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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°48167441
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 29-12-2016 à 10:47:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis pas sur que l'on veuille un débat sur les bagnolles.  [:fandalpinee]


---------------
Flickr
mood
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Posté le 29-12-2016 à 10:47:44  profilanswer
 

n°48167470
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 29-12-2016 à 10:51:52  profilanswer
 

Mais il est dink et un vrai travail. Il va en faire quoi de l argent? Il veut être rentier et arrêter de travailler?


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°48167535
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-12-2016 à 10:57:59  profilanswer
 

Il veut tout rendre à l'état qui lui a tout donné :o

n°48167567
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 29-12-2016 à 11:01:27  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Mais il est dink et un vrai travail. Il va en faire quoi de l argent? Il veut être rentier et arrêter de travailler?


 
Bah c'était mon interrogation de l'autre jours. Ici, beaucoup épargne pour épargner, sans réel but


---------------
Flickr
n°48167573
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:02:15  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


tu as déjà une vraie bagnole ?


Remplacement prévu en 2018.  [:julm3]

n°48167577
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:02:52  profilanswer
 

corran a écrit :


N'oublie pas que pour les revenus fonciers allemands tu paieras en France la différence entre ta TMI et ton taux moyen d'imposition


 :??:

n°48167584
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-12-2016 à 11:03:19  profilanswer
 

haralph a écrit :


Bah c'était mon interrogation de l'autre jours. Ici, beaucoup épargne pour épargner, sans réel but


 
Poster ton patrimoine sur HFR est un but réel  [:kiwai10:4]

n°48167589
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 29-12-2016 à 11:04:09  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Remplacement prévu en 2018. [:julm3]


Modèle en vue?:-)


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°48167590
rapha-35
Posté le 29-12-2016 à 11:04:14  profilanswer
 

nagash87 a écrit :

Bonjour, je pose mon  [:eponge] ici en tant que novice!
 
Alors pour le contexte:
 
1/ Votre situation familiale : 29 ans, je vie avec ma copine mais non pacsé/marié, pas d'enfants. Ma copine (CDI infirmière) a acheté sa RP (T2) quelque mois avant que l'on se rencontre dans laquelle nous vivons tous les deux (du coté de Rennes).
2/ Votre situation patrimoniale : pas de RP. Un crédit pour ma voiture en cours (16K sur 4 ans depuis 03/2016). Capacité d'épargne en cours de calcul (je viens d'avoir enfin un job à long terme) mais je pense pouvoir mettre au moins 1k€/mois sinon bien plus (revenu net 2.7K€/mois). TMI: a priori 30% si j'ai bien compris la FP. Epargne actuelle: je pars de 0 donc 3K sur le LA que j'ai ouvert il y a 2 mois et c'est tout.
3/ Projets: achat de ma RP (T3) pour y déménager et mettre l'appart de ma copine en location. Pas pressé par le temps au vue de la situation (pas de "loyer" pour moi même si j'aide ma copine) et du fait que les banques sont frileuses. Mon boulot, bien que dans la fonction publique, n'est qu'un CDD de 3ans (qui sera renouvelé 3ans avant le CDI et le risque de ne pas y arriver est plus que très faible), du coup, j'aimerais acheter d'ici mon CDI, mais pas beaucoup plus tard.
4/ Votre tempérament : Pour le risque, étant novice, j'aimerais commencer très doucement, l'AV ne me dérange pas plus que ça pour le fond d'€ mais j'ai lu que ça va chuter dans les années à venir.
 
Ce que je cherche: obtenir des conseils car je démarre de 0 dans tous les sens du terme.
Je voudrais pouvoir placer mon argent et qu'il soit dispo d'ici pas trop longtemps que je dois le débloquer pour un prêt (quelques années à tout casser).
Je sais que mon patrimoine est nul, mais j'espère bien que ça évoluera et je serais content d'avoir préparé le terrain en faisant ce que je fait aujourd'hui!
Du coup, de ce que j'ai compris, il serait judicieux d'ouvrir qq AV pour "prendre date".
 
Vous avez des conseils par rapport à ma modeste situation?


 
 
Hola camarade Rennais ;)
 
c'est une bonne chose que de t'intéresser à ton épargne ! avec les conseils du topic tu vas pouvoir partir sur de bonnes bases !
 
c'est une bonne idée que de constituer une épargne de précaution sur un livret A (souvent on recommande ici 3 mois de salaire dessus ... à toi d'ajuster)
 
de même pour les Assurances Vie, tu peux en ouvrir une, ou plusieurs, pour prendre date, que tu alimenteras progressivement (tous les mois?). (Boursorama Vie, Linxea Spirit, ... peut être même un contrat Yomoni ?)
dans le cas des AV, il est recommandé de ne pas débloquer les fonds avant 8 ans pour optimiser fiscalement.
 
les fonds euros "dynamique" (boosté avec actions/immo) rapportent encore (2,5 à 3% je dirais) mais souvent sur les AV il faut aussi verser une partie sur des Unités de Compte, cela pourra te permettre de dynamiser un peu plus ton épargne (attention à bien rentrer de manière progressive).
 
tu peux toujours prendre date sur un PEA également (10€ suffisent) et éventuellement prendre des trackers par la suite.
 
 
d'autres membres du topic seront plus aptes que moi à te répondre sur la partie immo !
 
(je n'ai pas non plus évoqué le PEL, qui est un placement bloqué moyen-terme (dans l'idéal au moins 4 ans) qui rapporte actuellement peu ...)
 

n°48167602
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:05:26  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Bah c'était mon interrogation de l'autre jours. Ici, beaucoup épargne pour épargner, sans réel but


C'est pas faux.  
Il n'y a pas vraiment de but. Je vis bien, je dépense ce que je veux, mais il reste toujours du POGNON. Alors il faut bien le placer.

mood
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Posté le 29-12-2016 à 11:05:26  profilanswer
 

n°48167605
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:05:59  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Modèle en vue?:-)


Prius 4 évidemment.  [:depardieu:3]

n°48167607
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 29-12-2016 à 11:06:06  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Poster ton patrimoine sur HFR est un but réel  [:kiwai10:4]


 
C'est dire l'ambition.
Brace yourself les bilans arrivent


---------------
Flickr
n°48167615
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:06:43  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
C'est dire l'ambition.
Brace yourself les bilans arrivent


 [:labraskyblc]

n°48167635
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 29-12-2016 à 11:08:53  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est pas faux.
Il n'y a pas vraiment de but. Je vis bien, je dépense ce que je veux, mais il reste toujours du POGNON. Alors il faut bien le placer.

 

Mais il y a forcément un but, même lointain ? Partir à la retraite à 50 ans ? Acheter une Ferrari ?
Parce que si c'est juste pour avoir 6 planches en chêne et une jolie pancarte...

Message cité 1 fois
Message édité par haralph le 29-12-2016 à 11:09:20

---------------
Flickr
n°48167661
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 29-12-2016 à 11:11:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah c'était toi en fait les + de 100k€ de cerises :D ?
 
Pourquoi encore de l'immo alors que tu en as déjà beaucoup avec ta RP ?


 
+100k€ de mérite à défiscaliser, cool [:am72:5]


---------------
I'm in construction. J'en ai une plus grande que delti !
n°48167680
ignomo
Posté le 29-12-2016 à 11:12:31  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

Bah c'était mon interrogation de l'autre jours. Ici, beaucoup épargne pour épargner, sans réel but

 

Un sou aujourd'hui vaut deux sous demain.

 

Et demain, si tu veux une maison, il te faut 2^19 sous :o


Message édité par ignomo le 29-12-2016 à 11:13:15
n°48167682
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:12:46  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Mais il y a forcément un but, même lointain ? Partir à la retraite à 50 ans ? Acheter une Ferrari ?
Parce que si c'est juste pour avoir 6 planches en chêne et une jolie pancarte...


Être insouciant de l'avenir.  [:julm3]

n°48167683
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 29-12-2016 à 11:12:59  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Prius 4 évidemment. [:depardieu:3]

  

[:niku] je ne comprends pas, quels sont tes projets perso\couple\patrimoine?


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°48167707
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:15:06  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


 
 
 
[:niku] je ne comprends pas, quels sont tes projets perso\couple\patrimoine?


J'ai une vie simple. A part le Golf, les restos étoilés et le Club Med deux fois par an, je n'ai pas des loisirs qui coûtent chers.  [:julm3]

n°48167760
corran
Posté le 29-12-2016 à 11:20:39  profilanswer
 


Convention de double imposition...

n°48167762
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:20:51  profilanswer
 

Et sinon ma Scpi allemande, êtes vous allés voir la performance?

n°48167777
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:21:50  profilanswer
 

corran a écrit :


Convention de double imposition...


On peut faire un exemple?  
Sur 100 euros de loyer, il reste combien dans ma poche?

n°48167787
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2016 à 11:23:02  profilanswer
 

tamino a écrit :

 

+100k€ de mérite à défiscaliser, cool [:am72:5]

 


C'était même 200k en fait je crois :o


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : Tout pour mieux placer
n°48167845
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:28:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'était même 200k en fait je crois :o


  [:gidoin]

n°48167862
corran
Posté le 29-12-2016 à 11:30:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


On peut faire un exemple?  
Sur 100 euros de loyer, il reste combien dans ma poche?


Justement, ça dépend de ta TMI et ton taux moyen
Sur 100€ de loyer brut ta SCPI va payer 15.825% d'IR à la source en Allemagne. En vertu de la convention fiscale, ces loyers ne sont pas imposables (ni IR, ni PS) en France MAIS ils rentrent en compte dans le calcul de ton revenu global et donc de ton taux moyen d'imposition.
Imaginons que ta TMI soit 30% et ton taux moyen 14% avant imputation des revenus de la SCPI.
Tu vas toucher 84.175€ de dividendes (en faisant abstraction de la différence résultat comptable/dividende versé)
Tu vas déclarer 100 au fisc français, qui va te calculer 30 d'IR dessus, et fera ressortir un taux moyen d'imposition à 15%. Il va t'appliquer un crédit d'impôts de 15% (ton taux moyen) sur 100, soit 15.
Tu vas donc payer 30-15 = 15 d'IR sur tes revenus de la SCPI. Au final, tu toucheras donc 69.175.

n°48167970
stephaneF
Posté le 29-12-2016 à 11:40:38  profilanswer
 

corran a écrit :


Justement, ça dépend de ta TMI et ton taux moyen
Sur 100€ de loyer brut ta SCPI va payer 15.825% d'IR à la source en Allemagne. En vertu de la convention fiscale, ces loyers ne sont pas imposables (ni IR, ni PS) en France MAIS ils rentrent en compte dans le calcul de ton revenu global et donc de ton taux moyen d'imposition.
Imaginons que ta TMI soit 30% et ton taux moyen 14% avant imputation des revenus de la SCPI.
Tu vas toucher 84.175€ de dividendes (en faisant abstraction de la différence résultat comptable/dividende versé)
Tu vas déclarer 100 au fisc français, qui va te calculer 30 d'IR dessus, et fera ressortir un taux moyen d'imposition à 15%. Il va t'appliquer un crédit d'impôts de 15% (ton taux moyen) sur 100, soit 15.
Tu vas donc payer 30-15 = 15 d'IR sur tes revenus de la SCPI. Au final, tu toucheras donc 69.175.


Merci.  
J'ai compris le calcul, mais putain cette complication. Pourquoi faire Tmi-taux moyen d'imposition?  :??:

n°48168065
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-12-2016 à 11:51:35  profilanswer
 

Parce que les revenus ne sont pas classés dans un ordre dans les tranches.
On ne peut pas dire si le salaire est "en bas" (à 0/14/30) et les placements "en haut" ou l'inverse.
 
Pour les salariés peut-être mais pour un indépendant, souvent c'est les revenus financiers qui sont "en bas" car plus stables et les BNC/dividendes plus discrétionnaires.
 
L'approche a du sens...

n°48168080
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2016 à 11:52:32  profilanswer
 

nagash87 a écrit :

Bonjour, je pose mon  [:eponge] ici en tant que novice!
 
Alors pour le contexte:
 
1/ Votre situation familiale : 29 ans, je vie avec ma copine mais non pacsé/marié, pas d'enfants. Ma copine (CDI infirmière) a acheté sa RP (T2) quelque mois avant que l'on se rencontre dans laquelle nous vivons tous les deux (du coté de Rennes).
2/ Votre situation patrimoniale : pas de RP. Un crédit pour ma voiture en cours (16K sur 4 ans depuis 03/2016). Capacité d'épargne en cours de calcul (je viens d'avoir enfin un job à long terme) mais je pense pouvoir mettre au moins 1k€/mois sinon bien plus (revenu net 2.7K€/mois). TMI: a priori 30% si j'ai bien compris la FP. Epargne actuelle: je pars de 0 donc 3K sur le LA que j'ai ouvert il y a 2 mois et c'est tout.
3/ Projets: achat de ma RP (T3) pour y déménager et mettre l'appart de ma copine en location. Pas pressé par le temps au vue de la situation (pas de "loyer" pour moi même si j'aide ma copine) et du fait que les banques sont frileuses. Mon boulot, bien que dans la fonction publique, n'est qu'un CDD de 3ans (qui sera renouvelé 3ans avant le CDI et le risque de ne pas y arriver est plus que très faible), du coup, j'aimerais acheter d'ici mon CDI, mais pas beaucoup plus tard.
4/ Votre tempérament : Pour le risque, étant novice, j'aimerais commencer très doucement, l'AV ne me dérange pas plus que ça pour le fond d'€ mais j'ai lu que ça va chuter dans les années à venir.
 
Ce que je cherche: obtenir des conseils car je démarre de 0 dans tous les sens du terme.
Je voudrais pouvoir placer mon argent et qu'il soit dispo d'ici pas trop longtemps que je dois le débloquer pour un prêt (quelques années à tout casser).
Je sais que mon patrimoine est nul, mais j'espère bien que ça évoluera et je serais content d'avoir préparé le terrain en faisant ce que je fait aujourd'hui!
Du coup, de ce que j'ai compris, il serait judicieux d'ouvrir qq AV pour "prendre date".
 
Vous avez des conseils par rapport à ma modeste situation?


 
 
Bienvenue camarade  [:porc1net]  
 
Tu pars de 0, mais avec ta capacité d'épargne d'1k/mois tu vas vite te rattraper  :jap:  
 
Fais-toi déjà ton épargne de précaution. Avec 4k€ sur LA tu devrais être bien.
 
D'ici 1 mois donc, tu pourras partir sur des produits plus LT.  
Sur AV, ton argent sera dispo quand tu en auras besoin. Vaut mieux sortir après les 8 ans de l'AV, mais si tu sors demain avec imposition max en NET ça devrait quand même battre le LA si tu places en fonds € boosté (€ exclusif sur BOURSO Vie, ALT sur Linxea Spirit,...)
 
Pour la bourse, tu verras plus tard, quand tu auras plus d'épargne. Je dirais dans 4 mois, tu feras le point quand tu auras atteint ton épargne de précaution de 4k€ et pris date sur 2-3 bonnes AV.


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : Tout pour mieux placer
n°48168128
360no2
I am a free man!
Posté le 29-12-2016 à 11:58:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Être insouciant de l'avenir. [:julm3]

:jap: La sérénité n'a pas de prix. [:bakk48]

kurtosis a écrit :

Parce que les revenus ne sont pas classés dans un ordre dans les tranches.
On ne peut pas dire si le salaire est "en bas" (à 0/14/30) et les placements "en haut" ou l'inverse.

 

Pour les salariés peut-être mais pour un indépendant, souvent c'est les revenus financiers qui sont "en bas" car plus stables et les BNC/dividendes plus discrétionnaires.

 

L'approche a du sens...

[:rastaman40] sur tout le post et MERCI d'avoir écrit la phrase en gras en français ! [:prosterne2]


Message édité par 360no2 le 29-12-2016 à 11:58:35

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°48168134
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2016 à 11:59:14  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Parce que les revenus ne sont pas classés dans un ordre dans les tranches.
On ne peut pas dire si le salaire est "en bas" (à 0/14/30) et les placements "en haut" ou l'inverse.
 
Pour les salariés peut-être mais pour un indépendant, souvent c'est les revenus financiers qui sont "en bas" car plus stables et les BNC/dividendes plus discrétionnaires.
 
L'approche a du sens...


 
 
Exact, on avait déjà eu cette discussion  :jap:  
 


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : Tout pour mieux placer
n°48168191
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-12-2016 à 12:07:26  profilanswer
 

On pourrait même dire que la restitution fiscale fait GAGNER DU POGNON en comptabilisant psychologiquement les revenus allemands dans les basses tranches et les autres revenus plus haut :D

n°48169668
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-12-2016 à 14:40:10  profilanswer
 

"La rémunération des fonds Spirica va baisser d'au moins 50bp"
 
http://www.cbanque.com/actu/61281/ [...] moins-0,50

n°48169697
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 29-12-2016 à 14:43:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

"La rémunération des fonds Spirica va baisser d'au moins 50bp"
 
http://www.cbanque.com/actu/61281/ [...] moins-0,50


 
 [:fred999:1]  [:fred999:1]


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°48169720
AshkaraN
Twizyste Fou
Posté le 29-12-2016 à 14:44:43  profilanswer
 

Comme prévu en fait  [:ashkaran:5]


---------------
Membre des Frers POGNON // Topic SAV
n°48169729
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 29-12-2016 à 14:45:44  profilanswer
 

C'est toujours 1.75 point de plus que les livrets de merde.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°48170046
rapha-35
Posté le 29-12-2016 à 15:14:32  profilanswer
 

Encore de l'argent (#fraisDeGestion) bien dépensé ...

 

envoyez moi des emails (et seulement des emails) bordel :o

 


https://puu.sh/t4FGk/33a89f746b.png

 

(bientôt je recevrais plus de courrier que mes parents à ce rythme la :o)

Message cité 1 fois
Message édité par rapha-35 le 29-12-2016 à 15:15:14
n°48170077
360no2
I am a free man!
Posté le 29-12-2016 à 15:17:07  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Encore de l'argent (#fraisDeGestion) bien dépensé ...

 

envoyez moi des emails (et seulement des emails) bordel :o

 


https://puu.sh/t4FGk/33a89f746b.png

 

(bientôt je recevrais plus de courrier que mes parents à ce rythme la :o)


 [:hesp:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°48170107
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 29-12-2016 à 15:20:07  profilanswer
 

Je ne sais pas si tous les clients IDF de Fortuneo ont reçu cette invitation ou s'il s'agit de leurs meilleurs clients mais ils m'ont proposé une conférence animée par leur PDG et notamment Marc Touati sur les "perspectives de la bourse en 2017" au salon Hoche.
 
C'est le 18 janvier à 18 H 45. Limité à 500 places :o
 
Je me suis inscrit.
 
Prevenez si certains d'entre vous y vont, on pourrait se retrouver là bas ! Je pourrais ainsi vous troller sur l'immo à une conférence sur les marchés financiers, le kiff :o
 

Message cité 3 fois
Message édité par Danounours92 le 29-12-2016 à 15:36:30
n°48170169
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-12-2016 à 15:27:01  profilanswer
 

"Question de Danounours : Hum désolé mais l'immo parisien explose le CAC40 NR bandes de guignols, et puis vous avez déjà réussi à vous loger dans un PEA les rigolos :D ?"

n°48170182
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-12-2016 à 15:27:53  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Je ne sais pas si tous les clients IDF de Fortuneo ont reçu cette invitation ou s'il s'agit de leurs meilleurs clients mais ils m'ont proposé une conférence animée par leur PDG et notamment Marc Touati sur les "perspectives de la bourse en 2017" au salon Hoche.
 
C'est le 18 janvier à 18 H 45. Limité à 500 places :o
 
Je me suis inscrit.
 
Prevenez si certains d'entre vous y vont, on pourrait se retrouver là bas ! Je pourrais ainsi vous troller sur l'immo à une conférence sur les marchés financiers, le kiff :o


 
 
 
Tu as un PEA ou CTO chez Fortu ?


---------------
Topic épargne, the place to be!      >>AvenueDesInvestisseurs (ADI) : Tout pour mieux placer
n°48170206
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 29-12-2016 à 15:29:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

"Question de Danounours : Hum désolé mais l'immo parisien explose le CAC40 NR bandes de guignols, et puis vous avez déjà réussi à vous loger dans un PEA les rigolos :D ?"


 
Très bon ! J'adorerai le dire, mais je crois que je n'oserai pas :ange:

mood
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