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Auteur Sujet :

Gestion patrimoniale, placements financiers et fiscalité en Suisse

n°62392978
Martius
il/lui
Posté le 17-03-2021 à 08:36:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phil Traere a écrit :

 

Je déclare comme 3b avec la valeur au 31.12. En indiquant le numéro de contrat. En 5 ans pas de soucis.
Elle est 50% fonds euro boosté et 50% ETF monde.
Pas de rachat de mon côté pour le moment.


Pareil. C'est ce que j'ai lu là:
https://forum.mustachianpost.com/t/ [...] tries/3155


---------------
Martin
mood
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Posté le 17-03-2021 à 08:36:53  profilanswer
 

n°62394433
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 17-03-2021 à 11:05:04  profilanswer
 

J'ai quelques k€ sur une AV française bien naze (0.5% de rendement  :D  )
Après lecture et bonne (ou pas  :o ) compréhension du fil sur Mustachian Post, la méthode serait donc:
 - le rendement n'est donc pas imposable en utilisant la case 3b: youpi, 10 balles économisés
- le capital entre dans la fortune
- un éventuel rachat ne serait pas taxé

n°62394467
Martius
il/lui
Posté le 17-03-2021 à 11:07:54  profilanswer
 

C'est ce que je comprends.
 
Comme je pense rentrer vivre en France à un moment, je ne rachète pas mais laisse l'AV maturer pour profiter des avantages fiscaux français sur les AVs de plus de 8 ans.


---------------
Martin
n°62396494
le-cortex
Posté le 17-03-2021 à 14:18:04  profilanswer
 

50kmh a écrit :

Puisque vous parlez AV francaise, d'accord avec martius pour l'intérêt du fonds euro.
 
Mais du coup l'enveloppe AV a t elle un intérêt si ce n'est pas pour être en fonds eur ? (le cortex, tu as peut etre intérêt à fermer l'AV et investir en 3a/3b/compte titres ?)
 
Sinon pour ceux qui ont des fonds eur en AV. Vous déclarez ca comment par rapport aux impots ? Un compte classique ou vous le déclarer comme assurance vie style 3b ?
 
Avez vous fait des rachats ? Comment ca s'est passé fiscalement (en france et en suisse) ?


 
J'ai deja un 3a assurance (pour la maison)
Je prefere garder mes comptes en € car j'ai deja pas mal de liquidité en CHF.
 
Mon AV a 12 ans donc je peux la liquider quand je veux ca change rien niveau taxe en France.
 
Perso j'ai jusque la déclaré en compte classique, je ne savais pas qu'on pouvait déclarer en 3b. D'ailleurs je ne connais pas la categorie pour declarer en 3b sur le logiciel en Argovie.
Mais ca ne devrait rien changer au final, si c'est juste le rendement qui n'est pas imposable.

n°62445015
RR 8578-2
I've got to keep my P.M.A.
Posté le 22-03-2021 à 17:28:06  profilanswer
 

Les primes versées sur un 3ème pilier B de type assurance (et donc sur les assurances-vie françaises) peuvent être déduites du revenu dans certains cantons (GE, FR) et jusqu'à une certaine limite.
 

n°62463565
polionamen
Hop
Posté le 24-03-2021 à 14:45:39  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

J'ai quelques k€ sur une AV française bien naze (0.5% de rendement  :D  )
Après lecture et bonne (ou pas  :o ) compréhension du fil sur Mustachian Post, la méthode serait donc:
 - le rendement n'est donc pas imposable en utilisant la case 3b: youpi, 10 balles économisés
- le capital entre dans la fortune
- un éventuel rachat ne serait pas taxé


 
Moi j'ai demandé à ma Gemeinde et ils me disent que l'AV est hors périmètre de la Wealth Tax.
 
Attention, une AV n'est pas un compte titres, c'est une créance contre une société d'assurance.

n°62464765
38 Special
Posté le 24-03-2021 à 16:39:28  profilanswer
 

RR 8578-2 a écrit :

Les primes versées sur un 3ème pilier B de type assurance (et donc sur les assurances-vie françaises) ]


C'est ton interprétation ou celle de l'Administration Fiscale Cantonale ?
 
En Suisse une Assurance-Vie c'est entendu comme une vraie assurance en cas de décès du capitaine. i.e. : "je paye X,XXX de prime annuellement pour que ma femme et mes enfant touchent YYY,YYY si je casse ma pipe durant les ZZ prochaines années".
 
Pas grand chose voir avec un contrat multi-support Français.

n°62476847
50kmh
Posté le 25-03-2021 à 18:12:34  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.
Donc les rachats sont pas taxés ni en France ni en Suisse ?
C'est vraiment un super "placement" (au sens alternative au cash): Rendements pas si ridicules que ca dans le contexte, Garantie au capital, pas d'impot sur le revenu ni sur la fortune. edit: l'imposition sur la fortune n'est pas clair. Contrairement a la gemeinde de polionamen je pense que c'est imposable vu que la somme n'est pas bloquée mais disponible a tout moment et que l'AV francaise n'est pas une assurance décès.
 
 
D'ailleurs ca vaudrait peut etre le coup d'inclure une clause au contrat (50 eur en cas de décès :o)


Message édité par 50kmh le 25-03-2021 à 18:20:46
n°62478039
polionamen
Hop
Posté le 25-03-2021 à 20:08:23  profilanswer
 

38 Special a écrit :


C'est ton interprétation ou celle de l'Administration Fiscale Cantonale ?
 
En Suisse une Assurance-Vie c'est entendu comme une vraie assurance en cas de décès du capitaine. i.e. : "je paye X,XXX de prime annuellement pour que ma femme et mes enfant touchent YYY,YYY si je casse ma pipe durant les ZZ prochaines années".
 
Pas grand chose voir avec un contrat multi-support Français.


 
Ben si au contraire.
C’est le même fonctionnement.  
Une créance contre l’assureur.

n°62528862
Phil Traer​e
Posté le 31-03-2021 à 14:38:21  profilanswer
 

Pour les spécialistes de VIAC comment avez-vous sélectionné les options de rebalancing de portefeuille?
 
D'instinct j'ai tout décoché, car moins de 2% d'écart ne n'est rien...


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
mood
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Posté le 31-03-2021 à 14:38:21  profilanswer
 

n°62528933
Cassavetes​_J
Posté le 31-03-2021 à 14:43:35  profilanswer
 

Je ne peux pas t'aider, perso, je me suis mis en Global 80 et roulez jeunesse.  
 
Je ne cherche pas à optimiser davantage pour l'instant (3A ouvert il a qq mois seulement et représente encore un faible proportion à ce stade), j'ai d'autres sous-optimalités à traiter en priorité...

n°62528971
Setlel
Posté le 31-03-2021 à 14:46:04  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Pour les spécialistes de VIAC comment avez-vous sélectionné les options de rebalancing de portefeuille?
 
D'instinct j'ai tout décoché, car moins de 2% d'écart ne n'est rien...


 
Que veux tu dire? (je suis une stratégie perso, donc je ne suis pas sur de bien comprendre)

n°62529133
Phil Traer​e
Posté le 31-03-2021 à 14:59:58  profilanswer
 

Dans Profil -> Paramètre de rééquilibrage il y a deux choix
 
1) Je souhaite que les versements déclenchent automatiquement le rééquilibrage mensuel même si écart de moins de 2% (oui/non)  
2) Je souhaite que les transferts déclenchent automatiquement le rééquilibrage mensuel même si écart de moins de 2% (oui/non)  


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62529255
DDT
Few understand
Posté le 31-03-2021 à 15:08:34  profilanswer
 

C'est cool ça, avant y avait pas le choix, c'est un truc qui avait été demandé par certains clients. :)


---------------
click clack clunka thunk
n°62529335
Setlel
Posté le 31-03-2021 à 15:14:29  profilanswer
 

Ca force seulement un ré-équilibrage lorsqu'on envoie des fonds ou lorsqu'on fait un transfert, rien de spécial par rapport au ré-équilibrage en début du mois ou j'ai loupé un truc?

n°62531598
50kmh
Posté le 31-03-2021 à 18:33:30  profilanswer
 

Je suis en stratégie perso.
Il y a des frais de rebalancement, changement de stratégie ?

n°62536420
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-04-2021 à 04:07:58  profilanswer
 

Si quelqu'un veut me parrainer sur viac c'est le moment :jap:

n°62536511
Cassavetes​_J
Posté le 01-04-2021 à 07:02:28  profilanswer
 

Je suis chez VIAC et peut parrainer  
 
MP pour ceux intéressés

n°62537126
Phil Traer​e
Posté le 01-04-2021 à 09:00:10  profilanswer
 

Versement effectué sur VIAC, propre et rapide  [:implosion du tibia]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62538048
38 Special
Posté le 01-04-2021 à 10:21:37  profilanswer
 

Impôt 2020 envoyés via le soft de taxes le 28 février sur GE, décompte final établi le 31 Mars et dispo ce matin dans ma boite aux lettres  [:implosion du tibia]

n°62538380
Setlel
Posté le 01-04-2021 à 10:47:42  profilanswer
 

3000 CHF de PV sur VIAC en quelques mois, avec un taux à 0,05% sur la BCV pour 2021, ca fait l'équivalent d'un patrimoine sur le 3eme pilier de 6'000'000 CHF  [:mooonblood:2]

n°62538537
Rasthor
Posté le 01-04-2021 à 11:02:14  profilanswer
 

Setlel a écrit :

3000 CHF de PV sur VIAC en quelques mois, avec un taux à 0,05% sur la BCV pour 2021, ca fait l'équivalent d'un patrimoine sur le 3eme pilier de 6'000'000 CHF  [:mooonblood:2]


Un fonds d'investissement ferait mieux qu'un compte d’épargne ???  [:aslan117]

n°62538625
Setlel
Posté le 01-04-2021 à 11:07:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Un fonds d'investissement ferait mieux qu'un compte d’épargne ???  [:aslan117]


Il y a quelques années, les taux étaient encore à 1 ou 2% (voir plus), la c'est 0,05%, à un moment, c'est juste de l'arnaque (sans parler des autres produits que les banques proposent ).
Dans le même genre, le 2eme pilier avec les projections avec des taux à 2%+ alors que le taux actuel est de 1% voir moins.

Message cité 2 fois
Message édité par Setlel le 01-04-2021 à 11:11:02
n°62538753
Cassavetes​_J
Posté le 01-04-2021 à 11:16:01  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Il y a quelques années, les taux étaient encore à 1 ou 2% (voir plus), la c'est 0,05%, à un moment, c'est juste de l'arnaque (sans parler des autres produits que les banques proposent ).
Dans le même genre, le 2eme pilier avec les projections avec des taux à 2%+ alors que le taux actuel est de 1% voir moins.


 
 
Que veux-tu dire par "c'est de l'arnaque" ?

n°62538771
Rasthor
Posté le 01-04-2021 à 11:16:49  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Il y a quelques années, les taux étaient encore à 1 ou 2% (voir plus), la c'est 0,05%, à un moment, c'est juste de l'arnaque (sans parler des autres produits que les banques proposent ).

Y'a pas d'arnaque, c'est a cause des taux d’intérêt des banques centrales, c'est comme ca.  [:spamafote]
C'est pareil en Angleterre, les taux d’épargne ont complètement dégringolé. Le mieux que j'ai sur mes comptes est 0.4%, et encore c'est maximum 3 retraits/an pour garder ce taux.
 
A l'inverse, des taux d’intérêts bas permettent:
- Aux entreprises d'emprunter a bas coût.
- Aux particuliers d'acheter des biens immobiliers avec des taux bas sur leurs hypothèques.
 
Mais on commence a observer une remontée sur le taux obligataire américain à 10 ans. Donc possibilité de turbulences sur le marche boursier (les gens vont commencer a sauver l'argent sur le compte épargne, et les entreprises auront plus de difficulté a se financer).

n°62538803
Cassavetes​_J
Posté le 01-04-2021 à 11:18:17  profilanswer
 

:jap:  Rasthor
 
Pour compléter : évolution des taux US à 10 ans où l'on voit la tendance baissière depuis les années 80...
 
https://fr.investing.com/rates-bond [...] bond-yield
 

n°62538885
Setlel
Posté le 01-04-2021 à 11:23:20  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

Que veux-tu dire par "c'est de l'arnaque" ?


 

Rasthor a écrit :

Y'a pas d'arnaque, c'est a cause des taux d’intérêt des banques centrales, c'est comme ca.  [:spamafote]
C'est pareil en Angleterre, les taux d’épargne ont complètement dégringolé. Le mieux que j'ai sur mes comptes est 0.4%, et encore c'est maximum 3 retraits/an pour garder ce taux.
 
A l'inverse, des taux d’intérêts bas permettent:
- Aux entreprises d'emprunter a bas coût.
- Aux particuliers d'acheter des biens immobiliers avec des taux bas sur leurs hypothèques.
 
Mais on commence a observer une remontée sur le taux obligataire américain à 10 ans. Donc possibilité de turbulences sur le marche boursier (les gens vont commencer a sauver l'argent sur le compte épargne, et les entreprises auront plus de difficulté a se financer).


 
La différence, c'est que tu peux retirer ton argent alors que le 3a est bloqué ( 0.05%, pas 0,5%, on est sur un autre ordre de grandeur). La prochaine étape c'est quoi? passage à des taux négatifs pour le 3a? On dirait que ca pourrait être possible après une très rapide recherche.

Message cité 1 fois
Message édité par Setlel le 01-04-2021 à 11:24:09
n°62539047
Rasthor
Posté le 01-04-2021 à 11:35:32  profilanswer
 

Setlel a écrit :

La différence, c'est que tu peux retirer ton argent alors que le 3a est bloqué ( 0.05%, pas 0,5%, on est sur un autre ordre de grandeur). La prochaine étape c'est quoi? passage à des taux négatifs pour le 3a? On dirait que ca pourrait être possible après une très rapide recherche.


Si le compte épargne 3a est bloqué, ce n'est pas pour profiter d'un taux d’intérêt intéressant, mais pour la réduction fiscale qui l'accompagne. Sinon il faut aller sur un 3b pour pouvoir reprendre ton argent, mais la pas de réduction fiscale, sauf 2-3 cantons.
 
Oui, un taux d’intérêt négatif est possible en Suisse. Mais la encore, il faut aussi regarder par rapport a l'inflation, qui tourne autour de 0 en Suisse. (-0.2% en ce moment):
https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/hom [...] -0069.html

Citation :

L'indice des prix à la consommation (IPC) a augmenté de 0,3% en mars 2021 par rapport au mois précédent, pour s’établir à 100,6 points (décembre 2020 = 100). Par rapport au mois correspondant de l'année précédente, le renchérissement s'est chiffré à –0,2%.

n°62539360
hak27
Ouai bof jsais pas
Posté le 01-04-2021 à 12:05:37  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Si le compte épargne 3a est bloqué, ce n'est pas pour profiter d'un taux d’intérêt intéressant, mais pour la réduction fiscale qui l'accompagne. Sinon il faut aller sur un 3b pour pouvoir reprendre ton argent, mais la pas de réduction fiscale, sauf 2-3 cantons.
 
Oui, un taux d’intérêt négatif est possible en Suisse. Mais la encore, il faut aussi regarder par rapport a l'inflation, qui tourne autour de 0 en Suisse. (-0.2% en ce moment):
https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/hom [...] -0069.html

Citation :

L'indice des prix à la consommation (IPC) a augmenté de 0,3% en mars 2021 par rapport au mois précédent, pour s’établir à 100,6 points (décembre 2020 = 100). Par rapport au mois correspondant de l'année précédente, le renchérissement s'est chiffré à –0,2%.



 
Essaie d'ajouter les coûts de la santé dans le calcul de l'indice et on verra si elle est tjrs négative...  :whistle:

n°62539374
Rasthor
Posté le 01-04-2021 à 12:07:33  profilanswer
 

hak27 a écrit :


 
Essaie d'ajouter les coûts de la santé dans le calcul de l'indice et on verra si elle est tjrs négative...  :whistle:


 [:frenchflair]

n°62539408
Setlel
Posté le 01-04-2021 à 12:11:58  profilanswer
 


Par chez toi tout est gratuite, ici les primes doubles au bout de quelques années pour avoir la chance de ne jamais se faire rembourser...

n°62539451
Rasthor
Posté le 01-04-2021 à 12:17:15  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Par chez toi tout est gratuite, ici les primes doubles au bout de quelques années pour avoir la chance de ne jamais se faire rembourser...


On me ponctionne 40% sur tout ce gagne au dessus de £50k.... donc non, rien n'est gratuit.  :sweat:

n°62539752
le-cortex
Posté le 01-04-2021 à 12:52:17  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


On me ponctionne 40% sur tout ce gagne au dessus de £50k.... donc non, rien n'est gratuit.  :sweat:


 
Oui mais vous avez les vaccins  :o  

n°62540075
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 01-04-2021 à 13:29:21  profilanswer
 

Faut entretenir la Reine :o


---------------
Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog
n°62550843
Phil Traer​e
Posté le 02-04-2021 à 16:07:35  profilanswer
 

Compte IB en cours d'ouverture  [:lara fabian:3]

 

Viac de Madame ouvert, global 80  [:lara fabian:3]

 

Plus qu'à remplir, mais pas de si tôt la nouvelle maison requiert de nombreux investissements  [:vizera]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62551091
Cassavetes​_J
Posté le 02-04-2021 à 16:37:20  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Compte IB en cours d'ouverture  [:lara fabian:3]  
 
Viac de Madame ouvert, global 80  [:lara fabian:3]  
 
Plus qu'à remplir, mais pas de si tôt la nouvelle maison requiert de nombreux investissements  [:vizera]


 
 
 :jap:  :jap:  :jap:  
 
Vous êtes dans quel coin ?

n°62551118
Phil Traer​e
Posté le 02-04-2021 à 16:41:53  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

 


:jap: :jap: :jap:

 

Vous êtes dans quel coin ?

 

En pleine Gruyère  [:corniofulgur:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62551645
Cassavetes​_J
Posté le 02-04-2021 à 17:34:10  profilanswer
 

Sympa  :love:  :love:  
 
Et vous bossez la-bas ?

n°62557947
Phil Traer​e
Posté le 03-04-2021 à 16:37:02  profilanswer
 

oui tous les deux à moins de 10min de la maison  :love:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62592946
Phil Traer​e
Posté le 07-04-2021 à 21:17:45  profilanswer
 

Portefeuille IB opérationnel  [:dr_doak]  
 
Cash versé [:dr_doak]  
 
Conversion de devise faite [:dr_doak]  
 
Achat de VT:US [:dr_doak]  
 
taille de PF 250.- [:joemoomoot]  
 
Faut bien débuter un jour  [:sarkomain]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62596194
Martius
il/lui
Posté le 08-04-2021 à 09:48:04  profilanswer
 

Pourquoi VT:US?
 
J'évite les Vangard et co domiciliés aux USA parce que j'ai cru comprendre qu'ils ajoutent de la paperasse (formulaire W8 à remplir pour l'exonération du prélèvement à la source par l'IRS, etc). Si ça se trouve j'ai encore mal compris [:martius:2]


---------------
Martin
mood
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