https://reporterre.net/C-est-confir [...] r-la-sante

Pisser du glyphosate quand on roule en Bentley c'est le seum quand même.

C'est drôle, j'ai tendance à raisonner à l'inverse : plus je vieillis, plus j'ai l'impression que les personnes qui s'investissent corps et âme dans leur métier, sont celles qui ne disposent pas des ressources nécessaires ou suffisantes pour développer d'autres centres d'intérêt dans leur vie. Je comprends tout à fait que ça puisse leur convenir, et je suis véritablement content pour eux si c'est vraiment le cas (car c'est parfois un choix par défaut), mais je ne peux pas m'empêcher de trouver ça un peu triste. On peut aimer (beaucoup) son métier et ne pas vouloir faire que ça.

Après, je ne suis pas objectif, j'ai beaucoup plus d'admiration pour les personnes polyvalentes (ex : quelqu'un de professionnellement compétent sur un poste lambda + qui cuisine bien + qui a un bon niveau dans un sport + capable de faire des réparations sur sa voiture + qui joue d'un instrument + un peu cultivé et intéressant quand on discute avec lui) que pour les "champions" (ex : le big boss d'une grosse boîte, le n°1 dans un sport, etc... mais pas dégourdi, incapable de parler d'autre chose, perdu quand on le sort de son domaine d'expertise).

Ce qui me semble par contre important à anticiper, c'est que cette deuxième catégorie de personnes se dégrade beaucoup plus à la retraite que la première.

Pour ma part, à l'approche de la quarantaine, ça fait déjà quelques temps que je chéris bien plus le temps libre que l'argent. Passer plus de 35h par semaine à faire le même métier, aussi varié soit-il, je trouve que c'est déjà trop. Mais c'est le jeu, la véritable polyvalence ne vaut pas grand-chose dans le monde professionnel face à la véritable spécialisation.

1 étude. Même pas besoin de vérifier si elle était correct ou si les résultats sont si parlant : c'est insuffisant.
 
Ça ne veut pas dire que ne soit pas utile ni qu'on ne démontrera pas un gain plus tard.
Pour le glypho, c'est clairement un argument  bidon par contre.

L'argument bidon c'est surtout de penser que pisser des insecticides peut être mieux voir egal à ne pas en pisser en ne bouffant pas de la bouffe de prolo industrielle.

 
on va pas se mentir franchement le pognon ne sert a rien si tu n'a pas le temps de t'en servir et que tu as franchi ton revenu pivot. C'est un peu mon cas et ca me frustre. Mais impossible de faire machine arriere aux vues des enjeux...Apres je ne me plaint pas j'ai le temps de faire musique et sport, mais ca n'est jamais assez...

Le revenu pivot est un concept trompeur qui permet de justifier la résistance au changement et se complaire dans une vie qui n'évolue plus du tout

Et pourquoi dis tu "impossible de faire marche arrière" ?

1 million à 2 ne permet pas de générer des rentes suffisantes pour vivre confortablement sans travailler surtout

Qu'est-ce que vous appelez revenu pivot ? Le revenu permettant de couvrir l'intégralité des dépenses, à partir duquel tout revenu supplémentaire n'est pas utilisé ?

C'est une théorie selon laquelle au delà d'un certain niveau de revenus, le revenu pivot, le bonheur n'augmente plus avec l'accroissement de revenu.

Et le bonheur du koffrage putin !?  

Il y a toujours de plus beaux voyages, de plus beaux hôtels, de plus belles voitures, mettre de côté pour sa descendance...
Je ne comprendrai jamais cette notion.

 
1 million à 2 ne permet pas de générer des rentes suffisantes pour vivre confortablement sans travailler surtout

 
et bien vois tu, c'est précisément ce que je ne comprend pas. Les bagnoles je m'en tape, les hotels aussi, les voyages je peux les faire mais j'ai pas le temps, et mettre de coté pour ma descendance a partir de 1million c'est ok ou je doit continuer
Apres j'ai bien conscience que je m'en tape parceque précisément je pourrais me les payer.  
mon bonheur je le trouve dans des soirées entre amis qui me coute moins de 50 balles ou en faisant un boeuf... le reste est tellement futile.

 
Oui, très bon article.
Je me suis pas mal reconnu là-dedans, on se demande pourquoi on se lève tous les matins et quel est le sens de tout ça à force...  Surtout dans les métiers de bureau.

on peut vivre correctement avec moins d'un million de patrimoine hein

et bien vois tu, c'est précisément ce que je ne comprend pas. Les bagnoles je m'en tape, les hotels aussi, les voyages je peux les faire mais j'ai pas le temps, et mettre de coté pour ma descendance a partir de 1million c'est ok ou je doit continuer
Apres j'ai bien conscience que je m'en tape parceque précisément je pourrais me les payer.
mon bonheur je le trouve dans des soirées entre amis qui me coute moins de 50 balles ou en faisant un boeuf... le reste est tellement futile.

Il y a toujours de plus beaux voyages, de plus beaux hôtels, de plus belles voitures, mettre de côté pour sa descendance...
Je ne comprendrai jamais cette notion.

Tellement de biais dans ton message C'pas le topic de toutes façons.

Non pas la peine, 9h/17h. Et quasiment 10 semaines de congés, c'est suffisant.  

 
Oui ce fameux Graal du million, sauf qu'en pratique en dessous de 2 millions de patrimoine financier par tête on reste un sous-prolo.
 
D'accord il y a des grades dans la catégorie sous-prolo, 1M ca peut être une épargne de précaution qui fait une sacrée différence en cas de gros coup dur par rapport à celui qui n'a rien, ca permet d'acheter cash sa résidence principale etc. Oui c'est bien, c'est sympa, mais ca n'est pas vraiment avec ca qu'on peut vivre correctement.
 
Si on considère le all in bourse, avec le fameux rendement magique de 8%, ou mieux l'euphorie actuelle ou tout prends 30% mini par an, tout parait possible. Mais sur un approche plus réaliste avec un 30-50% bourse déjà très agressif, le reste en fonds euro, après imposition et en déduisant l'inflation ca sera bien de sortir un 2% supernet.

Merci pour la réponse franche.  
Diamétralement opposé  à ce que je m’apprête à accepter  dans les prochains mois.
 
 
 

Non pas la peine, 9h/17h. Et quasiment 10 semaines de congés, c'est suffisant.  

Oui aussi.
Même si on approche du 1,3M aujourd'hui, il faudrait au moins 2,5M à mon avis pour ne plus bosser du tout.

tu serais pas le roi du teasing toi?
Tu as atteint "une barre symbolique niveau patrimoine", là tu laisses entendre un rôle dont... personne ne saura rien?
Pas complétement certain de l'intérêt de ces propos

+1

C'est ce que j'ai dit plusieurs fois sur convenable. À partir d'un certain niveau de patrimoine, consacrer beaucoup d'énergie pour sonboulot est aberrant. Mieux vaut réduire ses heures et son implication pour profiter de son argent et de son temps libre pour ses loisirs.

C'est ce que je fais depuis plusieurs années.

Je sais pas si ma fiche est à jour mais il avait expliqué ce qu'il faisait avant, non ?

 
Leurs fonds sont évidemment déja structurés chez diverses banques/véhicules.
 
Précisement les compétences qu'ils trouvent en banque/institution sont insatisfaisantes pour eux ; il se trouve que j'étais le responsable de l'investissement chez l'une de ses institutions à Paris et il s'agissait de mes clients à l'époque.
 
Ils souhaitent internaliser les competences, faire davantage, differemment et j'ai beaucoup d'idées pour eux qu'ils trouvent interessantes. Donc je rejoins afin de faire face à diverses institutions, faire la chasse aux couts si nécessaire, offrir une serenité supplémentaire à la famille. Pour faire un parallèle avec le personnel de maison, ce serait comme une famille qui aurait trop de personnel de maison et qui prend une gouvernante pour gerer tout cela. Je suis la gouvernante de la gestion patrimoniale d'ensemble

 
 
C’est tout de même choisir la facilité, tu ne penses pas valoir mieux Lookoom?
A un moment tu parlais de propositions pour intégrer des boards ou dériver sur des postes d’influences/ politiques.
 
C’est sans doute le job de la raison pour gérer sereinement une famille mais ce n’est ni sexy ni véritablement trépidant.
Bref tu me déçois un peu    
Espérons que ce n’est que temporaire  et que la crise de la quarantaine va redéfinir ce chemin bien trop tranquille.
 
 
 

Qu'est ce que j'aimerais pouvoir réduire mes heures ou prendre des mois sans soldes pour faire ce que je veux !

Mais j'ai pas les reins assez solides, et ça s'est empiré cette semaine quand j'ai reçu la note de la future crèche. Nous étions content d'en avoir trouvée une, mais 740 balles de notre poche par mois, aide déjà déduite

Et vu que madame gagne pas grand chose dans le social, je vais en payer une grosse partie ! Ça va faire mal à l'épargne !

Félicitations pour votre parcours professionnel.  

Je veux bien m'occuper des fichiers Excel, pour 60ke annuel.      
 
Je sais faire les tableaux croisés dynamiques, les macros et les beaux rendus graphiques.    
 
À qui on envoie son CV ?  

 
Qu'est ce que j'aimerais pouvoir réduire mes heures ou prendre des mois sans soldes pour faire ce que je veux !
 
Mais j'ai pas les reins assez solides, et ça s'est empiré cette semaine quand j'ai reçu la note de la future crèche. Nous étions content d'en avoir trouvée une, mais 740 balles de notre poche par mois, aide déjà déduite
 
Et vu que madame gagne pas grand chose dans le social, je vais en payer une grosse partie ! Ça va faire mal à l'épargne !

en + tu peux montrer à la famille seulement les résultats positifs, ils vont être tout contents

 
Le revenu pivot est un concept trompeur qui permet de justifier la résistance au changement et se complaire dans une vie qui n'évolue plus du tout
 
Et pourquoi dis tu "impossible de faire marche arrière" ?

 
Et le bonheur du koffrage putin !?    
 
Il y a toujours de plus beaux voyages, de plus beaux hôtels, de plus belles voitures, mettre de côté pour sa descendance...  
Je ne comprendrai jamais cette notion.

Puisque peu de gens ici suivent le topic "vivre convenablement", j'ai accepté un nouveau job.  
 
Je quitte le milieu VC et je reviens à mes amours précédent : responsable de tout l'investissement, notamment financier liquide, fonds PE/VC, HF, etc..., pour une grande famille franco-américaine.

 
A peu près rien. Tu peux tenter l'ouverture d'un contrat de capitalisation dans ton entité pro mais les assureurs detestent avec du cash qui va et vient sur fonds euro pour des montants significatifs.
 
Des qu'il s'agit de fonds d'investissement tu auras toujours un risque même faible. Sauf à avoir toujours un matelas d'au moins €Xk que tu peux investir à long terme la conclusion est bien souvent de laisser en cash.

Bah à partir du moment où tu as zéro dette. RP 100% payée et plus de 200k stable d'épargne à dispositions liquide et que tu dépense sans compter pour tes plaisirs et train de vie je pense que tu peux dire que tu sors de la case prolo

Après, je ne suis pas objectif, j'ai beaucoup plus d'admiration pour les personnes polyvalentes (ex : quelqu'un de professionnellement compétent sur un poste lambda + qui cuisine bien + qui a un bon niveau dans un sport + capable de faire des réparations sur sa voiture + qui joue d'un instrument + un peu cultivé et intéressant quand on discute avec lui) que pour les "champions" (ex : le big boss d'une grosse boîte, le n°1 dans un sport, etc... mais pas dégourdi, incapable de parler d'autre chose, perdu quand on le sort de son domaine d'expertise).

Je ne sais pas si c'est pour se donner un air, ou si une majorité de HFRiens sont aussi déconnectés que ça de la réalité du quotidien du reste de leurs concitoyens, mais j'imagine que ça ne fait pas de mal de rappeler sur ce topic qu'on peut vivre correctement avec moins d'un million de patrimoine hein

c'est faux de calculer 2% supernet et de déduire l'inflation quand il s'agit de consommation.
...

Plus beaux voyages que ceux que je fais... dans mon référentiel, non. Afrique du Sud, Pérou, Népal, Myanmar... ouais ok y a bien aller sur Mars qui me plairait, mais je pense que le budget restera quoi que je fasse inaccessible.
plus beaux hôtels? certainement y en aurait, mais je sélectionne quasi uniquement sur l'emplacement, c'est mon seul vrai critère généralement. Je ne suis comparativement pas très sensible à ce qui fait un hotel "beau". Je préfère literie de qualité, douche à bon débit et insonorisation, ce qui n'est pas toujours très corrélé entre 2 et 4* typiquement.
plus belle voiture? je n'ai jamais trouvé une voiture belle ou pas...

On n'est jamais vraiment bon que dans la spécialisation

après j'ai souvent constaté que les plus hauts potentiels sont systématiquement des touche à tout. Toujours en train de découvrir et de s'intéresser, même bien au delà de leur zone de confort et quelque soit leur age.

Bien sûr que c'est très bien un million surtout par rapport à quelqu'un qui n'a rien, mais le but de mon propos était fr rappeler qu'il fallait garder les pieds sur terre : c'est pas non plus foufou on est pas "riche, je suis bien au dessus de la masse" pour autant.

Trop de confort pro, beaucoup plus a perdre qu' a gagner a reculer. Si je trouve un taf - 30% rien ne dit qu'il soit plus tranquille ou agreable au final. Ou alors tout changer et la quantité de taf serait enorme et de toutes facon tuerais l'interet de l'initiative.

En plus mon probleme de temps actuel n'est que peu imputable a mon job

Et si le revenu pivot ce n'est pas une vue de l'esprit. Regarder son compte grimper en ne se privant sur rien...

En cas de retournement de marché, c'est pas vendu pas perdu, comme pour n'importe quel autre support, par contre les problèmes liés au locatif c'est tout a fait vrai.

En fait je pense que pour quelqu'un que ca intéresse et qui veut s'y mettre sur le long terme c'est un tres bon plan, mais comme la RP est un hybride entre le logement et l'investissement, le locatif est un hybride entre le boulot et l'investissement, et si on ne souhaite que la partie investissement dans les 2 cas, on finit par se planter, les 2 parties sont indissociables:
- pour la RP, acheter un truc qui ne convient pas a tes besoins actuels et futurs est le meilleur moyen de dégrader ta qualité de vie ou de devoir revendre trop vite et donc de faire un mauvais investissement.
- Pour le locatif les intermédiaires qui font les choses a ta place sont bien trop gourmands et font fondre l'interet de l'investissement.