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Février 2025, baisse du TRVE, augmentation des taxes, pour moi :




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Auteur Sujet :

[TU] fournisseurs d'énergie. Guerre des prix : Alpiq vs Primeo vs UFC

n°66781965
FRACTAL
Posté le 15-09-2022 à 13:04:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

crouk a écrit :


 
Oui mais toi tu as déjà l'offre tempo. Pour celui qui a pas encore l'offre et qui voudrait faire une simulation, le fichier excel de Enedis est pour moi le seul moyen ? non ?


ah oui j'avais pas compris ça :d
 
 

mood
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Posté le 15-09-2022 à 13:04:27  profilanswer
 

n°66782698
Peyes
Posté le 15-09-2022 à 14:09:22  profilanswer
 

Mon offre avec TE est "Tarif non reglementé, indéxé sur les TRV"
ca veut dire que je prends +15% en janvier ? ou open bar ?

n°66782720
Exellis
62, méfie-te !
Posté le 15-09-2022 à 14:10:36  profilanswer
 

Ton offre est indexée sur le TRV, le TRV augmente, ton tarif augmente aussi... :/

n°66782753
Peyes
Posté le 15-09-2022 à 14:13:27  profilanswer
 

Exellis a écrit :

Ton offre est indexée sur le TRV, le TRV augmente, ton tarif augmente aussi... :/


 
ca j'ai bien compris.. mais derrière ma question, c'est l'impact du bouclier tarifaire. Est-ce qu'on est assuré d'augmenter au plus dans la proportion des 15%, ou TE peut-il decider d'aller au dela. JE pense que la question concerne bcp de monde au final :d

n°66782773
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 15-09-2022 à 14:14:46  profilanswer
 

Oui tu prendras 15% (en février pas janvier)
 
C'est toujours open bar, mais ils te préviennent avant quand il y a changement par exemple avant c'était -10%, puis -5%, puis -5€
 
Si tu veux le TRV tu vas chez EDF

n°66782775
Exellis
62, méfie-te !
Posté le 15-09-2022 à 14:15:08  profilanswer
 

Ah pardon autant pour moi ^^

 

TE je crois c'est TRV -5€ par MWh de réduction, donc à mon avis ce sera le nouveau TRV -5€ donc oui 15% de plus si ils gardent le même mode de calcul.

 

:/


Message édité par Exellis le 15-09-2022 à 14:16:01
n°66782836
kleinekrok​odil
Posté le 15-09-2022 à 14:20:21  profilanswer
 

nono1323 a écrit :


Quelle va être la hausse du gaz en 2023 ? Si, les prix augmentent encore ça restera toujours avantageux.


Sauf que tu n'en sais rien, on peut aussi avoir une récession généralisée, et donc une chute de la demande et du prix gaz.
 
Autant sur 10/20 ans on peut raisonnablement penser que le prix du gaz va augmenter, autant sur 3/4 ans c'est beaucoup plus incertain.

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 15-09-2022 à 14:21:49

---------------
Source: Google
n°66782994
nono1323
Posté le 15-09-2022 à 14:34:41  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Sauf que tu n'en sais rien, on peut aussi avoir une récession généralisée, et donc une chute de la demande et du prix gaz.
 
Autant sur 10/20 ans on peut raisonnablement penser que le prix du gaz va augmenter, autant sur 3/4 ans c'est beaucoup plus incertain.


On est pas pieds et mains liés. On peut partir quand on veut avec cette offre.
Pour le moment l'année qui se présente n'augure rien de bon.

n°66783266
blog
Posté le 15-09-2022 à 14:57:30  profilanswer
 

Il n'y a pas mieux, ou alors passer en tarif base si le ratio heures creuse / heures pleines est trop faible.

n°66783551
crouk
Posté le 15-09-2022 à 15:22:11  profilanswer
 

blog a écrit :

Il n'y a pas mieux, ou alors passer en tarif base si le ratio heures creuse / heures pleines est trop faible.


 
Le tarif HP/HC est de moins en moins interessant, faut bien calculer. En dessous de 50 % de HC c'est limite rentable. Faut vraiment taper dans du 60/70% de HC pour que ça valle le coup

mood
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Posté le 15-09-2022 à 15:22:11  profilanswer
 

n°66783686
fr4nzo
U=RI
Posté le 15-09-2022 à 15:33:30  profilanswer
 

Pour rentabiliser HP HC, pour moi, c'est : Chauffage à intertie au max la nuit (plancher chauffant) + ECS + Voiture elec + electromenager au maximum. Si t'as un chauffage avec une autre energie ca marche aussi, mais si c'est par convecteur c'est mort. Et même comme ça, le gain est minime, genre 5%, et induit une contrainte de gestion, sur le chauffage notamment.

n°66783723
nost4r8-8
Posté le 15-09-2022 à 15:36:20  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :

Pour rentabiliser HP HC, pour moi, c'est : Chauffage à intertie au max la nuit (plancher chauffant) + ECS + Voiture elec + electromenager au maximum. Si t'as un chauffage avec une autre energie ca marche aussi, mais si c'est par convecteur c'est mort. Et même comme ça, le gain est minime, genre 5%, et induit une contrainte de gestion, sur le chauffage notamment.

 


Chauffage au bois et tout lave linge, lave vaisselle, chauffe eau x2, vehicule electrique, pompe à chaleur piscine, la nuit avec TE offre super heure creuse -50% du prix de 2 à 7H

 

Il me resterait à mettre une batterie géante qui se charge la nuit pour alimenter les rares appareils la journée, la c'est pas possible je fais surtout du télétravail, mais par choix. Sinon j'irais au bureau et j'économiserais même l'eau des wc.


Message édité par nost4r8-8 le 15-09-2022 à 15:39:20
n°66783762
Umi
Posté le 15-09-2022 à 15:39:39  profilanswer
 

+1, les fournisseurs on l'habitude de vous faire prendre du HP/HC du moment que vous avez un cumulus, mais le gain est loin d'être évident, surtout que l'abonnement est plus cher, même en me forçant à décaler au maximum ma conso sur les HC (programmation du LL et évidemment cumulus), j'étais aux alentours de 55 HP / 45 HC et j'étais perdant, j'ai profité d'un changement de fournisseur pour passer au contrat Base il y a de cela 3 ans et je ne regrette pas.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66783797
Peyes
Posté le 15-09-2022 à 15:42:28  profilanswer
 

mais du coup ton chauffe eau chauffe tout le temps ?ou on peut le piloter pour qu'il ne chauffe qu'une ou 2 fois par jour ?

n°66783853
nost4r8-8
Posté le 15-09-2022 à 15:47:17  profilanswer
 

Tu peux mettre une horloge avec un fil pilote mais en général il chauffe tout le temps. Du moins il est réglé pour rester à telle température.
Si c'était mon cas, je le laisserais toujours allumer sans horloge.

 

Ou sinon avec les contrats non pas HP HC mais selon l'heure, un chauffe eau connecté pour qu'il chauffe uniquement quand le tarif est bas, mais n'est ce pas le précédant d'un tarif hp hc ?


Message édité par nost4r8-8 le 15-09-2022 à 15:49:11
n°66784095
fr4nzo
U=RI
Posté le 15-09-2022 à 16:07:42  profilanswer
 

Peyes a écrit :

mais du coup ton chauffe eau chauffe tout le temps ?ou on peut le piloter pour qu'il ne chauffe qu'une ou 2 fois par jour ?

 

Ça influe très peu sur la consommation de le faire fonctionner en HC vs 24/24

n°66784179
Umi
Posté le 15-09-2022 à 16:16:18  profilanswer
 

Peyes a écrit :

mais du coup ton chauffe eau chauffe tout le temps ?ou on peut le piloter pour qu'il ne chauffe qu'une ou 2 fois par jour ?


Question posée maintes fois: je pilote le relais jour/nuit via un Sonoff, que j'ai programmé pour l'alimenter 2 x 2 heures par jour.
En bonus, je peux le piloter au smartphone, par exemple ça me permet de désactiver la programmation la veille d'un départ, et de la réactiver quelques heures avant mon retour.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66788495
naglefourb​e
schtroumpf fourbe
Posté le 16-09-2022 à 09:09:31  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

C'est pourri tempo, faut être vraiment radin pour accepter une telle contrainte.


j'ai fait les maths, j'ai payé moins cher que EDF classique ou TDE sans contrainte sans faire gaffe au jours rouges, 100% électrique. alors si on optimise les HC en jours rouges ce sera encore mieux, on vise 300 euros sur l'année avec une conso annuelle de 12/13 MWh. à 30 balles ce serait radin, admettons.


---------------
Tout est relatif !  vente : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0893_1.htm
n°66789285
Srsim
Posté le 16-09-2022 à 10:39:59  profilanswer
 

Vaut mieux attendre d'avoir 1 an d'habitation révolu avant de faire le calcul je présume ?

n°66790597
fabien44
Posté le 16-09-2022 à 13:03:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

C'est pourri tempo, faut être vraiment radin pour accepter une telle contrainte.


Au contraire, c'est très intelligent à l'heure de la sobriété, il vaut mieux la choisir que la subir!

n°66791185
blog
Posté le 16-09-2022 à 14:06:47  profilanswer
 

Umi a écrit :


Question posée maintes fois: je pilote le relais jour/nuit via un Sonoff, que j'ai programmé pour l'alimenter 2 x 2 heures par jour.
En bonus, je peux le piloter au smartphone, par exemple ça me permet de désactiver la programmation la veille d'un départ, et de la réactiver quelques heures avant mon retour.

 

Le sonoff on est d'accord que c'est ca ?

 

https://www.amazon.fr/Interrupteur- [...] 7815428393

 

Ca donne quoi la reception wifi ? est-ce qu'elle est suffisante a ton avis pour un ballon d'eau chaude en  sous-sol et la box a l'etage ? ca rje vois que c'est jusqu'a wifi N (donc pas AC ni AX)


Message édité par blog le 16-09-2022 à 14:07:19
n°66791229
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 16-09-2022 à 14:10:48  profilanswer
 

.
max 10A !  il fait combien le Cumulus ?
 

n°66791289
Umi
Posté le 16-09-2022 à 14:17:23  profilanswer
 

C'est bien ça. Le mien est à 6-7 mètres de la box dans un coffret mural avec une porte en métal et ça fonctionne bien.
Les normes Wifi successives c'est le débit qui augmente, mais à ma connaissance ça ne change rien à la portée du 2,4 GHz, et ici le débit ben OSEF donc Wifi AC ou AX, aucun intérêt, et il faut savoir que le 5 Ghz et le 6 Ghz du AX portent moins loin, donc là aussi aucun intérêt.
 
À savoir que le bouzin n'a pas besoin d'une connexion permanente pour faire fonctionner le relais, il a une horloge interne.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66791926
blog
Posté le 16-09-2022 à 15:22:00  profilanswer
 

merci Umibozu.
Par contre max 10A  en effet ca me parait limite. Faut pas que le cumulus dépasse 2000 W environ.

n°66792012
Umi
Posté le 16-09-2022 à 15:29:38  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
max 10A !  il fait combien le Cumulus ?


blog a écrit :

merci Umibozu.
Par contre max 10A  en effet ca me parait limite. Faut pas que le cumulus dépasse 2000 W environ.

 

Vous m'avez mal lu, ce n'est pas le cumulus que je commande avec le Sonoff, mais le contacteur jour/nuit.

 


Umi a écrit :


Question posée maintes fois: je pilote le relais jour/nuit via un Sonoff, que j'ai programmé pour l'alimenter 2 x 2 heures par jour.
En bonus, je peux le piloter au smartphone, par exemple ça me permet de désactiver la programmation la veille d'un départ, et de la réactiver quelques heures avant mon retour.



Message édité par Umi le 16-09-2022 à 15:30:51

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66792078
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 16-09-2022 à 15:36:54  profilanswer
 

.
en fait il faudrait un sonoff / shelly qui tienne les 20A pour simplifier l'installation et la rendre moins onéreuse (si possible)
 

n°66792091
chienBlanc
Posté le 16-09-2022 à 15:38:27  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Le tarif HP/HC est de moins en moins interessant, faut bien calculer. En dessous de 50 % de HC c'est limite rentable. Faut vraiment taper dans du 60/70% de HC pour que ça valle le coup


+1
 
C'est non rentable dans la grande majorité des cas aujourd'hui, vu le glissement de tarif progressivement depuis 10 ans.
 
D'ailleurs je suis repassé au tarif de base, OK pour aider EDF dans sa production, mais si c'est pour payer plus cher NON !   :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66792110
chienBlanc
Posté le 16-09-2022 à 15:40:49  profilanswer
 

Umi a écrit :

+1, les fournisseurs on l'habitude de vous faire prendre du HP/HC du moment que vous avez un cumulus, mais le gain est loin d'être évident, surtout que l'abonnement est plus cher, même en me forçant à décaler au maximum ma conso sur les HC (programmation du LL et évidemment cumulus), j'étais aux alentours de 55 HP / 45 HC et j'étais perdant, j'ai profité d'un changement de fournisseur pour passer au contrat Base il y a de cela 3 ans et je ne regrette pas.


+1
 
Et le tarif HP est plus cher que le tarif de base aussi !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66792136
chienBlanc
Posté le 16-09-2022 à 15:42:38  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :


 
Ça influe très peu sur la consommation de le faire fonctionner en HC vs 24/24


+1
 
Surtout que ça permet de réduire un peu la température. De 10 degrés par exemple.
Vu qu'il va réchauffer tout de suite, on n'a pas besoin de stocker de l'énergie dans l'eau chaude.  [:moundir]
 

naglefourbe a écrit :


j'ai fait les maths, j'ai payé moins cher que EDF classique ou TDE sans contrainte sans faire gaffe au jours rouges, 100% électrique. alors si on optimise les HC en jours rouges ce sera encore mieux, on vise 300 euros sur l'année avec une conso annuelle de 12/13 MWh. à 30 balles ce serait radin, admettons.


Pour moi les contraintes ne valent pas 300 balles.  [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 16-09-2022 à 15:44:44

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66792158
tails38
Posté le 16-09-2022 à 15:45:52  profilanswer
 

Il est probable que le tarif HC/HP reprenne de la vigueur avec le souhait de faire decaller les conso sur des plages calmes.
Ou alors comme le gouvernement l'a fait avec un nouveau Tempo / EJP qui est en cours d'appel d'offre

n°66792504
Umi
Posté le 16-09-2022 à 16:21:20  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
en fait il faudrait un sonoff / shelly qui tienne les 20A pour simplifier l'installation et la rendre moins onéreuse (si possible)
 


Je ne vois pas en quoi, le contacteur existe déjà, et c’est très simple, tu remplaces le signal heures creuses venant du compteur par le Sonoff.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66792517
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 16-09-2022 à 16:22:31  profilanswer
 

.
au cas où :  je disais ça pour ceux qui partent de  0
 

n°66792590
Umi
Posté le 16-09-2022 à 16:32:32  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
au cas où :  je disais ça pour ceux qui partent de  0
 


Même, acheter un contacteur jour/nuit 16 ou 20A + un Sonoff Basic reviendra probablement moins cher.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66792661
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 16-09-2022 à 16:42:22  profilanswer
 

Umi a écrit :


Même, acheter un contacteur jour/nuit 16 ou 20A + un Sonoff Basic reviendra probablement moins cher.


 
ben... si t'as déjà fais le devis/calcul, j'attends de voir !
 

n°66792683
Umi
Posté le 16-09-2022 à 16:44:27  profilanswer
 

J'avais regardé à l'époque oui, et les contacteurs type Sonoff supportant 20A  sont nettement plus chers qu'un Sonoff Basic + un contacteur HP/HC 20A.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°66795497
naglefourb​e
schtroumpf fourbe
Posté le 16-09-2022 à 22:59:43  profilanswer
 

+1
un contacteur castomerlin c'est 25 euros en 20A en gros, un sonoff 10A en promo c'est moins de 10 euros (ou en Chine).
et j'aurais pas confiance dans un relais qui prend un pic à l'allumage, commander le relais me paraît plus sécurisant.


---------------
Tout est relatif !  vente : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0893_1.htm
n°66795515
naglefourb​e
schtroumpf fourbe
Posté le 16-09-2022 à 23:01:34  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Pour moi les contraintes ne valent pas 300 balles.  [:michel_cymerde:7]


 
mais tu vas chercher moins d'1 euro de différence d'abonnement pour ne pas avoir les heures creuses, donc ?


---------------
Tout est relatif !  vente : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0893_1.htm
n°66796077
chienBlanc
Posté le 17-09-2022 à 08:13:25  profilanswer
 

naglefourbe a écrit :

 

mais tu vas chercher moins d'1 euro de différence d'abonnement pour ne pas avoir les heures creuses, donc ?


Sauf qu'il n'y a aucune contrainte à repasser au tarif de base, au contraire c'est terminé d'attendre les HC pour lancer les machines.  [:michel_cymerde:7]

 

Et ce n'est pas 1 € le gain.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 17-09-2022 à 08:13:52

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66796586
tiboc59
Posté le 17-09-2022 à 10:29:15  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

C'est pourri tempo, faut être vraiment radin pour accepter une telle contrainte.


Très bonne blague acerbe d'une personne qui se vante d'avoir une voiture qui consomme moins que le reste , qui compare sa plaquette de beurre, etc...


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°66796704
crouk
Posté le 17-09-2022 à 10:50:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Pour moi les contraintes ne valent pas 300 balles.  [:michel_cymerde:7]


 
Pour quelqu'un qui vit avec le SMIC ou proche, je te prie de croire que ça vaut le coup
 
Evidemment, si tu brasses 10 K€ par mois, gagner 300 balles à l'année est le cadet de tes soucis  :o

n°66797034
naglefourb​e
schtroumpf fourbe
Posté le 17-09-2022 à 12:07:11  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

Et ce n'est pas 1 € le gain.


j'ai comparé sur les tarifs bleus EDF, c'est moins d'un euro par mois en effet à puissance équivalente (perso 9KVA). 14,16 VS 15,30 et même 15,11 pour Tempo. Abos aux mêmes prix chez TDE.

Message cité 1 fois
Message édité par naglefourbe le 17-09-2022 à 12:11:04

---------------
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