Reprise du message précédent :
Pour info, voici l'AV aux conditions avantageuses que m'a proposée la branche banque privée du CIC :  
- 200k de versement initial mini
- frais sur versement : 0,10% sur les UC, 2,5% sur la première tranche de 100k de fonds euro, 3% après
- Frais de gestion de 0,75% sur les UC. Pas de frais d'arbitrage
- 60% d'UC sur chaque versement mini depuis mars 2020
- perf du fonds euro en 2019 : 1,15% net + possibilité d'avoir un bonus de 0,5% si >50% d'UC.  1,80% en 2018
 
Concernant les UC il doit y en avoir à peu près 80, il y a les fonds les plus connus et les fonds maisons qui sont pas trop mauvais et pas trop cher (0,8 à 1%), même si je les suspecte d'être des fonds indiciels.  
 
Pour ce prix là vous avez un conseiller qui m'a semblé mieux connaître les produits financiers que les conseillers grand public que j'ai eu jusqu'à maintenant.  
 
Ils proposent aussi des AV avec d'autres assureurs, mais ça n'existe pas en gestion libre et les montants mini de souscription vont de 300k à 1M selon les offres. Il existe par exemple une offre de gestion "assistée" où un gérant vous appelle 1x/mois ou trimestre pour faire le point sur les UC    
 

Merci pour cette tranche de rigolade  
Cette banque privée fait vraiment rêver  

 
La taille totale du portefeuille est de 776k€, soit une taille moyenne de ligne d'environ 1300€. Ma louche par défaut est de 1k€, mais ça peut varier de 500€ pour des valeurs que je juge risquées / spéculatives, à 10k€ ou plus pour de fortes convictions (comme récemment sur Microsoft).
 
Sur les brokers que j'utilise pour la France et l'Europe, EasyBourse et Binck, une taille minimale de 800-1000€ me semble nécessaire, car en dessous ça peut revenir cher en frais de transaction. Mais avec IB (que j'utilise pour les USA, les émergents et l'Australie), les frais sont faibles, et ne sont pas un obstacle à des louches de 500€ ou moins.
 
Cela dit, on peut avoir un portefeuille très diversifié construit avec des frais faibles, même sans utiliser un broker low-cost comme IB : si j'ai 2 louches à placer chaque mois, je ne vais pas les disperser sur 10 achats mensuels, mais évidemment organiser un calendrier d'achat pour acheter 2 valeurs différentes (par exemple) chaque mois, en commençant par mes plus fortes convictions. Au bout de 4 ans, ça donne un portefeuille 100 lignes - une diversification suffisante pour la plupart des investisseurs - construit sans frais excessifs.

Pas intéressant. Pour rester poli.

Mes placements retraite fait mieux...

Voilà.
Au moins fabgc avait 2% en etf  

Oui c'est vrai.
Mais je préfère attendre que la vie normale ait repris avant de réinvestir en bourse.
En attendant, si je peux placer à 1.5 ou 0.8% au lieu de 0.05..
 
Ce qui me soule avec l'assurance vie (qui est quand même censée offrir un meilleur rendement que les 0.5% nets du livret distingo) c'est les délais..
Déjà 20 jours que j'ai fait un versement sur generali, il n'apparait toujours pas. J'ai envoyé un email aujourd'hui, si pas de réponse demain soir j'appelle après demain.

Vous pouvez verser un mois sur 2 au lieu de tous les mois, ça ne changera rien.
 

Je pense que le lien "connaissances en finance/éco - optimisation du patrimoine" n'est pas aussi important que tu le crois.
Si tu as des bonnes AVs, et un PEA avec des ETFs tu es déjà très bien si tu as un patrimoine < 1-2M€.
Après oui, ils pourront peut-être mieux négocier leurs emprunts avec les banques car ils savent comment ça fonctionne et ne se feront pas refiler des produits surchargés en frais comme une personne lambda.
 
Ce que fait Scipion est n'est pas forcément de l'optimisation car il peut sous-performer à l'avenir.
Et quand bien même il surperformerait, on ne peut pas dire que le temps qu'il y consacre est optimisé.

Hello,
 
question : quelqu'un a déjà réussi à prolonger une avance sur titre boursorama ?
 
La mienne termine en juillet. Elle est collatéralisée par mon assurance vie. J'ai presque (et j'aurais en juillet) le cash pour la rembourser, mais je préfèrerais clairement profiter de la crise pour en investir une partie de ce cash...
 
Bref, j'aimerai clairement la prolonger. Y'a une solution magique ?
 
Parce que sinon, il faudrait que je la rembourse et que j'en reprenne une ASAP. Paye tes délais de dossier, et je crains la volatilité du marché entre les deux...
 
Vous avez une idée/suggestion ?

 
Ah je viens de voir que t'y es banquier central    

Concernant Spirit:
Le plancher pour le montant en versement libre est de 100€.
Testé a plusieurs reprises.

Question déclaration des revenus : De Giro me donne les dividendes bruts perçus en 2019 et un précompte d'impôt appliqué à la source (env. 21%).
Cet impôt déjà payé correspond à quelle case de la déclaration ?
 
Edit : Ok, 2CK à priori.

 
 
Frais de gestion sur UC 50 % plus élevés sur Bourso Vie : 0,75 % au lieu de 0,50 %.
Pas la même offre UC.
Des fonds € historiquement moins performants...

 
Et ce sont des conditions avantageuses ça ?    
Pour un ticket d'entrée de 100 € on a mieux ailleurs.  
Réservé aux gens qui ne font aucune recherche et signent les yeux fermés

 
Faudrait qu'ils mettent à jour leur site alors...

 
 
La vie normale ?
Et si à ce moment là la bourse a monté ce sera pas trop haut ?
Et si ça a baissé tu ne voudras pas attendre ?

Tu cherches absolument une gestion en banque privée de réseau ?
Car pour rester dans ce type de structure, on trouve mieux en termes de frais de gestion et d'entrée notamment.
Sinon, voir l'offre en ligne qui est systématiquement meilleure à ce qui t'a été proposé.

Avantageux pour la banque

Merci d'avoir pris le temps de répondre   .
 
C'est vrai que la surperformance des US par rapport au reste du monde développée est insolente depuis la dernière crise. Et la performance des US est elle-même tirée largement par quelques méga valeurs, principalement technologiques.  
 
A chaque fois que je mets à jour la répartition géographique et sectorielle de mon portefeuille dans mon fichier de suivi, je constate à peu près la même chose : les US prennent de plus en plus de place (65% de mon ETF World à fin mars - même s'il y a un effet taux de change en +) et les technologies de l'info aussi. Les seules GAFAM représentent quasiment 12% de l'ETF World  .

Hormis la fiscalité, on peut faire des versements programmés sur AV et avec un montant fixe alors que le PEA oblige à acheter manuellement un nombre de parts entières.
Toutes les AV ne le proposent pas d'ailleurs, SPIRICA ne permet pas le versement programmé en ETF alors que c'est OK avec SURAVENIR.

Le fameux "marché trop haut"  

 
+1, je pense que laska est très averse aux risques donc aura du mal à atteindre son allocation soit-disant "cible".

Concernant les frais en AV, il y a aussi les frais de gestion propres au contrat d'assurance-vie, et éventuellement les frais d'achat-vente sur les ETF que l'on retrouve dans certains contrats d'assurance-vie, notamment chez Suravenir.
 
Pour résumer :

• En PEA, ton ETF supporte les frais de gestion de l'ETF (par exemple 0,38% sur CW8) + les frais de courtage pour l'achat/vente chez le courtier que tu utilises (par exemple 1€ pour un ordre <500€ chez Bourse Direct)
• En AV, ton ETF supporte les frais de gestion de l'ETF (par exemple 0,3% sur WLD disponible chez Linxea Avenir) + les frais de gestion des UC imposés par ton contrat (0,5% par an chez Linxea Spirit/MPL, 0,6% pour la plupart des autres bons contrats en ligne recommandés fréquemment) + les frais d'achat/vente spécifiques aux ETF sur ton contrat (0,1% chez Linxea Avenir par exemple).

Donc globalement, un investissement en ETF World en AV supporte plus de frais qu'en PEA, principalement à cause des frais de gestion du contrat, et ces frais composent avec le temps. A long terme, un investissement en AV va sous-performer un investissement équivalent en PEA. A plus forte raison une fois que tu prends en compte la fiscalité.

salut les gars,
 
vous pensez quoi de ce fonds Lazard Convertible Global PC EUR (FR0000098683) sur Linxea Avenir ?
 
La convertible offre une jambe de protection à la baisse VS tracker World
Les performances sont correctes je trouve dans une optique patrimoniale.
 
De plus, il s'agit d'une part I, ce qui est plutôt rare en AV grand public (1.16% de frais courants dont 0.8% de fdg).
 
Merci pour vos retours.

Voilà, et dis-toi que dans tous les cas depuis que tu es venu ici et que tu as pris en main ton patrimoine, tu fais déjà mieux que 90% des français

La réponse m'intéresse aussi, on ne sait jamais

Nope. Pour ça l'AV offre un confort incomparable, c'est sûr. Mais pas tous les contrats d'AV. Sur Spirit, les ETFs ne sont pas accessibles en versement programmé, et le fonds euros boosté ALT2 non plus me semble-t-il.  
 
Linxea Avenir ou Darjeeling (pas de frais d'achat/vente sur les ETF sur ce contrat) me semblent plus pratiques de ce point de vue là.

Flag!

Bonjour,
 
Ca fait un moment que je n'ai pas posté sur le forum...
Question épargne, vous allez vite comprendre, ce n'est pas vraiment mon domaine d'expertise...
 
1/ Votre situation familiale : 43a marié, communauté de biens, 2 enfants 9 et 11a
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP oui, avec emprunt en cours 190k€. 40k€ sur PEE et 170k€ sur livret A ING Direct...
3/ Vos projets ? Rien de particulier
4/ Votre tempérament : plutôt prudent
 
Je suis devenu récemment proprio de ma RP et sur les conseils avisés de mon banquier, j'ai emprunté au lieu d'acheter cash pour profiter des taux bas. Après quoi ce même banquier m'a fait la danse du ventre pour acheter AV avec UC chez lui mais avec des frais plutôt dissuasifs. Pas prévu de toucher mon PEE, mais je traine du cash sur livret A ING depuis un moment avec un rendement famélique.
 
J'en fais quoi ? AV ? chez qui ? dans 2 banques différentes pour garantir les sommes ? avec quel produit ? pourcentage UC (si c'est un bon moment pour en prendre) ?
 
Merci pour vos lumières !

 
Les obligations convertibles sont des produis financiers complexes.
Je t'invite à lire le prospectus du fonds : http://www.lazardfreresgestion.fr/ [...] idFond=GL9
Tu as plusieurs types de Convertibles dans ton fonds, plus utilisation de dérivés.
Enfin tu as du swing-pricing.

 
Bienvenue, une petite lecture de la FP pour commencer  
Un livret A avec 170k€ c'est impossible, à moins que les intérêts n'aient composés bien au-delà du plafond ! 22.950€ le plafond pour info.  

Pas livret A, mais livret ING Direct, un pour moi, un pour ma femme.
J'ai déjà parcouru (un peu vite) la FP, j'y retourne...

Frais de versement: quel intérêt de cette proposition par rapport aux AV disponibles en ligne sans frais?
Édit  

 
Complexe et convexe, c'est bien pour çà que je souhaite un fonds actif plutôt qu'un tracker.
Cà me choque pas d'avoir plusieurs types de convertibles dans le fonds.
Par contre jusqu'à 100% de dérivés effectivement...
 
OK pour le swing pricing, pas trop gênant non plus car il n'est pas forcément toujours appliqué.

 
Bonjour,
 
La réponse à la première question dépend vraiment de toi : quelle part de la somme sur livrets veux-tu/peux-tu placer ?
 
Quelques pistes :
1) Déterminer ce dont vous avez besoin comme épargne de précaution (en cas de coup dur + projets à court terme : voyages, travaux, etc) et placer cette somme sur un livret A (un vrai ) ou un LDD. Les deux rapportent actuellement 0,5% net.
2) AV : avec un tempérament prudent, ce serait peut-être du 100% fonds euro ? A ce moment-là, ça ne rapporterait pas beaucoup plus qu'un LA/LDD. Ca reste quand même une bonne idée de prendre date (éventuellement avec la somme mini à chaque fois) sur 2 ou 3 contrats avec des assureurs différents.
3) D'autres idées pour gagner légèrement plus qu'un LA/LDD sans prendre de risque : le PEL (1% brut, soit 0,7% net, mais avec une contrainte de versement et un blocage pendant plusieurs années) et les livrets Distingo (PSA Banque) et Zesto (RCI Banque). Ces deux derniers fonctionnent comme ton livret ING ou un LA/LDD et rapportent actuellement 0,8% brut, soit 0,56% net.
 

 
Ca depend des montants non ? Souvent en AV c'est proportionnel tandis qu'en PEA t'as une couche de fixe... Faut voir a partir de quel montant tu est au zero en fonction du nombre de supports utilises etc...  
 
IE en AV tu t'en balec du nombre de supports, en PEA moins si t'as des frais fixe (d'ou "allin ETF WORLD" ?)
 
Le principal probleme de l'AV est a mon avis l'impossibilite d'etre precis en temporel... Tu sais jamais le moment T exact ou tu arbitres par exemple. Sans compter la liquidite relative des contract... MPL Retraite 12 pages par la poste, Degiro virement sur ton compte en 2 jours....

Et aussi, eN PEA vous êtes propriétaire de L’ETF pas en AV

J'aime bien ce fonds, j'en ai pas mal, mais attention quand même, ce sont pour la plupart des convertibles de sociétés techno sans coupon ou coupon très faible. Donc si les valos tombent le fonds tombe aussi.

 
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