Il y a toujours de la casse avec l'ultra-gauche qui vise la police et le mobilier urbain.
L'ultra-droite, moins.

Sécurité j'ai pas le recul nécessaire et je me méfie du sentiment de sécurité ou d'insécurité. Par ailleurs la sécurité n'est pas que l'affaire de la ville.
 
Circulation 1) y a des travaux faut patienter et 2) le but c'est de créer de la congestion pour que les gens aient moins le réflexe bagnole pour les trajets courts.
 
Commerces : là c'est le royaume de la mauvaise foi. Les commerçants sont les premiers à être responsables du devenir de leur affaire.
 
Image à l'international : là j'en ai aucune idée. Y a des sources sérieuses, ou c'est juste de l'écolo bashing ?

Oui.
Il y a aussi de la casse avec les black blocs qui n'ont pas vraiment de revendications politiques.
Et puis là il est question si j'ai bien compris d'extrémistes venant d'autres pays, dont le rapport à la violence et aux destructions est peut-être différent.
Sans même parler du fait que ce qui est à redouter cette fois-ci ce ne sont pas forcément les dégradations et les violences envers les forces de l'ordre, mais plus des violences entre extrémistes, qui ne sont pas davantage tolérables.

La congestion pour le moment ca a surtout fait passer Lyon championne de France des embouteillages, rendu tout le monde très énervé avec un climat délétère pour tous les usagers.
Avec toutes les problématiques que ca engendre sur les livraisons ou intervention des secours et divers artisans.
Et tu es/as été commerçant pour parler de mauvaise foi?

La congestion pour le moment ca a surtout fait passer Lyon championne de France des embouteillages, rendu tout le monde très énervé avec un climat délétère pour tous les usagers.
Avec toutes les problématiques que ca engendre sur les livraisons ou intervention des secours et divers artisans.
Et tu es/as été commerçant pour parler de mauvaise foi?

Il y a aussi de la casse avec les black blocs qui n'ont pas vraiment de revendications politiques.

Non Lyon n'est pas championne de France des embouteillages, mais championne du taux de congestion, qui n'équivaut pas au temps passé dans les embouteillages. La région parisienne est et restera toujours en France la championne du temps passé dans les embouteillages.  
 
Le climat n'est pas délétère pour moi je te remercie, de même que pour tous mes camarades cyclistes.
 
Effectivement dans certains endroits à cause des travaux, les temps de transport pour tout le monde sont rallongés. C'est temporaire. À Paris par exemple le temps d'intervention des secours a diminué, notamment grâce aux pistes cyclables qu'ils peuvent emprunter.
 
Quant à ta dernière question, je ne prends même pas la peine d'y répondre.

Le climat n'est pas délétère pour moi je te remercie, de même que pour tous mes camarades cyclistes.

Effectivement dans certains endroits à cause des travaux, les temps de transport pour tout le monde sont rallongés. C'est temporaire. À Paris par exemple le temps d'intervention des secours a diminué, notamment grâce aux pistes cyclables qu'ils peuvent emprunter.

Non Lyon n'est pas championne de France des embouteillages, mais championne du taux de congestion, qui n'équivaut pas au temps passé dans les embouteillages. La région parisienne est et restera toujours en France la championne du temps passé dans les embouteillages.

Le climat n'est pas délétère pour moi je te remercie, de même que pour tous mes camarades cyclistes.

Effectivement dans certains endroits à cause des travaux, les temps de transport pour tout le monde sont rallongés. C'est temporaire. À Paris par exemple le temps d'intervention des secours a diminué, notamment grâce aux pistes cyclables qu'ils peuvent emprunter.

Quant à ta dernière question, je ne prends même pas la peine d'y répondre.

 
Tu peux jouer sur les mots si tu veux, il n'empeche que c'est la merde.
https://www.leprogres.fr/transport/ [...] historique
Quand je vois comment certains carrefours ont été aménagés, même quand les travaux seront finis ca sera toujours l'enfer.
Alors oui dans un monde idéal tout le monde prendrait son petit velo ou ses petits pieds pour tous ses déplacements, et je suis le 1er à le faire si je peux, mais dans la vraie vie ca ne se passera jamais comme ca vu l'organisation de notre société.
 
Et c'est bien dommage que tu ne veuilles pas me repondre sur les commercants.
Parce qu'on est d'accord pour dire que l'on ne peut pas tout justifier à cause des travaux notamment, mais de l'autre coté on ne peut pas nier que ca a un impact.

Les 20 % de fermeture de commerce de pret a porter en France sont dus aux travaux réalisés en ville?

Les 20 % de fermeture de commerce de pret a porter en France sont dus aux travaux réalisés en ville?

Point kimouss en hommage à Marc

Suite aux résultats du vote, on part sur un samedi soir. J'ai mis en place un autre vote pour choisir la date.

Pour le lieu, je propose un bar en ville. Je suis preneur de vos suggestions.
J'ai pensé au Wallace, mais à voir.

J'ajoute l'info sur le FP et le topic des kiHommages.

 
Une fois n'est pas coutume, je vais répondre sérieusement.
 
J'en ai plus que marre de ce climat global détestable et ultra polarisé. Je n'étais ni ne suis un fan des écolos, on peut leur reprocher plein de trucs, mais au milieu de la colère ambiante, Doucet n'est pas dans l'invective, il défend calmement son bilan, et c'est une qualité que j'apprécie.
 
J'en ai marre de l'agressivité comme seul mode de communication, des mensonges, de la violence politique, de la violence tout court d'ailleurs, je pense qu'il est urgent de se rendre compte à quel point on perd la boule (mais je ne me fais pas d'illusions).
 
C'est plus un feeling qu'une impression objective, mais Doucet me semble plus "rassurant" quant à ce ressenti, je le trouve mesuré, là où Aulas va chercher l'outrance.
 
Et globalement je suis très déçu (enfin encore plus) par les politiques de tout bord, et au milieu de tout ça Doucet est quand même intègre, sans doute le plus intègre.
 
Donc voilà.

Les "conférences" par des politiques sont justement le moyen de faire des meetings en contournant la loi. Et ils ne s'en cachent même pas

Pour résumer simplement les dernières semaines, si un truc qu'a fait Doucet te plaît il va le garder, si un truc de plaît pas ça sera réglé à l'aide de l'IA, et le tunnel coûtera 0 à la ville car péage+financements de l'Etat et de l'Europe.

On a Taylor swift qui vient à Lyon, alors l'image a l'internationnale est bonne, les swifties ont dit que c'était amazing

Il faut lire le Léviathan de Hobbes

https://france3-regions.franceinfo. [...] 02175.html
 

 
Je ne vois pas comment ça peut être autorisé. Faudra pas pleurer si y a du gros dégât...
 

 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 16253.html

Lyon est tellement catastrophique qu'on fait baisser la moyenne nationale de 20% !  

 
Les 20 % de fermeture de commerce de pret a porter en France sont dus aux travaux réalisés en ville?

 
Tu ne peux pas nier que ça a un impact    
 
Quel impact, je ne sais pas, mais ça en a certainement un

Lyon est tellement catastrophique qu'on fait baisser la moyenne nationale de 20% !  

Donc bien évidemment que des travaux ou une baisse d'attractivité du secteur ca a un impact, tout comme un vendeur désagréable ou des tarifs trop élevés.

j'ai aucune idée du contenu réelle de sa conférence à Rima H., tu as le transcript pour savoir si c'était un meeting ou non ?

Surmulot (@SurmulotsNews) :

MÉLENCHON CONTINUE À MENTIR !

« Nous ne tenons pas de meetings politiques dans les universités, nous y faisons des conférences !

Il est arrivé que la conférence tourne au meeting.

En général, c’est plutôt l’enthousiasme de la salle qui y a conduit que notre propre volonté !

Pour celle-là, précisément, je ne peux pas dire, mais oui, LFI ne se cache pas que ses conférences peuvent se transformer en meeting (mais bon, c'est pas leur faute, c'est contre leur volonté hein )

C'est pas nouveau, ça fait des mois (années ?) que ça dure ces "conférences", c'est fréquemment critiqué, mais jusqu'à maintenant, tout le monde s'en moquait

heureusement à Lyon III c'est du sérieux et ça ne fait pas de propagande
https://www.fnac.com/a1624559/S-Cha [...] -influence

Ben oui, c'est pas nouveau, et c'est pas l'apanage d'un parti ou d'une fac.
 
Et tout ça devrait être interdit en effet dans ces lieux là vu que c'est simplement un moyen de contourner la loi.

je préfère personnellement que ce soit transparent, qu'on sache ce qui s'y est dit et que ça condamne éventuellement après si c'est illégal qu'interdire par avance, pour ma part...

Tu penses à quoi ?
 
Parce que l'université, c'est pas le collège ou le lycée :
 
https://www.village-justice.com/art [...] 49532.html
 

 
Et la limite est aussi la neutralité (article L141.6)
 

 
C'est pour ça que les meetings sont normalement interdits dans les universités (et à fortiori en période électorale), parce que ça ne respecte pas le principe de neutralité, et les partis tiennent alors des conférences, qui sont en théorie plus neutres politiquement (ou en tout cas, permettent en théorie à tous les avis d'être entendus).

Ces 2 articles me paraissent complètement contradictoires

En fait non, le tien parle de l'enseignement, le mien parle de la possibilité de débattre.

C'est pas contradictoire, et dans une université comme sciencepo par exemple, débattre fait logiquement parti de l'enseignement.
Mais autant, débat et neutralité, ça peut aller ensemble. Meeting et neutralité, moins.
 
Si le parti A tient un meeting de campagne avec l'élu B, le président d’université va logiquement interdire la tenue du meeting.
Par contre, si l'élu B, faisant parti du parti A, organise une conférence sur qui est le plus fort entre Guignol et Gnafron, ça conférence va pouvoir se tenir, même si cette conférence dévie au final (et volontairement) sur un meeting politique tenu par le parti A.

Circulation 1) y a des travaux faut patienter et 2) le but c'est de créer de la congestion pour que les gens aient moins le réflexe bagnole pour les trajets courts.

Quand tu vois l'aménagement de certaines pistes cyclables, je ne vois pas comment les secours vont pouvoir les emprunter. Et certaines pistes, même labelisées "Voie Lyonnaise", sont devenues bien pire que les bandes cyclables qui existaient auparavant au même endroit. J'en ai encore fait l'amère expérience avec la VL3 à Oullins / Pierre-Bénite, aménagée n'importe comment par des personnes qui n'ont visiblement jamais fait de vélo.

Mais un meeting ça n'est rien d'autre qu'une conférence. Je ne vois pas de caractère de neutralité dans l'un ou l'autre.
 

 
Moi je trouve ça très bien que des personnes extérieures à l'université (ie non enseignantes) viennent exposer des points de vue sur tel ou tel sujet.

Idem entre Lyon et Neuville, ils ont fait une piste cyclable a double sens d' un seul côté de la route. Ok super. Sauf qu'avant chaque ronds points t'es sensé traverser pour retourner du bon côté de la route. Et pas de feu ni aucune indication claire, juste la piste qui rétrécie, un petit dessin au sol qui te dis que t'es sensé traverser. Avec les voitures qui sortent juste d'un rond point et qui s'attendent pas a voir un cycliste...

Je vois souvent ce point abordé par les écolos (pas que lyonnais). Ce qui me pose un très gros problème et qui est jamais abordé c'est que les transports en commun le subissent aussi. Les bus sont pris dans les embouteillages au même titre que les voitures, il n'y a pas des voies de bus de partout.
Et a Lyon de mon observation c'est souvent les voies de bus qui sont sacrifiées pour faire les nouvelles pistes cyclables. Il y a beaucoup d'endroits où on est passé de deux voies voitures -> une bus une voiture -> piste cyclable une voie voiture. J'ai pas de solutions mais ça m'embête de ne jamais voir ce point abordé.

De mon côté je n'ai pas vu de voies de bus supprimées pour ça. Tu parles desquelles ?

Il y a beaucoup d'endroits où on est passé de deux voies voitures -> une bus une voiture -> piste cyclable une voie voiture. J'ai pas de solutions mais ça m'embête de ne jamais voir ce point abordé.

Les principaux intéressés font justement cette même distinction (cf mon message plus haut sur des propos de Mélenchon)