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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements / Investissements - Lisez la 1ère page !

n°62883003
Pomme-abri​cot
Posté le 08-05-2021 à 13:22:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Oui Non, mais c'est la traduction de tes actes car tu préférais conserver ton fonds actif plutôt que de le vendre pour passer à l'ETF..


 [:aloy]

mood
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Posté le 08-05-2021 à 13:22:36  profilanswer
 

n°62883017
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 13:24:20  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
Il a pourtant raison, le simple fait de poser la question ça fait un peu  [:mouillotte] qd même :o


 
Je croyais qu'on devait s'éviter ?  :o  
Du coup tu ne respecte même pas ce que tu dis...

n°62883033
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 13:27:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui c'est la traduction de tes actes car tu préférais conserver ton fonds actif plutôt que de le vendre pour passer à l'ETF..


 
J'ai préféré garder tant que jetais en MV.  
Nuance.
Et ça se respect.
Je pensais plus à arbitrer après qu'à garder une fois en PV.  
 
J'attendais juste des avis, pas de commentaire douteux comme Basong  :o

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 08-05-2021 à 14:31:27
n°62883259
Milamber83
Posté le 08-05-2021 à 14:06:58  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


C'est vrai. Et c'est complétement fou de se dire qu'en 2021, on a des voitures quasi-autonomes, mais on n'a pas de courtiers pour particuliers en France qui propose des ordres d'investissement automatique sur CTO / PEA  :pt1cable:  


 
Si t'es chez Saxo et un peu codeur, y a une API, que tu peux déclencher quand tu veux.
 
Je ferais un Google Sheet d'exemple un jour là dessus  :love: !


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°62883335
Sicromoft
Posté le 08-05-2021 à 14:21:05  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
J'ai préféré garder tant que jetais en MV.  
Nuisance.
Et ça se respect.
Je pensais plus à arbitrer après qu'à garder une fois en PV.  
 
J'attendais juste des avis, pas de commentaire douteux comme Basong  :o


 
Donc je te parle même pas directement, je fais le même commentaire que ceux qui t'ont répondu, et comme par hasard le mien est douteux [:clooney8]
 
En parlant de doute, c'est pas nuisance qu'on dit, mais nuance.
 
Et enfin, quand on a un vrai mental et une vraie conviction, on reste pas sur des supports en attendant une hypothétique remise à zéro, on arbitre quelque soit le cours et on part sur ce qu'on t'a indiqué depuis maintenant 3 ans  : un ETF Monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Sicromoft le 08-05-2021 à 14:22:13
n°62883383
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 14:30:53  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
Donc je te parle même pas directement, je fais le même commentaire que ceux qui t'ont répondu, et comme par hasard le mien est douteux [:clooney8]
 
En parlant de doute, c'est pas nuisance qu'on dit, mais nuance.
 
Et enfin, quand on a un vrai mental et une vraie conviction, on reste pas sur des supports en attendant une hypothétique remise à zéro, on arbitre quelque soit le cours et on part sur ce qu'on t'a indiqué depuis maintenant 3 ans  : un ETF Monde.


 
C'est bien beau ton message mais te ne respecte pas ce que tu m'avais demandé à la base, a savoir s'éviter.
Donc merci de ne plus intervenir sur les sujets me concernant.
Ton avis tu sais bien où je te le mets

n°62883394
Sicromoft
Posté le 08-05-2021 à 14:34:26  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
C'est bien beau ton message mais te ne respecte pas ce que tu m'avais demandé à la base, a savoir s'éviter.
Donc merci de ne plus intervenir sur les sujets me concernant.
Ton avis tu sais bien où je te le mets


 
HS + insultes alors que tu ne fais que m'invectiver depuis des semaines sans que je ne te réponde. Un bien beau combo, j'en termine là.

Message cité 1 fois
Message édité par Sicromoft le 08-05-2021 à 14:36:09
n°62883402
360no2
I am a free man!
Posté le 08-05-2021 à 14:36:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

oui mais je ne suis pas sûr que ce soit le biais du mental extra fin :D

 

après un fonds moins volatil qu'un world même si un peu moins performant peut avoir du sens.
sinon il n'y aurait pas tant de monde avec du fonds euro et autant en % de son patrimoine.

 

Mais là le fonds en question semblait très moyen.

Peut-être pas, mais c'est un biais tout aussi ravageur (comme tous les biais en fait... :/)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62883449
luckan
Posté le 08-05-2021 à 14:43:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et pourquoi vends tu ?


 
Car ils ne m'ont pas envoyé de planche à découper
 

glandoll a écrit :


Tu ne conseilles pas les scpi alors ?


 
Je ne suis pas conseiller. Si tu veux plus d'infos sur l'investissement en SCPI tu peux consulter cet article : https://www.moneyvox.fr/immobilier/scpi.php


---------------
Moneyvox, tout savoir pour mieux épargner : https://www.moneyvox.fr/
n°62883459
Sicromoft
Posté le 08-05-2021 à 14:45:16  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Peut-être pas, mais c'est un biais tout aussi ravageur (comme tous les biais en fait... :/)


 
La méthode d'investissement planifié me semble être la meilleure à adopter, on se prend plus la tête. Et s'il nous reste des fonds, tu peux toujours les balancer en cas de krach :D

mood
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Posté le 08-05-2021 à 14:45:16  profilanswer
 

n°62883521
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 14:56:19  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
HS + insultes alors que tu ne fais que m'invectiver depuis des semaines sans que je ne te réponde. Un bien beau combo, j'en termine là.


 
Ton but c'est juste de me bannir?  :lol:  
Où vois tu une insulte ?


Message édité par nicogane le 08-05-2021 à 15:06:09
n°62883571
chienBlanc
Posté le 08-05-2021 à 15:02:18  profilanswer
 

luckan a écrit :


 
Car ils ne m'ont pas envoyé de planche à découper
 


Ca se respect.  :jap:

n°62883659
viande de ​bison
Posté le 08-05-2021 à 15:13:37  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
Tout le monde passe son temps à se pignoler sur son PF et en parle toute la journée sur HFR et ça te dérange de
prendre 3min de faire un virement mensuel ?  
D'autant que d'un mois à l'autre le montant de l'épargne ou l'allocation entre les comptes peut varier.  
Je vois pas le point là.  


En ce moment les marchés sont haussiers depuis des années donc c’est facile.
 
Mais la prochaine période de baisse prolongée, quand on se connectera pour nos louches mensuelles pour constater que tout le cash qu’on déverse ne suffit même pas à compenser les pertes... et ce mois après mois ; bah à ce moment là la fait de ne pas pouvoir automatiser sera un sacré risque pour ne pas dévier de la stratégie sur la durée :o

n°62883719
chienBlanc
Posté le 08-05-2021 à 15:22:49  profilanswer
 

viande de bison a écrit :


En ce moment les marchés sont haussiers depuis des années donc c’est facile.
 
Mais la prochaine période de baisse prolongée, quand on se connectera pour nos louches mensuelles pour constater que tout le cash qu’on déverse ne suffit même pas à compenser les pertes... et ce mois après mois ; bah à ce moment là la fait de ne pas pouvoir automatiser sera un sacré risque pour ne pas dévier de la stratégie sur la durée :o


Vrais ont connu ça. Et pendant de longues années. C'est là qu'on voit si  [:mouillotte]   [:vic_mackey]

n°62883947
Yalouf
Posté le 08-05-2021 à 15:55:04  profilanswer
 

Coucou, petite question sur les SCPI de rendement.
Si on fait des travaux sur du locatif réel en déficit foncier, ça peut se déduire des revenus de scpi ou non ?


---------------
Mon Feedback Achats/Ventes
n°62884184
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 08-05-2021 à 16:26:59  profilanswer
 

Yalouf a écrit :

Coucou, petite question sur les SCPI de rendement.
Si on fait des travaux sur du locatif réel en déficit foncier, ça peut se déduire des revenus de scpi ou non ?


Tes revenus de SCPI sont des revenus fonciers, donc si tu déclares au réel (et pas en micro-foncier selon ton éligibilité), il faudra voir le total après déduction des charges, etc.
 
Ou alors il faut que tu donnes plus détails pour qu'on comprenne mieux.


---------------
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n°62884278
zeroz
Posté le 08-05-2021 à 16:43:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Vrais ont connu ça. Et pendant de longues années. C'est là qu'on voit si  [:mouillotte]   [:vic_mackey]


J'ai pourtant l'impression que c'est plus facile de verser quand ça baisse continuellement puisque chaque louche améliore le PRU.
En pensant «ça va forcément remonter ensuite» puisque les Banques Centrales veillent au grain. :D

n°62884285
glandoll
Posté le 08-05-2021 à 16:44:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Vrais ont connu ça. Et pendant de longues années. C'est là qu'on voit si [:mouillotte] [:vic_mackey]


C'est vrai.

 

Ceci dit, je ne sais pas comment on peut se considérer gros mental avec moins de 20% en bourse et écrémer dès que ça prend 3% et se retrouver avec une exposition en bourse de 10% voire moins :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 08-05-2021 à 16:45:36
n°62884290
glandoll
Posté le 08-05-2021 à 16:46:36  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Peut-être pas, mais c'est un biais tout aussi ravageur (comme tous les biais en fait... :/)


Ah oui c'est un très mauvais biais effectivement  :jap:
Le pru ne doit pas entrer dans la décision d'achat ou de vente. Le pru c'est juste une indication fiscale, rien de plus et certainement pas un outil de décision

n°62884336
chienBlanc
Posté le 08-05-2021 à 16:51:41  profilanswer
 

zeroz a écrit :


J'ai pourtant l'impression que c'est plus facile de verser quand ça baisse continuellement puisque chaque louche améliore le PRU.
En pensant «ça va forcément remonter ensuite» puisque les Banques Centrales veillent au grain. :D


Oui, mais en pratique c'est difficile de tenir  [:mouillotte] , surtout quand tu mets 10 ans à repasser en positif.  [:lapattefolle]

n°62884492
Yalouf
Posté le 08-05-2021 à 17:18:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Tes revenus de SCPI sont des revenus fonciers, donc si tu déclares au réel (et pas en micro-foncier selon ton éligibilité), il faudra voir le total après déduction des charges, etc.
 
Ou alors il faut que tu donnes plus détails pour qu'on comprenne mieux.


 
J'ai des revenus fonciers d'immo physique en loi Cosse (J'ai 70% d'abattement sur  mes loyers déclarés)..
En gros, quand j'ai tout déclaré :
[30%*revenus fonciers - Charges]=-1000, j'ai un déficit chaque année de 1000€ pendant encore 4-5ans minimum, hors travaux. Ca s'impute sur mes revenus (TMI 30%)
Je désire faire des travaux d'environ 3.5K€/an pendant les 3 prochaines années, donc ça va s'imputer directement de mes revenus à 30%.
 
Pour optimiser, si des scpi me rapportent 3.5K  de revenus par an, ça me permettraient de profiter de mettre un pied dedans, et d'optimiser un peu en ne payant pas d'impôt ni csg dessus pendant quelques années.
 
Je vais regarder où on déclare les revenus des SCPI sur les impôts.


Message édité par Yalouf le 08-05-2021 à 17:18:55

---------------
Mon Feedback Achats/Ventes
n°62884552
PsykOoO
Posté le 08-05-2021 à 17:29:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est vrai.
 
Ceci dit, je ne sais pas comment on peut se considérer gros mental avec moins de 20% en bourse et écrémer dès que ça prend 3% et se retrouver avec une exposition en bourse de 10% voire moins :sweat:


 :lol:

n°62884755
zeroz
Posté le 08-05-2021 à 18:01:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, mais en pratique c'est difficile de tenir  [:mouillotte] , surtout quand tu mets 10 ans à repasser en positif.  [:lapattefolle]

T'as démarré en bourse à l'été 2000 ?  [:lebagnadore:8]  
A partir de 2003 c'est reparti en marché haussier donc c'était pas une déprime de 10 ans non plus  [:casediscute]  
L'indice MSCI World na jamais fait plus de 3 ans en baisse continue.

n°62884782
chienBlanc
Posté le 08-05-2021 à 18:05:16  profilanswer
 

zeroz a écrit :

T'as démarré en bourse à l'été 2000 ?  [:lebagnadore:8]  
A partir de 2003 c'est reparti en marché haussier donc c'était pas une déprime de 10 ans non plus  [:casediscute]  
L'indice MSCI World na jamais fait plus de 3 ans en baisse continue.


Il y a 20 ans on n'investissait pas sur du World pour un particulier. Ni même sur un ETF. On avait des fonds plus ou moins performants.

n°62884794
Gerard bou​chard
Posté le 08-05-2021 à 18:07:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Au contraire, mental extra fin pour ce coup.
 
Sinon tu aurais arbitré même en MV, pour acheter à Iso budget de l'ETF World, ascenseur qui monte plus vite.

A ce jour
HMG Rendement sur 12 mois  +36%
EWLD sur 12 mois +32%

n°62885010
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 18:35:44  profilanswer
 

Gerard bouchard a écrit :

A ce jour
HMG Rendement sur 12 mois  +36%
EWLD sur 12 mois +32%


 
Ça ne m'étonne pas.  
Hmg a fait une sacrée remontada pour revenir dans le vert.  
Par contre je ne suis pas confiant dans un avenir très proche vu le bazard des semi conducteur (hmg pas mal dépendant de l'automobile)

n°62885211
RomainD2
Posté le 08-05-2021 à 19:08:36  profilanswer
 

zeroz a écrit :


+1
 
Rester bloqué sur une MV c'est ne penser qu'au passé. C'est la confiance dans le futur de cette ligne qui est importante et qui fait le choix entre garder ou vendre.


 
Mais comment determines tu la confiance en cette ligne ?  
 
J'ai choisi ces deux fonds en janvier 2021, je l'avoue, pour profiter d'une prime de bienvenue dans une AV :
https://www.quantalys.com/Fonds/12139
https://www.quantalys.com/Fonds/12136
 
https://i.ibb.co/6NT8rdW/Screenshot-20210508-190651.jpg
 
Je pensais que c'était des fonds peu volatil comparé à un truc se rapprochant d'un ETF World, que j'aurais dû choisir après coup, mais c'est toujours plus simple après coup.  
 
Malheureusement j'ai pris en haut de la montagne et depuis la moins value augmente et tend vers le montant de la prime touchée ^^
 
Comment choisir si stopper l'hémorragie maintenant, ou justement avoir une quelconque confiance en cette ligne ?
 
La problématique, l'horizon de placement incertain, entre 1 jour et 3 ans, cela sera pour le prochain véhicule, l'actuel est en fin de vie et risque tomber en panne du jour au lendemain !


---------------
[POGNON] - Portfolio Performance - Logiciel de suivi de Patrimoine
n°62885220
Sicromoft
Posté le 08-05-2021 à 19:10:22  profilanswer
 

bah si t'as pas confiance, tu coupes et go World. C'est aussi simple que ça.
 
Faut juste avoir le mental d'encaisser ses pertes.

n°62885334
Kikou2419
Posté le 08-05-2021 à 19:26:27  profilanswer
 

Hello les experts,

 

Petite question suite à un rachat partiel sur Linxea avenir. Sous combien de temps je peux espérer mon flouz sur compte bancaire, approximativement ?

 

Sur mon compte, le rachat a bien été traité en date du 06/05. C'est contractuellement de 30j mais certains ont ils un retour d'expérience plus concret ?

 

Bien à vous :jap:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°62885365
Miles_Teg9​1
Posté le 08-05-2021 à 19:30:03  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Bonjour,

 

Le paiement des impôts est fixé en Septembre pour les calculs de rendement annualisé.

 

Girardin Agricole chez Les Entrepreteurs - DOM COM Invest, propose les taux suivants :

 

Trimestre 1 (Janvier-Mars) : 25 % (Rendement annualisé : 16.66 %)
Trimestre 2 (Avril-Juin) : 22 % (Rendement annualisé : 17.6%)
Trimestre 3 (Juillet-Septembre) : 20 % (Rendement annualisé : 20 %)
Trimestre 4 (Octobre-Decembre) : 19 %(Rendement annualisé : 25.33 %)

 

Pas besoin d'assurance sur les projets agricoles car les installations ne peuvent pas être volés. (Tuyaux, routes, ...) Les retours sont très bons sur ce courtier en ligne qui est moderne et ne semble pas prendre une marge énorme par rapport à ses concurrent.

 

Girardin Industriel chez Ecofip ou Inter-Invest :

 

Sans Assurance Fiscale : 14 % (c'est très faible)
Avec Assurance Fiscale : 11 %

 

Ecofip et Inter Invest possèdent des nombreux bureaux et des locaux et sont obligés de faire de la publicité mais quand même, comment se fait-il qu'Ecofip et Intervest se prennent de telles marges (minimum 5 %) par rapport à DOM COM Invest ?

 

Le meilleur rendement annualisé que propose Inter Invest ou Ecofip est de 18.66 % seulement pour une souscription en décembre (versus 25.33 %).

 

Si on prends l'assurance fiscale, le rendement annualisé passe à seulement 14.66 %. C'est vraiment très peu.


Combien d années de rex ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°62885422
kimmeria
Posté le 08-05-2021 à 19:39:51  profilanswer
 

Milamber83 a écrit :

Si t'es chez Saxo et un peu codeur, y a une API, que tu peux déclencher quand tu veux.

 

Je ferais un Google Sheet d'exemple un jour là dessus  :love: !

Fondamentalement, ça ne me dérange pas, je me connecte une fois par mois pour passer ma louche.

 

Mais typiquement pour mes parents ou pour mon frère, qui ne veulent pas s'occuper de leur PEA avec autant d'attention que moi, bah l'ordre automatique serait pratique. Et tu te doutes bien que s'il faut faire un script custom via l'API, bah ça ne collera pas du tout au besoin pour ces personnes.

 

Ceux qui ont le temps et l'envie de gérer un script custom via l'API n'ont pas besoin des ordres automatiques, car ce sont les geek d'HFR qui se connectent régulièrement sur leurs comptes...


Message édité par kimmeria le 08-05-2021 à 19:41:24
n°62885555
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 20:00:36  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :

bah si t'as pas confiance, tu coupes et go World. C'est aussi simple que ça.
 
Faut juste avoir le mental d'encaisser ses pertes.


 
Ou attendre de revenir en PV pour couper hein  
Chacun sa stratégie

n°62885633
zeroz
Posté le 08-05-2021 à 20:12:26  profilanswer
 

nicogane a écrit :

Ou attendre de revenir en PV pour couper hein  
Chacun sa stratégie


Plusieurs personnes se sont exprimées pour dire que c'est un biais psychologique qui n'est pas fondé.
Quels sont tes arguments ?

n°62885678
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 08-05-2021 à 20:19:31  profilanswer
 

Ça dépend à combien t'estimes le potentiel :o

n°62885701
nicogane
Posté le 08-05-2021 à 20:22:08  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Plusieurs personnes se sont exprimées pour dire que c'est un biais psychologique qui n'est pas fondé.
Quels sont tes arguments ?


 
Justement.
Certains ne sont pas pret a couper tant que la ligne n'est pas remonté.  
Surtout s'il l'on reste confiant en cette ligne.  
Autant attendre tranquillement que ça remonte avant de passer à autre chose.  
Ce qui était le cas pour hmg car fond très cyclique  
Après si on se dit que la ligne est pourri,ba oui autant coupé avant de n'avoir plus rien.

n°62886086
chienBlanc
Posté le 08-05-2021 à 21:21:55  profilanswer
 

Merci Hédios !  :love:  
 
https://i.imgur.com/N1aNYsC.png

n°62886245
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-05-2021 à 21:33:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ah oui c'est un très mauvais biais effectivement  :jap:
Le pru ne doit pas entrer dans la décision d'achat ou de vente. Le pru c'est juste une indication fiscale, rien de plus et certainement pas un outil de décision


 
 
 :jap:  


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62886347
PsykOoO
Posté le 08-05-2021 à 21:40:43  profilanswer
 


N'oublie pas de fesser madame avec.  [:luckan:7]


Message édité par PsykOoO le 08-05-2021 à 21:46:47
n°62886430
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-05-2021 à 21:48:03  profilanswer
 

Kikou2419 a écrit :

Hello les experts,
 
Petite question suite à un rachat partiel sur Linxea avenir. Sous combien de temps je peux espérer mon flouz sur compte bancaire, approximativement ?
 
Sur mon compte, le rachat a bien été traité en date du 06/05. C'est contractuellement de 30j mais certains ont ils un retour d'expérience plus concret ?
 
Bien à vous :jap:


 
 
J'en fais tous les ans sur Linxea Avenir et je reçois le POGNON en 8-10 jours généralement.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62886646
360no2
I am a free man!
Posté le 08-05-2021 à 22:07:10  profilanswer
 

zeroz a écrit :


J'ai pourtant l'impression que c'est plus facile de verser quand ça baisse continuellement puisque chaque louche améliore le PRU.
En pensant «ça va forcément remonter ensuite» puisque les Banques Centrales veillent au grain. :D

La manipulation des cours de bourse ne relève pas dans leur mandat : enlève-toi tout de suite cette illusion de la tête.
(La variation de ces cours consécutivement à leur action est un collatéral fréquent ; mais ce n'est pas un objectif pour elles.)


Message édité par 360no2 le 08-05-2021 à 22:08:28

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62887755
Slynox
Posté le 09-05-2021 à 02:48:54  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Mais comment determines tu la confiance en cette ligne ?  
 
J'ai choisi ces deux fonds en janvier 2021, je l'avoue, pour profiter d'une prime de bienvenue dans une AV :
https://www.quantalys.com/Fonds/12139
https://www.quantalys.com/Fonds/12136
 
https://i.ibb.co/6NT8rdW/Screenshot-20210508-190651.jpg
 
Je pensais que c'était des fonds peu volatil comparé à un truc se rapprochant d'un ETF World, que j'aurais dû choisir après coup, mais c'est toujours plus simple après coup.  


Oui ce sont des fonds moins volatils. Et c'est attendu (et souvent souhaitable) que le comportement soit différent d'un etf world. Enfin la récente baisse semble logique compte tenu de l'actif du fonds. Ton message donne l'impression que tu ne sais pas bien ce qu'est ce fonds ?

mood
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