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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements / Investissements - Lisez la 1ère page !

n°63221150
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 16-06-2021 à 09:30:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TheKara a écrit :

Je viens de faire un versement faisant passer mon AV Bourso à 90K€; j'ai même pas pensé à la limite  :sweat:


osef de la limite  [:zedlefou:1]


---------------
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Posté le 16-06-2021 à 09:30:36  profilanswer
 

n°63221167
gusano
Posté le 16-06-2021 à 09:32:23  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Quel est la position du topic sur les AVs au taquet des 70K
Une fois bourso, avenir, spirit, Daerjelink et zen arrivé à 70k que fait on?
Reste t il des assureurs proposant des assurances-vie de bonnes qualités?
Car avec les 5 ci-dessus, on a : Generali, crédit mutuel, crédit agricole, swiss live et aviva
Des pistes du coté d'AXA, BNP paribas, Groupama, ...
Ou on s'en fout et on dépasse le plafond?


- concernant le montant de 70k : je le dépasse largement sur deux contrats, ça ne m'inquiète pas plus que ça.
- concernant l'AV AXA : Les conditions se sont durcies. Les versements 100% fonds € et/ou sans frais d'entrée ne sont a priori définitivement plus négociables, et le choix d'UC n'est pas optimal.


Message édité par gusano le 16-06-2021 à 09:33:10
n°63221243
alkibiades
Posté le 16-06-2021 à 09:40:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Dernière réponse pour ma part et celle de toutes les familles très fortunées que je conseillais. 1/2/3 contrats au total, pas plus malgré des encours de plusieurs centaines de millions.
 
Je ne connais aucune personne fortunée qui ait à faire des plafonds de compensation des fonds de secours/solidarité, c'est un truc qui vise à rassurer le petit porteur inquiet pour ses économies et ayant une faible confiance envers le système financier et politique. Ce que je respecte mais ce n'est pas vraiment l'enjeu selon moi.


 
personnellement j'ai 5 grosses AV chargées chez 5 assureurs. Et effectivement je me contrefiche des 70k, n'ayant aucune confiance.
Mais j'ai arrêté d'alimenter mes AV depuis plus d'un an et désormais je suis passé full sur compte titre.

n°63221421
LooKooM
Posté le 16-06-2021 à 09:59:29  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
personnellement j'ai 5 grosses AV chargées chez 5 assureurs. Et effectivement je me contrefiche des 70k, n'ayant aucune confiance.
Mais j'ai arrêté d'alimenter mes AV depuis plus d'un an et désormais je suis passé full sur compte titre.


 
Un CTO est effectivement beaucoup plus protecteur puisque tu es propriétaire de tes titres même en cas de faillite SI ton broker à bien des comptes segregues. Mais pour un resident fiscal français les AV ont trop d'atouts pour les ignorer. Dans ton cas je comprends.

n°63221656
alkibiades
Posté le 16-06-2021 à 10:18:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Un CTO est effectivement beaucoup plus protecteur puisque tu es propriétaire de tes titres même en cas de faillite SI ton broker à bien des comptes segregues. Mais pour un resident fiscal français les AV ont trop d'atouts pour les ignorer. Dans ton cas je comprends.


 
je garde mes AV car je pars du principe que je peux revenir un jour en France.
Pareil pour mon PEA.
 
Le CTO je ferrai un A/R pour purger mes PV si retour en France.

n°63221745
FLo14
Gouranga !
Posté le 16-06-2021 à 10:27:45  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
je garde mes AV car je pars du principe que je peux revenir un jour en France.
Pareil pour mon PEA.
 
Le CTO je ferrai un A/R pour purger mes PV si retour en France.


+1, c'est exactement ce que je prévois lors de mon retour de Singapour.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°63221815
Gqqch
Posté le 16-06-2021 à 10:35:26  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

A voir le comportement de certains parmi les plus fortunés et leur obsession des abri anti-atomiques et compagnie, je serais surpris de savoir qu'il n'y a pas un sous-ensemble des familles que tu conseilles qui prend en compte un scénario catastrophe et essaye de s'en protéger ?


Ne pas oublier que dans la catégorie "fortunés", une baisse du patrimoine de 50% n'a pas d'impact sur le train de vie (une "fortune" permettant d'assurer les dépenses de plusieurs générations). Du coup, le scénario catastrophe n'est catastrophique que pour la valorisation, mais sans incidence sur la vie de tous les jours.
C'est fort différent de la personne qui a toutes ses économies sur un livret A, et qui va sérieusement être impactée en cas de catastrophe économique.


---------------
Parrainages (MP): Fortuneo/BForBank/Boursorama/mes-placements.fr - RendementLocatif
n°63221826
dwarfy
Posté le 16-06-2021 à 10:36:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

c'est un truc qui vise à rassurer le petit porteur inquiet pour ses économies et ayant une faible confiance envers le système financier et politique


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?
 
Immo ? Ok, ça fait toujours un toit (ou plusieurs, très utile lors d'une fin du monde :o).
 
Cash sous le matelas ? Pour en faire quoi, si tout s'effondre ça ne vaudra plus grand chose non ces bout de papiers ?
 
Art, pinard, montres, voitures, etc ... ? Idem, si tout s'effondre, tu boiras un peu, tu feras un tour bourré jusqu'à ne plus trouver d'essence et tu liras l'heure. Mais tu ne seras à l’abri de rien.

n°63222008
Gqqch
Posté le 16-06-2021 à 10:52:27  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?


Celui qui n'as pas "confiance dans le système" devrait logiquement tout dépenser, vu que quelque soit ce qu'il fait de ses économies, en cas effondrement du système il va tout perdre.
Et si il croie vraiment que le système va s'effondrer, il se blinde de crédits conso, vu qu'avec l'effondrement prochain il n'y aura plus besoin rembourser, les établissements ayant fait faillite.
 
Et il se retrouve donc sans économies ni patrimoine, avec plus de crédits conso que ce qu'il ne peut rembourser, ce qui dans son esprit (et dans son discours) montre bien que le système est pourri, vu que lui n'arrive pas à s'en sortir alors que les "gros" qui sont dans le système, si.
 
C'est bien sûr un peu caricatural, mais tu vois l'orientation...


---------------
Parrainages (MP): Fortuneo/BForBank/Boursorama/mes-placements.fr - RendementLocatif
n°63222117
Pomme-abri​cot
Posté le 16-06-2021 à 11:01:01  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?


Il investit dans ce qu'il croit être échangeable post-apocalypse : armes & munitions, tabac, picole, bétail, magasines spécialisés dans les domaines les plus demandés...
Ou simplement armes & munitions pour piller. Donc bunker autonome en circuit fermé pour 20 ans évidemment.

mood
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Posté le 16-06-2021 à 11:01:01  profilanswer
 

n°63222136
Lautho
Posté le 16-06-2021 à 11:02:47  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?


 
BABA + cash en dollars  :o

n°63222141
Karma-desi​gn
Posté le 16-06-2021 à 11:03:12  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?
 
Immo ? Ok, ça fait toujours un toit (ou plusieurs, très utile lors d'une fin du monde :o).
 
Cash sous le matelas ? Pour en faire quoi, si tout s'effondre ça ne vaudra plus grand chose non ces bout de papiers ?
 
Art, pinard, montres, voitures, etc ... ? Idem, si tout s'effondre, tu boiras un peu, tu feras un tour bourré jusqu'à ne plus trouver d'essence et tu liras l'heure. Mais tu ne seras à l’abri de rien.


Or et argent :hello:

n°63222212
Pomme-abri​cot
Posté le 16-06-2021 à 11:09:39  profilanswer
 

Cash en dollar, si les US prennent le chemin de l'Allemagne de 1922 ou de la Yougoslavie de 1993, t'auras pas le temps d'en faire grand chose.
Ton or et argent, j'en voudrai même pas 1kg contre une de mes vaches !
 
Si le système s'effondre, le troc deviendra le seul moyen d'échange àmha.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 16-06-2021 à 11:10:32
n°63222251
Karma-desi​gn
Posté le 16-06-2021 à 11:12:29  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Ton or et argent, j'en voudrai même pas 1kg contre une de mes vaches !

Si on arrive au niveau où tu as besoin d'une vache pour survivre et qu'une vache vaut 1kg d'or, bon courage.

n°63222288
kimmeria
Posté le 16-06-2021 à 11:15:29  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?


 
Crypto ?

n°63222298
sam410
Posté le 16-06-2021 à 11:15:59  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Juste pour ma culture, celui qui n'a pas confiance en ce "système", il fait quoi de son argent ?
 
Immo ? Ok, ça fait toujours un toit (ou plusieurs, très utile lors d'une fin du monde :o).
 
Cash sous le matelas ? Pour en faire quoi, si tout s'effondre ça ne vaudra plus grand chose non ces bout de papiers ?
 
Art, pinard, montres, voitures, etc ... ? Idem, si tout s'effondre, tu boiras un peu, tu feras un tour bourré jusqu'à ne plus trouver d'essence et tu liras l'heure. Mais tu ne seras à l’abri de rien.


Perso : Je donne tout et part en paix.

n°63222339
Pomme-abri​cot
Posté le 16-06-2021 à 11:19:31  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Si on arrive au niveau où tu as besoin d'une vache pour survivre et qu'une vache vaut 1kg d'or, bon courage.


Donc tu as confiance dans le système, t'es hors sujet. Quand t'as besoin de manger, ton or il vaut que dalle.
Après je suis d'accord, tout dépend de à quel point le système se crashera, y a plusieurs niveaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 16-06-2021 à 11:22:35
n°63222344
Web4444
Posté le 16-06-2021 à 11:20:02  profilanswer
 

C'est quand même solide ce PER.
J'y ai posé 14k sur 14 mois il est en PV de 2.1k.
Quand tu enlèves 48% d'impôt ça fait pas loin de 30% de PV grâce au levier, ça continuera pas 30 ans sans krash mais avec la composition du POGNON c'est lourd.
Reste la flat tax a rendre en plus du capital qui appartient à l'état [:moonbloood:2]
Mais c'est un vrai bon PTZ qu'on peut placer sur du financier  [:donaldforpresident:7]

n°63222439
Karma-desi​gn
Posté le 16-06-2021 à 11:28:30  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Donc tu as confiance dans le système, t'es hors sujet. Quand t'as besoin de manger, ton or il vaut que dalle.
Après je suis d'accord, tout dépend de à quel point le système se crashera, y a plusieurs niveaux.

L'or et l'argent sont des monnaies d'échange depuis des milliers d'années, et ont conservé leur valeur indépendamment du système financier etc. Le dollar peut bien s'effondrer que l'or aura toujours la meme valeur (ou plus exprimé dans les monnaies de singe). Si tu arrives au niveau où il te faut une vache pour survivre, j'espère que tu es bien armé, avec une maison perdue quelque part avec la capacité de te défendre. Ca risque de durer quelques semaines au mieux :D

n°63222475
Vetocom
Posté le 16-06-2021 à 11:31:53  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

C'est quand même solide ce PER.
J'y ai posé 14k sur 14 mois il est en PV de 2.1k.
Quand tu enlèves 48% d'impôt ça fait pas loin de 30% de PV grâce au levier, ça continuera pas 30 ans sans krash mais avec la composition du POGNON c'est lourd.
Reste la flat tax a rendre en plus du capital qui appartient à l'état [:moonbloood:2]
Mais c'est un vrai bon PTZ qu'on peut placer sur du financier  [:donaldforpresident:7]


 
 
Comment ca 48% d'impôt?
 
La tmi max est de 45%

n°63222788
chapichapo​31
Posté le 16-06-2021 à 11:57:59  profilanswer
 

Officiellement club 100 depuis ce matin  :jap:

n°63222937
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 16-06-2021 à 12:12:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
Si je travaille dans ma carrière dans plusieurs pays et termine à l'étranger. Dubaï par exemple pour prendre ma retraite à 62 ans.  
 
Mon PER est'il perdu ?
 
Je n'ai pas compris comment demander le débloquage si je ne suis plus résident fiscal français lorsque tu prends ma retraite.  
 
On peux récupérer les sous ou c'est perdu ?  
On paye des impôts dans quel pays et à quel taux ?  
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par Ezerian le 16-06-2021 à 12:25:10

---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°63223131
evildeus
Posté le 16-06-2021 à 12:32:38  profilanswer
 

chapichapo31 a écrit :

Officiellement club 100 depuis ce matin  :jap:


Bravo  :jap:  
 

Ezerian a écrit :

Bonjour,
 
Si je travaille dans ma carrière dans plusieurs pays et termine à l'étranger. Dubaï par exemple pour prendre ma retraite à 62 ans.  
 
Mon PER est'il perdu ?
 
Je n'ai pas compris comment demander le débloquage si je ne suis plus résident fiscal français lorsque tu prends ma retraite.  
 
On peux récupérer les sous ou c'est perdu ?  
On paye des impôts dans quel pays et à quel taux ?  
 
Merci


Non, après ce n'est pas très clair lorsque tu n'es plus resident fiscal sur l'application de l'IR et le PER est intéressant unqiuement quand tu es résident fiscal français .... Tu as de toutes les façons le prélèvement à la source sur les PV.


Message édité par evildeus le 16-06-2021 à 12:33:25
n°63223284
Miles_Teg9​1
Posté le 16-06-2021 à 12:51:16  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Tiens, un "M" majuscule ? :D


M majuscule c est les millions seuls

 

m minuscule les millions a deux

 


 [:r3g]  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°63223515
Zossimov
Posté le 16-06-2021 à 13:16:56  profilanswer
 

Y'a-t-il un intérêt à conserver un CEL ouvert en 2007, ayant cumulé 600€ d'intérêts depuis son ouverture ?

n°63223578
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 16-06-2021 à 13:19:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
10 M€ ?


[:cisco1:1]
 
Bravo pour vos 10M€


---------------
Moneyvox, super comparatif d'assurance vie.
n°63224025
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 16-06-2021 à 13:51:56  profilanswer
 

Belle surface financière. :o


---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°63224122
Web4444
Posté le 16-06-2021 à 13:59:18  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


 
 
Comment ca 48% d'impôt?
 
La tmi max est de 45%


 
CEHR frer c'est la tranche extrême, le mode de difficulté déblocable uniquement quand tu as déjà fini le jeu  [:donaldforpresident:7]

n°63224829
luoji
Posté le 16-06-2021 à 14:52:39  profilanswer
 

Dites, je calcule mon exposition en devises "consolidées" et j'ai pris ces hypothèses là pour traduire les fonds cotés en € en devises, est-ce que c'est correct?
 

  • ETFs MSCI Worlds Non-Hedgé = 60% USD
  • ETF MSCI World Hedgé = 100% Euros
  • Fonds HY US (type FF) = 100% USD
  • Fonds HY Eur (type FF) = 100% Euros
  • Valeurs cotée en USD = 100% USD


 
 
Je fais donc la somme de 60% x (ETF Worlds Non-hedgé) + 100% (Fonds HY US + Valeurs US)
 
https://rehost.diberie.com/Uploads/76/20210616-142649-3c68efde-5e73-459e-9cd3-3ce9f6baa972.76.pic.png
 
Je suis donc exposé à hauteur de 15% à l'USD
 
Question subsidiaire : est-ce que certains d'entre vous ajuste le % de hedge en fonction du taux euro/dollars histoire d'avoir un budget de risque en USD "constant" à 10-15%?
 
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par luoji le 16-06-2021 à 14:53:24
n°63224982
Oh_damned
Posté le 16-06-2021 à 15:03:29  profilanswer
 

Es-ce que ton hedge justifie la perte de performance associée ?
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63225013
weed
Posté le 16-06-2021 à 15:05:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je sais pour le PEA, pour le salaire... perso me faudrait un PEA 4 fois plus gros pour avoir l'équivalent en PV  :sweat:


Tu parles de la limite de versements de 150k€ sur le PEA ? Dommage qu'elle soit présente en effet  :fou: cette fichu limite

n°63225099
Karma-desi​gn
Posté le 16-06-2021 à 15:12:03  profilanswer
 

15% d'exposition à l'USD, aucun intéret à le hedger. Si t'étais risk averse à ce point tu serais pas en bourse.


Message édité par Karma-design le 16-06-2021 à 15:12:49
n°63225196
helltonio
Posté le 16-06-2021 à 15:19:10  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Y'a-t-il un intérêt à conserver un CEL ouvert en 2007, ayant cumulé 600€ d'intérêts depuis son ouverture ?

 

J'en ai un au mini depuis des années (après avoir pas mal mis dessus à une époque).
Pour 300€ (somme plancher), je laisse courir ; je me dis que si les taux remontent un jour, ça pourrait être une bonne option pour utiliser les droits acquis (par contre, je ne me suis pas du tout penché sur une éventuelle simulation pour voir si ça valait vraiment coup).


Message édité par helltonio le 16-06-2021 à 15:19:31

---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°63225265
Januspyrus
Posté le 16-06-2021 à 15:23:37  profilanswer
 

luoji a écrit :


Question subsidiaire : est-ce que certains d'entre vous ajuste le % de hedge en fonction du taux euro/dollars histoire d'avoir un budget de risque en USD "constant" à 10-15%?
Merci


 
Hello,
en soi ta méthode reviendrait à faire du timing sur l'évolution eur/usd, ce n'est pas le plus sage si ta philosophie générale est "on ne peut pas prédire le marché action / les taux entre monnaies donc pas de market timing".
 
La conclusion (d'un papier passé sur ce topic) d'une analyse sur les perfs des hedgés vs non-hedgés était de plutôt raisonner en termes de : échéance temporelle, + nature des fonds.
La conclusion était :
LT actions : pas de hedge
CT/MT actions : hedge si tu le sens
LT produits de taux : hedge
CT produits de taux : hedge

n°63225355
luoji
Posté le 16-06-2021 à 15:30:20  profilanswer
 

Ok, c'est vrai que ce n'est pas énorme, j'ai un budget de risque à 60% en plus dont 40% actions...
 
Pour info, j'utilise ces instruments là
 

  • PEA : Lyxor MSCI World PEA (FR0011869353 - 0.45%) + Amundi MSCI World (LU1681043599 - 0.38%) = 22500€
  • Avenir : Lyxor MSCO World Monthly Hedge - D (FR0011660927 - 0.3% + 0.6%=0.9%) = 6800€
  • Spirit : Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR (LU1437016972 - 0.18% + 0.5% = 0.68%) = 19000€


Je privilégie le CW8 depuis quelques temps (rachat de Lyxor, frais moindre, + grosse capi) sur le PEA  
L'historique des autres ETFS est une "monnaie d'échange" pour le F€ boosté
 
Pour vous, j'aurais donc intérêt à virer cet ETF hedgé (6800€)?
 
Je ne pensais pas timer le marché, mais la valorisation en euros en fonction du taux eur/usd évolue et donc change mon % d'USD entre 10 et 20% au sein de mon enveloppe. Je pensais donc rééquilibrer en pour garder un % a peu près fixe en exposition USD. Je ne suis peut-être pas très clair?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par luoji le 16-06-2021 à 15:32:11
n°63225389
pizoo
Fantalgébrique !
Posté le 16-06-2021 à 15:32:56  profilanswer
 

Aujourd’hui ça fait 17 jours que j’attends l’ouverture de mon compte DeGiro. Ils m’ont renvoyé mon virement parce qu’ils ont été trop long, j’en ai refait un y’a 3 jours, toujours aucun changement.
C’est plus sexy que BourseDirect mais je sens que dans 1 mois j’aurais toujours pas mon CTO


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Découvrez Open Food Facts : Base de données libre sur les produits alimentaires.
n°63225712
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-06-2021 à 15:56:54  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


 
 
Comment ca 48% d'impôt?
 
La tmi max est de 45%


 
 
45 % TMI
+ 3 % de CEHR (et ça peut monter à 4 %).


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°63225784
evildeus
Posté le 16-06-2021 à 16:01:29  profilanswer
 

weed a écrit :


Tu parles de la limite de versements de 150k€ sur le PEA ? Dommage qu'elle soit présente en effet  :fou: cette fichu limite


Non le montant total mais oui je suis déjà à la limite, meme si j'ai pas la meme surface que Ash  :hello:  

n°63225903
chienBlanc
Posté le 16-06-2021 à 16:09:06  profilanswer
 

luoji a écrit :


 
Question subsidiaire : est-ce que certains d'entre vous ajuste le % de hedge en fonction du taux euro/dollars histoire d'avoir un budget de risque en USD "constant" à 10-15%?
 
Merci


 
J'ai rien en hedgé. Sur le long terme c'est contre productif.  
De de plus je suis investi par ailleurs en €, sur du tracker CAC40  [:atom1ck]  [:cisco1:1]  et des fonds. Donc même si le $ perdait 30% à moyen terme, ça ne m'impacterait pas tant que ça.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 16-06-2021 à 16:15:10
n°63225972
evildeus
Posté le 16-06-2021 à 16:13:27  profilanswer
 

Pareil pas de hedge, vu que je suis à 10+ ans :jap:

n°63226241
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 16-06-2021 à 16:30:32  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Est ce que vous prenez en compte votre patrimoine immo quand vous définissez votre ratio de risque ? Entre 50% risqué/secure, ce n'est pas les mêmes sommes en jeu de compter la RP dedans ou non.
Aujourd'hui je ne raisonne que patrimoine financier pour ce risque.
Faut-il y inclure l'immo ? Est-ce qu'on peut vraiment dire que l'immo c'est du secure?
:jap:


En fait il faudrait diviser son épargne en 4 catégories:
- Secure liquide (cash, livrets d'épargne, Fds euro...)
- secure illiquide (RP)
- Risqué liquide (actions, HY...)
- Risqué illiquide (PE, VC, parts dans des boîtes non cotées, art,...)
et ensuite se fixer:
- un ratio de secure liquide minimum
- un ratio secure minimum
- un ratio liquide minimum
 
C'est bien beau de dire que la l'immo est non risqué, mais qui va vendre sa RP pour pallier à ses besoins de trésorerie immédiats...

mood
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