Reprise du message précédent :

 
c'est un peu le problème, flic de terrain, c'est un boulot de merde ingrat et mal payé que plus personne ne veut faire.
Du coup, tu fais ça par conviction, et le problème c'est qu'aujourd'hui, les idéalistes prêts à se sacrifier dans ce boulot par conviction sont probablement moins nombreux que ceux qui ont la conviction qu'il faut aller casser des gueules pour rétablir l'ordre...
le fait qu'on fasse des campagnes de recrutement à base de "ouais t'as pas envie de te faire chier dans un bureau, viens servir la France en vivant de grandes aventures!" qui attirent des gens qui ont envie d'action et d'adrénaline, et qui se retrouvent frustrés par la bureaucratie n'aide pas.
 
mais en gros on revient à ce que dit le gars, le problème c'est des années et des années de politiques merdiques que tu peux pas corriger d'un claquement de doigt, il faudrait tout restructurer, des rapports sociaux à la police. Et c'est horriblement complexe, plein de nuances, long et cher, donc ça ne sera jamais fait.
Donc on va simplement demander aux flics de taper plus fort et surtout de façon plus visible, sans leur donner les moyens de faire quoi que ce soit d'efficace et en les faisant servir de fusibles si besoin.
 
C'est comme ça que tu te retrouves à armer les municipaux Brondillant qui sont de dangereux psychopathes au lieu de fibrer les HLM

Mais du coup c'est "Doucet Démition !" ou pas ?

je t'invite à lire le lien que j'ai collé. systémique ne veut pas dire "tous les gens sont" mais "le cadre et le système amènent les gens à être". et le souci avec un problème systémique c'est que ça peut pas être changé de l'intérieur par des actions individuelles mais il faut repenser le système et le cadre.

 
Non merci, je m'en fous en fait.

dans le doute oui  

 
Du coup si on pense que :
- tous les travailleurs sont mal payés la solution c'est la même ? Être travailleur et être bien payé ?  
- toutes les femmes sont sous payées la solution c'est la même ? Être une femme (une femme) et être mieux payée ?  
- toutes les minorités sont boudées pour les embauches la solution c'est la même ? Être une minorité et être embauché ?  
 
Je pense que certains problèmes vont un peu plus loin que le simple manque de bonne volonté  

 
Alors ça c'est un truc je veux bien qu'on m'explique, pourquoi les faire passer aussi tôt ?
On pourrait pas les faire passer de 9h30 à 16h30, en dehors des périodes d'affluences et sans réveiller tout le monde.
 
Idem les camions de livraison et le nettoyage des rues à 6h du mat, je comprends pas    
 
Doucet démission  

 
Non non, tout ce que je dis c'est agis ou ferme-la. Après c'est mon principe à moi hein, ce que vous faites je m'en cogne.   Perso, quand je suis pas capable de faire mieux je la ferme, juste. Les histoires de salaire ça n'a rien à voir, c'est pas du fait des salariés. Si ça te choque que les minorités soient boudées (seul point vaguement comparable si on se place du côté des recruteurs), crée une boîte différente, ou une asso pour lutter contre ça, etc. Maugréer dans son coin, ça changera rien. Après je te l'accorde, c'est moins fatiguant.

 
Ils passent quand y a moins de gens sur les routes -> optimisation du traffic, moins de ralentissements, moins de gens qui klaxonnent parce que le putain de camion de merde il bloque la putain de rue qui est putain de trop étroite à cause de ces vélos de merde que DouCET DEMISSION !!!    
 
Et les livraisons, si tu les fais passer en journée, t'as perdu une journée de délai.

toi t'as jamais été coincé derriere le camion poubelle a montchat a 7h45
 
c'est pour pas gener le trafic qu'ils passent aux heures creuses...

Interlude stationnement : vous savez où je pourrais garer une voiture pendant deux/trois jours sans payer une fortune aux alentours de Perrache ?
J'ai vu sur internet que le quais en face est gratuit mais ça me paraît étonnant en plein centre de Lyon...

Dans le Rhône ?

 
9h30 à 16h30 ça devrait aller, le gros des travailleurs est passé.

Par contre les communaux qui tondent l'espace vert en bas de chez moi à 7h du mat  

 
C'est des parallèles pétés pour souligner le fait que des fois c'est pas magique et qu'il suffit pas de vouloir changer les choses pour que magiquement ça change. Ca me "dérange" pas, je vais pas monter une boîte ou une police pour que le monde soit meilleur, j'ai pas le courage. Je me présente pas non plus à la mairie, du coup j'ai pas le droit de râler contre la politique mise en place ? Si je me suis présenté et que j'ai fait 0% ça passe ? Si j'ai pas voté pour Doucet ça passe ? Si je suis en réalité Doucet et que je fais une politique sous certaines contraintes inconnues du grand publique (genre le budget, les lobbies, les contrats, les amitiés politiques...) qui me plaisent pas trop à moi non plus ça passe ?
 
On est en France, on râle français    
 
 

Il faut être rentré pour 10h, il y a apéro  

C'est quoi une fortune ?
48h au Qpark de Perrache c'est 38€
72h c'est 39€

 
Les parc relais ça pourrait pas marcher ?  
 
Je sais pas si ça passe sur plusieurs jours, mais de ce que j'en comprends ça devrait https://www.tcl.fr/services/parcs-relais

 
Écoute, ce que je te propose c'est que tu te dises je suis conne et que j'y connais rien. Je te garantis que je m'en remettrai, ce sera bien plus simple pour tout le monde et j'ai absolument aucune volonté de convaincre qui que ce soit de toute façon.

 
je t'ai pourtant vu passer une demi heure à essayer de convaincre des gens que des sabots c'était des pieds en pierre

 
C'était autrement plus important, tu m'excuses.

Un document d'une indéniable objectivité  

je l'attendais
 
je l'ai trouvé pas trop mal parce que c'est sourcé au moins

Sourcé ne signifie pas objectif

tu noteras que je n'ai pas nié
 
mais évidemment que c'est quasi systématiquement politique ce genre de discussions et surtout de conclusions. vu que j'essaie de bosser la journée, clairement j'avais pas le courage d'aller fouiller les publications en sociologie (mais bon on m'aurait aussi taxé de trucs orientés). les études qu'on trouve sont sur le contrôle au faciès qui fait partie du problème mais n'est qu'un argument parmi tant d'autres pour expliquer le côté systémique.

en tant que fils de flic avec 30ans de carriere, je vous trouve adorables  

Tu veux de l'objectivité ? T'en veux ? HEIN ???!!!

(non je ne mettrai pas la source gauchiste )

 
ça marche pour tout ?
Quand tu vas voir un gros film de merde au cinéma tu ne donnes pas ton avis parce que tu ne saurais pas produire un tel film?
Du coup PLN ou autre musique de djeuns t'as pas d'avis parce que tu ne saurais pas faire du bruit comme eux ?
 
Bref tout ça pour dire, que ce n'est pas parce qu'on n'a pas la solution ou les moyens de faire qu'on ne peut pas émettre un avis sur la façon actuelle de procéder.
 

Bah moi je suis contre les rodéos. Je suis contre tout ce qui a un moteur déjà
Et je constate comme tout le monde qu'il y a un problème. Soit.

Mais je me sens mal placé pour donner mon avis sur comment les forces de l'ordre devraient gérer l'affaire, parce que n'y connais strictement rien et que j'ai l'intuition que le sujet est complexe, avec des ramifications et des effets de bord pénibles. Comme on dit aux échecs, c'est toujours plus facile de sacrifier les pièces des autres

Sachant donc que :
- Ils connaissent mieux le sujet que moi.
- ils exercent un boulot de merde.

Je leur accorde le bénéfice du doute, ou en tout cas je n'ai pas de ressentiment à leur égard.

On s’en fout c’est la faute à Doucet.

DU coup t'as un passe droit pour piquer les batteries des lime ou bien ?

Merci de recentrer sur l'essentiel.

 
Eh bien oui absolument, mais ça semble difficile à comprendre pour beaucoup. Un livre que je déteste, c'est pas la faute de l’auteur qui est une merde. Je déteste, juste. Ça arrive. La musique qui me plaît pas, je peux simplement ne pas l'écouter, sans cracher sur les artistes. C'est possible, vous savez. Tout comme c'est possible de me foutre la paix.  

Et les champignons en boîte?

Tu es contre JUL ou tu es avec JUL  

Oui, annihilons toute échelle de valeur absolue, tout ira mieux car rien n'ira mal

 
J'ai des LIMITES.  

 
C'est absolument ce que j'ai dit, mais garde bien en tête que je suis conne et que j'y comprends rien, c'est important pour te détendre.  

Vous êtes tendus ici, allez faire un peu de vélo

Je comprends mieux

En voilà deux qui ne passeront pas le déconfinement ensemble