789
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 19:29:27  answer
 

croustx a écrit :

Je n'ai pas une vie de riche (ie je ne roule pas en Lamborghini, j'ai une maison "standard" et je ne peux pas faire des caprices tous les mois).
 
Autour de moi, je trouve que les gens vivent plus confortablement (résidence secondaire, des vacances à l'autre bout du monde, ...).


 
A salaire égal, tu peux épargner beaucoup ou vivre à crédit...  
Si tu es ici, tu es déjà peut-être un peu plus prudent et prévoyant que la moyenne  :o
 
Cela dit, tu peux voyager pour pas trop cher avec un sac à dos et une tente quechua, faut juste arrêter les hôtels et les restos...  
Limite partir en vacances en Europe, ça me coûte moins cher que d'aller au travail tous les jours...

n°50945895
amelie28
Posté le 13-09-2017 à 19:42:29  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


 
 
Mais comment sera t il possible de determiner combien les premiers 150k€ ont crée de PV?
J ai pas compris.
 
Soit une AV avec 200k€ repartie: 150 k€ fonds euros et 50k€ en UC en fevrier
Apres un an, le fonds euro distribue 2% et 10% de PV sur les UC. Soit 3000 euros de pv fonds euros et 5000 euros de pv apres arbitrage de quelques UCs.
 
Calculez l impot: on oublie l exoneration des 4200 euros
 
1er partie: 8k€ (5+3) sont soumis d office aux PS  
2eme partie: ?..


 
Mais c'est le même principe que les AV ouvertes avant 1997. Il faut que l'assureur fasse chaque année la distinction entre les PV generés par les versements avant 1997 (où l'exonération est totale) et ceux générés par les versements après 1997 ( abattement de 4600 eur puis imposition selon la durée des 4 ans / 8 ans).
Ils ont des logicielss et il calcule tout ca le jour du rachat.

n°50945962
croustx
Modoadorateur
Posté le 13-09-2017 à 19:52:41  profilanswer
 

 

Et je me demande si c'est pas mieux de vivre à crédit pour profiter tout de suite du POGNON

 

Au lieu de ça je bloqué mon épargne pour une 10aine d'année :(

n°50945981
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 19:54:30  profilanswer
 

Tu peux aussi épargner à crédit :o

n°50945982
nost4r8-8
Posté le 13-09-2017 à 19:54:58  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=AqL52CZaa8k  
Présentation des SCPI en général et de l'offre de chez Linxea en particulier par leur Directeur Immobilier

mood
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Posté le 13-09-2017 à 19:54:58  profilanswer
 

n°50946017
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 19:59:07  profilanswer
 

Cette tête d'agent immo pipoteur :o
 
 [:yann39] Immo c'est du solide, du concret


Message édité par kiwai10 le 13-09-2017 à 20:00:56
n°50946152
toto408
free porn
Posté le 13-09-2017 à 20:13:09  profilanswer
 

Line Xea ou l'un Xea ? :??:


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OverClocking-Masters
n°50946165
croustx
Modoadorateur
Posté le 13-09-2017 à 20:13:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Tu peux aussi épargner à crédit :o

 

J'ai fais ça sur des SCPI.

 

Combo taux bas + bon rendement + défiscalisation des intérêts d'emprunt

n°50946309
dissou
Posté le 13-09-2017 à 20:24:59  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
M'étonnerait que ce soit rétroactif  non ? :s
 
Quant à la hausse des taux,  si par extraordinaire elle se produit,  mieux vaut souscrire à un nouveau PEL à cette occasion et  profiter d'un bon rendement garanti.  
Parce que dans l'intervalle,  se retrouver bloqué à épargner à 0.7% net, ouille ouille ouille :D


 
N'ayant pas de PEL (raté de peu le coche des 2.5%), je me suis dit que c'était inutile...
Mais c'est vrai que je me pose la question maintenant, avec la flat tax à 30%...  
 
Mais 1%... c'est vraiment pas terrible.
 
Pour le droit de prêt, peut-être, sachant que je n'ai pas de RP prévue avant très long terme ?

n°50946354
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 20:28:59  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Line Xea ou l'un Xea ? :??:


 
Moi aussi j'ai eu une désillusion la première fois que j'ai vu une interview sur leur chaine [:frog sad:1]

n°50946366
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 13-09-2017 à 20:30:28  profilanswer
 

Bordel, le PEL 2,5% ... y avait rien à perdre et maintenant pourquoi attendre  ?!


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n°50946965
igandh
Posté le 13-09-2017 à 21:21:04  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Il n'y a aucune part éligible PEA chez Lyxor sur le Stoxx 600, donc j'imagine qu'il ne me reste qu'à le retirer...
Je vais intégrer les parts distribuantes lorsqu'elles existent. Certaines sont attractives (notamment en FdG).


Merci pour les améliorations. Après il reste les trackers BNP à mettre en colonne ...
le FR0013041530 ESEH pour le SP500 hedged est pas mal si on ne veut que du capitalisant.  
 
Qui arrive à réinvestir ces dividendes automatiquement et systématiquement ?
Pour du buy and hold en PEA, je m'étais dit qu'il valait mieux pendre un distribuant à 0,15% qu'un capitalisant à 0,2%. Mais les dividendes ne sont crédités que approx 20 jours après la date de détachement. Et il me faut bien encore une semaine pour que je passe l'ordre et à condition que le montant des dividendes atteigne le mini d'achat ...
 
Des suggestions des membres du forum à ce sujet s.v.p. ?
 

n°50946980
3ul3r
Posté le 13-09-2017 à 21:21:56  profilanswer
 

dissou a écrit :


 
N'ayant pas de PEL (raté de peu le coche des 2.5%), je me suis dit que c'était inutile...
Mais c'est vrai que je me pose la question maintenant, avec la flat tax à 30%...  
 
Mais 1%... c'est vraiment pas terrible.
 
Pour le droit de prêt, peut-être, sachant que je n'ai pas de RP prévue avant très long terme ?


 
Déjà expliqué de nombreuses fois ici. Le droit de prêt du PEL dépend du montant des intérêts générés par le PEL. Avec un taux de 1%, le montant des intérêts est très faible, même si tu vas au plafond, même sur plusieurs années. Donc ton prêt PEL sera d'un montant très faible (on parle de 10-15k max).
 
Est-ce bien raisonnable de bloquer autant d'argent sur un truc très faiblement rémunéré pour ça ? Je te laisse conclure.

n°50947164
Vetocom
Posté le 13-09-2017 à 21:31:37  profilanswer
 

amelie28 a écrit :


 
Mais c'est le même principe que les AV ouvertes avant 1997. Il faut que l'assureur fasse chaque année la distinction entre les PV generés par les versements avant 1997 (où l'exonération est totale) et ceux générés par les versements après 1997 ( abattement de 4600 eur puis imposition selon la durée des 4 ans / 8 ans).
Ils ont des logicielss et il calcule tout ca le jour du rachat.


 
 
 Sauf qu ici, c est toute AV confondue.

n°50947559
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 21:58:36  profilanswer
 

Yavait pas un formulaire de contact pour laisser un message au service client chez Bourso  [:transparency]  ? J'ai l'impression que ça a disparu

n°50947693
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 22:07:19  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

 


Sauf qu ici, c est toute AV confondue.


Certes, mais comment l'assureur arrive a différencier la part de PV provenant des versements pré 97 avec la PV des capitaux versés post 97 ?
Prorata peu importe le support ?

n°50948018
dJe781
Posté le 13-09-2017 à 22:30:54  profilanswer
 

igandh a écrit :

Merci pour les améliorations. Après il reste les trackers BNP à mettre en colonne ...
le FR0013041530 ESEH pour le SP500 hedged est pas mal si on ne veut que du capitalisant.


J'ai rajouté le SP500C, SP500H, Stoxx600, Stoxx50C et Stoxx50D :jap:
 

igandh a écrit :

Qui arrive à réinvestir ces dividendes automatiquement et systématiquement ?
Pour du buy and hold en PEA, je m'étais dit qu'il valait mieux pendre un distribuant à 0,15% qu'un capitalisant à 0,2%. Mais les dividendes ne sont crédités que approx 20 jours après la date de détachement. Et il me faut bien encore une semaine pour que je passe l'ordre et à condition que le montant des dividendes atteigne le mini d'achat ...
 
Des suggestions des membres du forum à ce sujet s.v.p. ?


Par confort je privilégie le capitalisant, et au doigt mouillé je me dis que c'est moins cher que le distribuant. Mais il faudrait le vérifier, en effet.
J'essaierai de faire un premier jet. En revanche, il faudra que quelqu'un relise ; les dividendes sont encore nouveaux pour moi ;)

n°50948037
dissou
Posté le 13-09-2017 à 22:32:33  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Déjà expliqué de nombreuses fois ici. Le droit de prêt du PEL dépend du montant des intérêts générés par le PEL. Avec un taux de 1%, le montant des intérêts est très faible, même si tu vas au plafond, même sur plusieurs années. Donc ton prêt PEL sera d'un montant très faible (on parle de 10-15k max).
 
Est-ce bien raisonnable de bloquer autant d'argent sur un truc très faiblement rémunéré pour ça ? Je te laisse conclure.


 
Effectivement, j'aurais du relire la FP ! Ca fait sens du coup. Merci !  :jap:

n°50948218
flash23
Posté le 13-09-2017 à 22:46:11  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


 
Pile poil pour niquer ceux en TMI 30 %.  [:keeplooking:5]  


 
Putain c'est clair. Comment je me fait mettre profond sur ce coup.  :fou:

n°50948245
flash23
Posté le 13-09-2017 à 22:49:07  profilanswer
 

user629622 a écrit :

Comme certains l'ont dit, la TH est progressive jusqu'à un certain niveau de revenus, mais bien en deçà de ces 27k€ il me semble. Il y a quelques années, en déclarant même pas une demi année de revenus, j'avais eu cette réduc en effet mais c'était de l'ordre de 10%. À moins de revoir cette règle, c'est 0 de TH pour quelqu'un à 26900 et plein pot à 27100. Et on parle RFR, donc pas de déductions via dons/ménages/pinel ici


 
Donc en gros, le type qui gagne 26999 =>  [:stardrawer:1]  
Le pauvre gars qui gagne 27000 =>  [:babouin inarretable:1]  
 
Bref, à 1 euro près, tu peux te faire niquer de 800 balles (exemple de TH  :o ) et donc te retrouver à gagner moins que ton collègue qui n'a pas eu l'augment' l'année dernière.  [:tim_coucou:1]  
Totalement crétin.

n°50948267
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 13-09-2017 à 22:51:52  profilanswer
 

C’est totalement debile  [:lesadfrog:3]


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50948369
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 23:00:30  profilanswer
 

On a pas attendu Macron pour les effets de seuil sur la TH.
La supression de la demi part fiscale pour les vieilles peaux a donné la même chose en sens inverse : plein de vieilles se sont mises à payer de l'IR + leur TH alors qu'elles en étaient exonérées depuis des années, et ça sans gagner un euro de plus :D

n°50948377
flash23
Posté le 13-09-2017 à 23:01:40  profilanswer
 

Certes, mais il y a les bons effets de seuil et les mauvais effets de seuil.

n°50948389
Sidounet
Posté le 13-09-2017 à 23:03:32  profilanswer
 

Moi qui pensais réduire drastiquement mon IR avec un petit pacs "fiscal" avant le 31/12 (d'ailleurs je m'y prends peut-être un peu tard, les délais d'attente sont longs ? je suis en IDF 92)
 
Quelques chiffres :  
 
Revenus A : 60000€ soit 12350€ d'IR
Revenus B : 30000€ soit 3350€ d'IR
 
Revenus A + B : 90000€ soit 15699€ d'IR
 
 
 :heink:

n°50948407
toto408
free porn
Posté le 13-09-2017 à 23:05:32  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

On a pas attendu Macron pour les effets de seuil sur la TH.
La supression de la demi part fiscale pour les vieilles peaux a donné la même chose en sens inverse : plein de vieilles se sont mises à payer de l'IR + leur TH alors qu'elles en étaient exonérées depuis des années, et ça sans gagner un euro de plus :D


C'est pas un effet seuil ça, juste un changement de règles ou de situation.


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OverClocking-Masters
n°50948415
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 23:06:19  profilanswer
 

Sidounet a écrit :

Moi qui pensais réduire drastiquement mon IR avec un petit pacs "fiscal" avant le 31/12 (d'ailleurs je m'y prends peut-être un peu tard, les délais d'attente sont longs ? je suis en IDF 92)

 

Quelques chiffres :

 

Revenus A : 60000€ soit 12350€ d'IR
Revenus B : 30000€ soit 3350€ d'IR

 

Revenus A + B : 90000€ soit 15699€ d'IR

 


:heink:

 


Heu... :D

 



Message édité par Kelchacalcetype le 13-09-2017 à 23:07:43
n°50948420
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 23:07:05  profilanswer
 

toto408 a écrit :


C'est pas un effet seuil ça, juste un changement de règles ou de situation.


Si si, décote toussa...

n°50948440
Miles_Teg9​1
Posté le 13-09-2017 à 23:09:32  profilanswer
 

Sidounet a écrit :

Moi qui pensais réduire drastiquement mon IR avec un petit pacs "fiscal" avant le 31/12 (d'ailleurs je m'y prends peut-être un peu tard, les délais d'attente sont longs ? je suis en IDF 92)
 
Quelques chiffres :  
 
Revenus A : 60000€ soit 12350€ d'IR
Revenus B : 30000€ soit 3350€ d'IR
 
Revenus A + B : 90000€ soit 15699€ d'IR
 
 
 :heink:


 
tu t'es trompé


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°50948449
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 23:10:44  answer
 

Kelchacalcetype a écrit :

On a pas attendu Macron pour les effets de seuil sur la TH.
La supression de la demi part fiscale pour les vieilles peaux a donné la même chose en sens inverse : plein de vieilles se sont mises à payer de l'IR + leur TH alors qu'elles en étaient exonérées depuis des années, et ça sans gagner un euro de plus :D


D'ailleurs si je me souviens bien de ce que j'ai lu, ça a tellement gueulé qu'ils sont revenus dessus ou qu'ils ont compensé le truc, me semble.

n°50948458
Skylouck
Posté le 13-09-2017 à 23:11:40  profilanswer
 

Petit retour de la soirée Linxea
Les 3 dirigeants très sympa et accessible. Conversations hyper intéressantes.

 

Fouteure ne sait pas tenir un verre de rouge!

 

Mme Nico aime le champagne

 

Il va y avoir des conseils de scpi Foncia

 

Bouteille de rosé et casquette en gift :0

 

Bref très bonne soirée!


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°50948573
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 13-09-2017 à 23:28:07  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Déjà expliqué de nombreuses fois ici. Le droit de prêt du PEL dépend du montant des intérêts générés par le PEL. Avec un taux de 1%, le montant des intérêts est très faible, même si tu vas au plafond, même sur plusieurs années. Donc ton prêt PEL sera d'un montant très faible (on parle de 10-15k max).

 

Est-ce bien raisonnable de bloquer autant d'argent sur un truc très faiblement rémunéré pour ça ? Je te laisse conclure.

 

Voilà,  pas mieux :jap:

 

Et d'ailleurs,  même pour ceux qui sont au taquet en vieux PEL et qui cumulent les intérêts pendant 10ans, ce n'est pas très intéressant non plus :: la somme,  en fonction des intérêts cumulés,  s'emprunte à plus de 4% donc youpi quoi :o

 

Le seul intérêt est d'avoir un placement bloqué qui rémunéré à 2.1% net... vive la performance quand même.  Jusqu'à encore très peu,  les vieux fonds € lâchaient plus que ça et pour bien moins de contraintes.

 

Plus ça va plus on se demande si on peut encore épargner correctement dans ce pays :D


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°50948588
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 13-09-2017 à 23:30:24  profilanswer
 

Sidounet a écrit :

Moi qui pensais réduire drastiquement mon IR avec un petit pacs "fiscal" avant le 31/12 (d'ailleurs je m'y prends peut-être un peu tard, les délais d'attente sont longs ? je suis en IDF 92)

 

Quelques chiffres :

 

Revenus A : 60000€ soit 12350€ d'IR
Revenus B : 30000€ soit 3350€ d'IR

 

Revenus A + B : 90000€ soit 15699€ d'IR

 


:heink:

 

Embauche un comptable :D


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°50948591
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 23:30:33  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

 

Voilà,  pas mieux :jap:

 

Et d'ailleurs,  même pour ceux qui sont au taquet en vieux PEL et qui cumulent les intérêts pendant 10ans, ce n'est pas très intéressant non plus :: la somme,  en fonction des intérêts cumulés,  s'emprunte à plus de 4% donc youpi quoi :o

 

Le seul intérêt est d'avoir un placement bloqué qui rémunéré à 2.1% net... vive la performance quand même.  Jusqu'à encore très peu,  les vieux fonds € lâchaient plus que ça et pour bien moins de contraintes.

 

Plus ça va plus on se demande si on peut encore épargner correctement dans ce pays :D

 


Pouvoir épargner à 2% net sans risque c'est déjà une anomalie dans le contexte actuel


Message édité par kiwai10 le 13-09-2017 à 23:31:28
n°50948598
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 23:32:01  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

 

Voilà, pas mieux :jap:

 

Et d'ailleurs, même pour ceux qui sont au taquet en vieux PEL et qui cumulent les intérêts pendant 10ans, ce n'est pas très intéressant non plus :: la somme, en fonction des intérêts cumulés, s'emprunte à plus de 4% donc youpi quoi :o

 

Le seul intérêt est d'avoir un placement bloqué qui rémunéré à 2.1% net... vive la performance quand même. Jusqu'à encore très peu, les vieux fonds € lâchaient plus que ça et pour bien moins de contraintes.

 

Plus ça va plus on se demande si on peut encore épargner correctement dans ce pays :D


Dans quel pays arrives tu a trouver des fonds en euro et de l'épargne réglementée à taux garanti ?
Regardes ce qui se fait ailleurs sur ces points et tu verras qu'en France on est assez privilégiés.

n°50948618
dJe781
Posté le 13-09-2017 à 23:36:42  profilanswer
 

Sidounet a écrit :

Moi qui pensais réduire drastiquement mon IR avec un petit pacs "fiscal" avant le 31/12 (d'ailleurs je m'y prends peut-être un peu tard, les délais d'attente sont longs ? je suis en IDF 92)
 
Quelques chiffres :  
 
Revenus A : 60000€ soit 12350€ d'IR
Revenus B : 30000€ soit 3350€ d'IR
 
Revenus A + B : 90000€ soit 15699€ d'IR
 
 
 :heink:


Apparemment c'est évident pour tous les autres, mais moi rien ne me choque.
Vous êtes dans la même TMI donc vous ne gagnez rien à vous PACSer.

n°50948640
Kelchacalc​etype
Posté le 13-09-2017 à 23:40:49  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Apparemment c'est évident pour tous les autres, mais moi rien ne me choque.
Vous êtes dans la même TMI donc vous ne gagnez rien à vous PACSer.


Bah oui c'est ça qui est amusant : il pensait réduire son IR en se PACSant avec une personne de même TMI, et il semble étonné que ça ne soit pas le cas :D

mood
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