[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

wintrow a écrit :

Nasdaq levier x2 quand ca monte, CAC 40 short x2 quand ça baisse.

Si tu arrives à deviner quand ça va monter et baisser, tu fais du 50%/an mini

si on croit a la these lookoomesque ou babysnoopiesque que l ecart entre les US et la FR va se creuser, on est sur de gagner de l argent de facon plus ou moins market neutral

ou pas

Message édité par Profil supprimé le 05-02-2023 à 21:12:20

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Pomme-abricot

evildeus a écrit :

*5 depuis 1992

Ah oui quand même ! Intuitivement je ne pensais pas tant (sûrement à cause des courbes nues qu'on voit partout).
À 600 000 F le plafond ça ne nous fait qu'un p'ti 500 k€ aujourd'hui, donc les M€ sur PEA ont plutôt bien joué

Message cité 1 fois

tanguy12

chienBlanc a écrit :

Chacun ? Ca semble beaucoup quand même pour une si courte intervention. :??:
Et ce ne sont pas des grosses stars non plus.

je tablerais aussi sur quelques milliers tout au plus 10, on parle tout de même de no-names / has been de compète là

Message cité 1 fois

chienBlanc

tanguy12 a écrit :

je tablerais aussi sur quelques milliers tout au plus 10, on parle tout de même de no-names / has been de compète là

+1

De 5 à 10k c'est déjà pas mal.
Semoun n'est pas un has been quand même. [:junk1e:3]

Message cité 1 fois

---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett

Silk56

Sauvage au coeur tendre

chienBlanc a écrit :

+1

Un copain dans une grande banque avait fait une extraction des plus gros PEA pour essayer de reproduire leur technique. Et en effet c'était plusieurs million d'€.

Quelques personnes dans mon réseau qui ont des pea-pme ayant atteint le million ou plus suite à la revalo de leurs actions start up. Cela dit, ils retirent pour tout placer en immo asap ensuite, ils le laissent pas en actions de leur boîte.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Pomme-abricot a écrit :

Si on avait eu une boule de cristal à l'époque, all in LVMH [:sat 08:3]
[:pzu:2]

Message cité 2 fois

glandoll

SaintBol a écrit :

Si on avait eu une boule de cristal à l'époque, all in LVMH [:sat 08:3]
[:pzu:2]

pas terrible ta boule de cristal quand même....il y aurait mieux sur un CTO et pas besoin d'un PEA
rien qu'avec Microsoft par exemple tu fais mieux (fois 90 vs fois 33 pour LVMH)

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

glandoll a écrit :

pas terrible ta boule de cristal quand même....il y aurait mieux sur un CTO et pas besoin d'un PEA
rien qu'avec Microsoft par exemple tu fais mieux (fois 90 vs fois 33 pour LVMH)

Il était question de PEA ouvert depuis le début du produit, rempli au plafond, et valant plusieurs millions d'€.
CTO et Microsoft sont donc hors sujet [:baron von own:3]

Par ailleurs, il faudrait rajouter les dividendes LVMH perçus+réinvestis [:rfv:5]
[:agathe_autroux:8]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 05-02-2023 à 22:04:12

arkeod

Lurkeur since '01

C'est des lunettes qu'il lui faut, pas une boule de cristal

---------------
They're a bunch of fucking amateurs.

edelweisss

Free-riders a écrit :

Les attaques cardiaques que tu veux [:raiton30:2]

Faut un mental aberrant [:martin2troie:7]

SaintBol a écrit :

Si on avait eu une boule de cristal à l'époque, all in LVMH [:sat 08:3]
[:pzu:2]

Y’a quelques années j’avais monté un ptf virtuel pour découvrir la bourse et j’avais mis 10k sur LVMH a moins de 200-250€ l’action sur les recommendations d’un invité exceptionnel de Marc, si j’avais su, j’aurais du faire ça sur mon PEA

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fingon

fingon a écrit :

Y-a-t-il des habitués des achats obligataires sur Fortuneo, svp? Une obligation a été émise le 01 février. Elle est déjà visible (avec des échanges) sur Boursorama depuis aujourd'hui mais rien pour l'instant sur Fortuneo (qui référence toutes les obligations de cet banque). Avez-vous une idée du délai que met habituellement Fortuneo pour référencé les nouvelles émissions d'obligations?

J'ai la réponse: 3 jours. Obligation émise le 01/02. Visible chez Boursorama sur le marché secondaire le 02/02. Visible chez Fortuneo: le 04/04. Seul hic: Bien que visible, je ne peux pas l'acheter chez Bourso. Par contre, elle est négociable chez Fortuneo.

SaucissonMasque

SaintBol a écrit :

Il était question de PEA ouvert depuis le début du produit, rempli au plafond, et valant plusieurs millions d'€.
CTO et Microsoft sont donc hors sujet [:baron von own:3]

Par ailleurs, il faudrait rajouter les dividendes LVMH perçus+réinvestis [:rfv:5]

On évoquait le PEA.

Et Glandoll, nous sort pas des nanocaps

Message cité 1 fois

nightcollision

C’est normal que les PEE d’entreprise nous allument sur les frais de garde ? (J’avais moins de 100€/compte sur SG/BNP/HSBC) les trois ils me reste moins de 20-30€/compte, en 2-3 ans je ne comprends pas

Message cité 1 fois

mko

nightcollision a écrit :

Les PEE ?
Si tu quittes la boîte tu dois souvent supporter les frais de garde

Message édité par mko le 05-02-2023 à 22:21:03

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Voyage et pensées photographiques

Pomme-abricot

Dans les 45€/an si je ne m'amuse.

glandoll

SaucissonMasque a écrit :

+1

On évoquait le PEA.

Et Glandoll, nous sort pas des nanocaps

Hermes, une boite de foulards (non pas ceux là [:6roses] )

tanguy12

chienBlanc a écrit :

+1

De 5 à 10k c'est déjà pas mal.
Semoun n'est pas un has been quand même. [:junk1e:3]

Quand on doit annuler la suite de la tournée faute de public, on appelle ça comment dans le Poitou?

Miles_Teg91

Free-riders a écrit :

Ça me parait chaud d'avoir plusieurs millions sur un PEA sans passer par la case d'actions non cotée [:raiton30:2]

Non

Durée et rendement

Message cité 1 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé

Free-riders

CEO - Topik Épargne

Miles_Teg91 a écrit :

Non

Durée et rendement

Je viens un peu de regarder en faisant une table de sensibilité du TRI nécessaire à un PEA pour atteindre au minimum 1,5m€ d'encours à partir d'un investissement one-shoot de 150k€ en T0 [:raiton30:2]

Exemple de lecture du tableau ci-dessous :
- Exemple n°1 : avec un investissement initial de 150k€, il est nécessaire de réaliser un TRI de 12,2% durant 20 ans pour obtenir une valorisation de 1 500 000€ de mon PEA ;
- Exemple n°2 : avec un investissement initial de 150k€, il est nécessaire de réaliser un TRI de 10,2% durant 30 ans pour obtenir une valorisation de 2 750 000€ de mon PEA.

Message cité 1 fois
Message édité par Free-riders le 05-02-2023 à 23:35:04

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Free-riders a écrit :

avec un investissement initial de 150k€

Attention toutefois, le plafond des versements à 150k€ ne date que de 2014

Message cité 1 fois

Januspyrus

Et avec 150k€ de CL2 en 2013 ? :love: :love: :love:

latoucheF7duclavier

1 million de francs à l'époque, ça devait être une sacré somme.

kikou2419

SaintBol a écrit :

Attention toutefois, le plafond des versements à 150k€ ne date que de 2014

+1
Faut faire le calcul avec les versements au max du plafond à chacune de ses évolutions.
J'ai essayé avec ChatGPT mais je n'ai pas réussi à lui faire comprendre les principes du problème.
Edit : et sinon ça fait + de 11% de tri pour arriver à 1,5 M€ today.

Message édité par kikou2419 le 06-02-2023 à 07:37:09

---------------
TU Nvidia Shield Android TV

gandalfthewhite

Hello :hello:

J'ai un contrat linxea spirit 1 avec du fond euros standard, du fond euros ALT1 et ALT2 et des SCI et SCPI.
Le taux du fond euros nouvelle génération du spirit 2 apparait bien supérieur sur les 2 dernières années comparés au fond euros général de spirit 1. Je réfléchi donc à transformer mon contrat spirit 1 en spirit 2 afin de pouvoir arbitrer sur le fond euros nouvelle génération
Il me semble que ce fond n'est plus à plus capital garantie.
Hormis cela, il me semble que je peux garder tous mes autres supports ? Est ce bien le cas ? Du coup est-ce qu'il y a un pt négatif à transformer son contrat spirit 1 en spirit ?

:jap:

Message cité 1 fois

dwarfy

Sur un contrat Suravenir: "DISTRIBUTION H2O MULTIB SP R H2O MULTIBONDS SP R".

C'est la première fois depuis octobre 2020.

Séquence émotion.

[:albanulle:2]

Mais c'est toujours bloqué.

Message cité 1 fois

Leamas

на зарееее

Ca a pris combien ?
-15% ?
https://www.h2o-am.com/fr/fonds/?isin=FR0013535952

Message cité 1 fois
Message édité par Leamas le 06-02-2023 à 09:39:44

sorg

trop sur HFR depuis 2001

dwarfy a écrit :

Sur un contrat Suravenir: "DISTRIBUTION H2O MULTIB SP R H2O MULTIBONDS SP R".

C'est la première fois depuis octobre 2020.

Séquence émotion.

[:albanulle:2]

Mais c'est toujours bloqué.

Leamas a écrit :

Ca a pris combien ?
-15% ?
https://www.h2o-am.com/fr/fonds/?isin=FR0013535952

Plus d'infos ici:
https://www.collectifporteursh2o.co [...] y-est-pas/

cavolo

axiles a écrit :

Produits maison ou pas, c'est du marketing de réseau avec tout ce que ça implique, et un historique... lourd. Vous pouvez chercher Stellium Courtage / Prodemial / Omnium Finance, en particulier sur Doctrine.fr qui recense les décisions de justice. Chacun derrière se fera son opinion sur ces éléments factuels.

Il y a suffisamment de bons conseils financiers sur le marché pour ne pas avoir besoin de passer par des intermédiaires sur lesquels il peut y avoir des grosses interrogations. Sur les SCPI, le forum pourra t'indiquer de bons intermédiaires. Pour ma part je ne suis pas investi sur cette classe d'actifs donc pas de noms

:jap:

Je demande à mes parents si ils sont déjà "trop loin" dans le processus.
J'ai check sur louveinvest (déjà vu passé dans les messages, par chienblanc peut-être ?), ya les 2/3 scpi qui nous font de l'oeil. Donc autant en profiter haha.

Sarc

Salut à tous,

Je ne sais pas où poster ma question ?

J'ai fait une recherche mais ça n'a rien donné : Est-ce qu'il existe un soft free qui permet de modéliser l'achat de SCPi et voir la fiscalité associée en fonction de la situation de l'épargnant ?

Rien qu'avec du CORUM ORIGIN = gros retraitements fiscaux puisque 4% des immeubles en FR, tout le reste en Europe donc 57% au Tx effectif + 39% au Crédit d'impôt... on est loinnnnn des 7.03% publiés...

L'idée c'est de vérifier le net de toute fiscalité en vue de compléter les retraites (insuffisantes) de Mamie

RomainD2

nico6259 a écrit :

Dans ma famille (cousins) j'en ai vu acheter très tôt, vers 22 ans.
Ils font bâtir dans la campagne du 62 : maison avec terrain.
Profil : pas d'études et agriculteur ou ouvrier ou préparatrice en pharmacie ou aide-soignante. Pas d'évolution de carrière.

Mais c'est parce que tout est décalé :
- mariage à 22 ans,
- faire bâtir à 22 ans,
- bébé à 23 ans.

=> Et ils ont eu raison de faire ça, avec le recul 15 ans après ils n'ont pas bougé ni divorcé.
Donc à 40 ans quasiment la maison est payée.
C'est le way of life normal dans le coin.
Et ils vivent plus confortablement que beaucoup de cadres de La Défense.

Mais en profil cadre en ville, j'ai rarement vu l'achat de RP avant 30 ans.
Rare d'être posé professionnellement et familialement sur ce profil avant 30 ans.

Je rebondis là dessus car je suis en pleine réflexion sur ce sujet !

Je suis originaire de la campagne, et je suis arrivé en île de france depuis 2010, locataire, en couple depuis 2014, un enfant qui va avoir deux ans.

Il y a 4 ans, j'ai déménagé dans une petite maison en location. A l'époque, on a commencé à chercher pour acheter, plusieurs visites, mais @400 k mini pour un maison basique de 100m² et 400m² de terrain, on est dans les premiers prix, et tout le monde cherche ça ! Le COVID et le gosse sont passés par là et ont freiné les recherches.

On a repris en début d'année, et c'est passé à 450k€.

Tous mes amis en campagne on pu acheter des maisons cool, saines, un cadre de vie sympa. Nous, on galère, on visite des trucs à 450k€ où en fait le prix est dans le terrain, la maison elle, elle n'a aucune valeur, matériaux de piètre qualité, maisons pas entretenues, et en face tu as l'agent qui te dis que c'est l'affaire du siècle, que tout est sains alors que derrière elle il y a une douche toute moisie... Avec les travaux, on explose notre budget ! En province, une maison NEUVE de 120m² avec un peu de terrain, c'est 200 k€.

Finalement, je me dis que la clé, c'est peut être se savoir se poser le plus vite possible, mais faut-il encore vivre dans un lieu avec des salaires compatible avec le tarif de l'immobilier...

Message cité 3 fois

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

LooKooM

Modérateur

RomainD2 a écrit :

Autre approche, trouver un rôle en province ou en teletravail qui te permet d'acheter à la campagne plutôt qu'en RP. Pas simple je sais bien.

Bob The Builder

gandalfthewhite a écrit :

Tu ne peux pas transformer ton spirit 1 en spirit 2. C'est la réponse que j'ai eu de linxea il y a qques semaines. Tu peux réouvrir un contrat spirit 2 en parallèle de ton spirit 1 mais tu ne garde évidemment pas l'antériorité.

Message cité 1 fois

mnml

serenitesoleil a écrit :

Pour te répondre faudrait regarder la différence de composition entre ESG et non ESG, on peut supposer qu'il retire toutes les Total, exxon etc, je ne pense pas que ça change grand chose à long terme d'autant que certaines de ces sociétés (Total) investissent dans le renouvelable.

Moi j'aime bien le world imi, qui est proposé sur l'AV boursorama, celui-ci LU1829220216

Citation :

The MSCI ACWI captures large and mid cap representation across 23 Developed Markets (DM) and 24 Emerging Markets
(EM) countries*. With 2,882 constituents, the index covers approximately 85% of the global investable equity opportunity set.

Je pense que se restreindre au world classique est une erreur, ne pas s'exposer aux émergents est une erreur.

Et toujours sur les emergents, j'aime bien celui-ci iShares Core MSCI EM IMI UCITS https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
également dispo sur AV boursorama , réplication physique,

Citation :

Une exposition à un large éventail de sociétés de marchés émergents à petite, moyenne et grande capitalisation

A long terme les small cap surclassent les grosses cap, même remarque pour les émergents / au développés.

PS : de façon générale il ne faut pas hésiter à regarder la composition des ETF... voir concrètement ce qu'ils ont en portefeuille (ou ce qu'ils répliquent pour les synthétiques) c'est plus lisible que de discuter théorique.

merci pour ta réponse :jap: Je vais regarder cet ETF, je ne l'avais pas repéré initialement.

Les emergents et small cap, je crois que je ne suis pas assez aguerri pour aller là dessus. J'ai l'impression que c'est très cyclique et que le risque est quand même plus important que sur du world.

Message édité par mnml le 06-02-2023 à 12:10:20

Halfsup

RomainD2 a écrit :

Je rebondis là dessus car je suis en pleine réflexion sur ce sujet !

Je suis originaire de la campagne, et je suis arrivé en île de france depuis 2010, locataire, en couple depuis 2014, un enfant qui va avoir deux ans.

Il y a 4 ans, j'ai déménagé dans une petite maison en location. A l'époque, on a commencé à chercher pour acheter, plusieurs visites, mais @400 k mini pour un maison basique de 100m² et 400m² de terrain, on est dans les premiers prix, et tout le monde cherche ça ! Le COVID et le gosse sont passés par là et ont freiné les recherches.

On a repris en début d'année, et c'est passé à 450k€.

Tous mes amis en campagne on pu acheter des maisons cool, saines, un cadre de vie sympa. Nous, on galère, on visite des trucs à 450k€ où en fait le prix est dans le terrain, la maison elle, elle n'a aucune valeur, matériaux de piètre qualité, maisons pas entretenues, et en face tu as l'agent qui te dis que c'est l'affaire du siècle, que tout est sains alors que derrière elle il y a une douche toute moisie... Avec les travaux, on explose notre budget ! En province, une maison NEUVE de 120m² avec un peu de terrain, c'est 200 k€.

Finalement, je me dis que la clé, c'est peut être se savoir se poser le plus vite possible, mais faut-il encore vivre dans un lieu avec des salaires compatible avec le tarif de l'immobilier...

Souvent la reflexion qu'on se fait à 30-35ans quand ça se stabilise avec Madame et que le premier mioche arrive.

On a eu l'opportunité / fait le choix de se barrer rapidement de la RP, hors salaires mirobolants * 2, c'est une purge de se loger dans des conditions décentes.
0 regret de notre côté.
Ta prise de conscience est arrivée tardivement peut être, mais tant que t'as pas 50ans+ tu peux encore facilement "rebondir". Cela fait toujours chi** d'avoir plusieurs dizaines de k€ qui partent en loyers en revanche...

Message édité par Halfsup le 06-02-2023 à 10:47:33

georgiebest

The rest, I just squandered.

georgiebest a écrit :

Hello
Pour ceux qui ont une AV bourso, rencontrez vous des problèmes en ce moment pour faire vos arbitrages?
Je cherche à réorienter des lignes et j'arrive à un message "votre contrat est momentanément indisponible, nous vous invitons à y accéder ultérieurement".
:??:

chienBlanc a écrit :

C'est normal, y'a un bug depuis un mois sur certains contrats.

ours02 a écrit :

j'ai eu beaucoup de soucis avec eux. je leur ai même demandé de faire l'arbitrage, apparemment personne n'en a été capable chez eux.
ça a duré des mois, j'ai fait des emails, du chat, des coups de fils...
sous IE, sous Chrome,,avec deux PC différents, rien à faire.:fou:

au final j'ai essayé avec l'appli sous Android. et là magie de la technologie [:dominique webb] ça a été pris en compte.

Merci pour vos retours les aminches.
Ben ça a fini par marcher. Sans changer aucun parametre, une Xième connection, et c'est passé.
Balancé 2 lignes d'ETF sectoriels (Water et new energy) sur du Nasdaq, pour du TLT.

Rien à voir, ça fait du bien de voir les lignes du PEA à nouveau vertes par ici (très grosse orientation MSCI world).
[:a por la duodecima:4]

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Leamas a écrit :

Le show Corum grâce à nos frais de souscription et nos frais de gestion yes [:cosmolem:2]
https://youtu.be/lHmlDJ-TjpY

ça en jette :love:

Message cité 1 fois

---------------
Je baisse - J'éteins - Je décale ; #JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult

f4c3

hello les frers pognon,

Je suis un peu au début d'une réflexion, certains se sont déjà penchés sur la possibilité de basculer du salariat à une activité de consulting, en demandant à son employé de lui payer l'équivalent du salaire chargé en consultant fees ? L'intérêt pouvant être de réinvestir au sein de la société, avec un moindre frottement fiscal, l'excédent de trésorerie et en se versant des dividendes mini pour assurer les dépenses courantes ? L'objectif recherché est vraiment l'effet de levier fiscal, la création d'une enveloppe capitalisant en payant "que" l'IS dans un premier temps.

Tant pis si je ne cotise plus pour la retraite, je compte justement sur mon épargne et mes propres placements pour générer à terme des revenus passifs.

Message cité 2 fois
Message édité par f4c3 le 06-02-2023 à 10:55:49

gandalfthewhite

Bob The Builder a écrit :

Ah merde, j'ai confondu avec Linxea Avenir... Merci !

Message cité 1 fois

cascayunga

georgiebest a écrit :

Tu as regardé ce qu'il y avait dans l'ETF water ? Parfois on a des surprises dans la compo et on se dit que l'ETF porte mal son nom...

Message cité 1 fois

Bob The Builder

gandalfthewhite a écrit :

Ah merde, j'ai confondu avec Linxea Avenir... Merci !

Oui ça je l'ai fait. Tu gardes tout tes supports, et a priori pas de points négatifs (je ne suis pas allé comparer tous les détails)

Message édité par Bob The Builder le 06-02-2023 à 11:15:58

mouillotte

0/10 en dictée

chienBlanc a écrit :

Chacun ? Ca semble beaucoup quand même pour une si courte intervention. :??:
Et ce ne sont pas des grosses stars non plus.

J'avais lu que des yourubeurs +100k abonnés ça peut monter à 5/10k€ pour parler d'un produit dans une vidéo.

Pour des "stars" pas trop dans la hype je dirais 10/20k€ ?

Message édité par mouillotte le 06-02-2023 à 11:37:08

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