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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°62306883
Yonel
Monde de merde !
Posté le 07-03-2021 à 18:45:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jossbob88 a écrit :


 
Quelques précisions:
 
1/ elle n’est pas française mais vit en France, le compte en crypto n’étant pas français est elle soumise au 30% sur les PV? Sachant qu’aucun « sous » français n’a été versé dessus.  
 
...
 


 
Je ne suis pas fiscaliste mais il me semble que c’est ta résidence fiscale (=là où tu résides plus de 6 mois par an) et non ta nationalité qui compte.
 
En tout cas en étant dans la situation inverse (français vivant à l’étranger) c’est mon pays de résidence qui compte pour les impôts sur mon épargne.

mood
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Posté le 07-03-2021 à 18:45:03  profilanswer
 

n°62307015
Ryu-
Posté le 07-03-2021 à 19:02:52  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ça me paraît un peu HS. Et assez nocif comme conseil, puisque tu paies plus en électricité que tu récupères en crypto-monnaie, en tout cas avec les tarifs français. C'est nettement plus simple et rentable d'acheter directement, en plus d'être nettement mieux pour la fiscalité (minage = 100% de plus value = imposé au max) :D


 
pas tellement hs, j'ai vu plein de messages sur les cryptos, comment en acheter , s'il y a un etf crypto sur assurance vie (lol)  
et ce que tu dis est totalement faux, c'est aujourd'hui très rentable de miner, et c'est pour ça qu'il y a pénurie de carte graphiques


---------------
Feed-back
n°62307053
roc0
Posté le 07-03-2021 à 19:09:08  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

On est sur HFR, donc parmi nous certains doivent avoir une grosse CG de gamer ?
Du coup mon conseil pour ceux qui veulent avoir du bitcoin à moindres risques et qui ont une carte graphique correcte (> GTX 1060), c'est installer nicehash, faire tourner, se faire rémunérer en bitcoin tranquilou  ;)  
En gros, au final, tu convertis un peu d'électricité en bitcoins, tu vas pas devenir millionnaire mais tu ne vas pas finir ruiné non plus, et si le pari le bitcoin va à 200k ou 1M ben ça peut être sympa :)
ne pas oublier d'utiliser MSI after burner et baisser un peu le power limit vers 60%/70% pour réduire la T°C et rulezz
 
voilà my 2 cents :o


 
 :sol:  
Mes parents paient l'élec une bouchée de pain (statut IEG).
Je vais leur mettre une petite config de minage ^^

n°62307059
skoleras
Posté le 07-03-2021 à 19:09:40  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Je viens vers vous pour connaitre votre avis sur mon [petit] patrimoine et savoir si ma stratégie pour le futur est correcte.
 
 
-> 22 ans, étudiant dans une école d'ingé. en quatrième année. Peut-être une poursuite d'études en doctorat à la fin de mon diplôme.
 
-> Mes revenus en 2020 : 4k€ pour mon job étudiant, 1.2k€ de "frais kilométriques" pour mes déplacements pro de mon travail et 2.4k€ de cadeaux/étrennes de la famille soit 7.6k€ de revenus (-2k€ par rapport à 2019, à cause du manque de travail l'été dernier).
 
-> Célibataire et j'habite chez mes parents donc 0€ de frais de logement, de nourriture etc...
 
->Mon patrimoine financier au 28/02/2021 :
       * 3.2k€ sur mon compte courant Caisse d'Épargne (c'est beaucoup trop je sais...)
       * 8k€ sur mon Livret A
       * 1.7k€ sur mon Livret Jeune (à 1%)
       * 6.2k€ sur une AV AG2R 100% fond euros
       * 4.2k€ sur mon PEA Jeune Bourse Direct ouvert en novembre 2019
           . 600€ sur FDJ (j'ai fait l'introduction)
           . 100€ sur ETF World de Lyxor
           . 1.2k€ sur Orange (humm...)
           . 775€ sur Sanofi
           . 1.7k€ sur Total
 
-> Pas de patrimoine immobilier.
 
-> Mes projets :
        * A la fin de mes études (donc soit dans deux ans ou dans 5~6 ans si poursuite en Phd), achat d'une RP. Je trouve que louer c'est lancer son argent par les fenêtres.
        * Valorisé mon patrimoine à plus long terme (lancer sa boite, enfants, retraite etc...) on ne sait jamais quoi nous reserve notre vie.
 
-> Tout à fait d'accord de prendre du risque. Au contraire même ! Si on veut avoir du rendement aujourd'hui aller en Bourse me paraît indispensable. Si une ligne atteint les -10%, je renforce (sauf si c'est Orange  :sarcastic: )
 
J'ai à mon gout beaucoup trop de liquidité pour ma situation. Depuis Janvier 2021 je commence à transférer mon épargne liquide vers mon PEA à hauteur de 400€ par mois. En commençant par mon compte courant et en piochant par la suite dans mon LA. Je veux liser mes investissements en Bourse pour ne pas subir trop les variables de cours et liser mon PRU. Pour l'allocation je vise du 75% titres vifs (j'ai l'impression de participer dans l'économie réelle) et 25% sur l'ETF World.
 
Ouvrir une assurance vie chez Linxea Avenir, mettre les fonds de l'AV AG2R à l'ouverture et y placer 100€ par mois dessus. Avec 50% de fond euro opportunités et 50% de l'ETF Lyxor MSCI World. On dit souvent (sur les forums, youtube etc) que les trackers sont plus performants que les fonds du type OPCVM et pour moins cher. Est-ce toujours le cas sur cette AV ? Aussi avoir deux EFT World (sur le PEA et l'autre sur l'AV) n'est pas "too much" ?
 
Qu'en pensez-vous ?

Message cité 3 fois
Message édité par skoleras le 07-03-2021 à 19:10:35
n°62307090
Milamber83
Posté le 07-03-2021 à 19:15:08  profilanswer
 

jossbob88 a écrit :

Deuxième question:  
 
Une pote a quelque dizaine de BTC (oui oui ex copain, qui lui en avait miné/ acheté, je sais pas trop). Elle a donc une sacrée somme,  
 
Si elle cash in (sachant qu’elle est salariée au smic) et donc aucune épargne ou presque:  


 
Tu peux aussi lui dire de se renseigner sur les crédits lombards adossés aux cryptos monnaies pour éviter de payer les 30% d'impôts sur la plus value en France.
 
En restant en CeFi: BlockFi, Celcius Network, Crypto.com,  Nexo (ordre alphabétique, aucun conseil de ma part  :o)
 


---------------
Web API d'optimisation de portefeuille - https://portfoliooptimizer.io/
n°62307178
lux-or
Posté le 07-03-2021 à 19:30:11  profilanswer
 

jossbob88 a écrit :


4/ tu aurais plus d’explication/ liens sur les stablecoins et sur le fait qu’ils doivent être en USD...? Je n’y connais rien.

 

5/ elle a rdv dans sa banque actuelle...elle ne signera rien le jour J. Mais un fiscaliste vous semble une bonne idée ? (J’ai vu qu’en tant qu’étrangère, les virements de fonds entre pays ne sont pas limités à partir du moment où l’origine peut être prouver on appellera les douanes avant ;)).


5) Il y a aussi un topic "fiscalité des cryptos": https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6368_1.htm
Mais d'abord, faut savoir si elle est résidente fiscale française.
Aucun intérêt d'un fiscaliste si elle n'a jamais tradé/revendu avant -y'a qu'à remplir le formulaire dédié.
Seule complication possible: les comptes cryptos doivent être déclarés depuis déjà quelques années, comme un compte bancaire étranger (mais formulaire différent)...

 

Ne pas compter sur une banque pour avoir des renseignements fiables, je pense! Certaines bloquent même certaines opérations.
Vente: un exchange versera, après KYC, sur son compte bancaire français, pas besoin des douanes!

 

4): stable coin: c'est un coin qui a la valeur d'1 usd. C'est une crypto, pas du fiat, mais ça sécurise le gain puisque ça restera à 1 usd (seul risque= le risque de change euro/usd), et étant un coin ça ne provoque pas d'imposition puisqu'il n'y a pas de vente en fiat.
C'est une manière donc de sécuriser les gains, et d'étaler (au moins en partie), la taxation pour éviter que tout soit soumis à la taxe sur les hauts revenus (cf réponse de kimmeria).
Heureusement qu'on m'a prévenu à temps de cette taxe -merci Gusano, sinon je passais à 34% au lieu de 30% -ouch!
De plus, il est possible de "faire fructifier" ces gains sécurisés, en les gardant en stablecoin, mais en les prêtant / utilisant (ce n'est pas sans aucun risque comme si c'est sur ton compte bancaire par contre).

 

Eviter l'USDT qui est suspecté de fraude, il y a d'autres stable coins (USDC par exemple).
Cf topic dédié sinon. Les débutants sont sans doute bienvenus, même si le gros des discussions est le coté "casino (chercher à faire X100 en quelques jours/semaines! Ce qui est souvent assez irréaliste, mais peut aussi parfois décupler les PV.... ou engendrer de belles MV!).


Message édité par lux-or le 08-03-2021 à 01:10:31
n°62307267
adel teiki
Posté le 07-03-2021 à 19:41:10  profilanswer
 

jossbob88 a écrit :

Vous conseillez quoi comme assurance vie du coup:  
 
Pour deux profil:
 
Le mec normal comme moi, cadre sup mais très peu d’épargne existant après achat résidence principale... du coup placement initial 5Ke max et 200-300 par mois.
 
Pour ma pote, qui mettra probablement 200-300Ke en initial. Et du 200-300e en mensuel.


 
Une présentation comme celle indiquée sur la première page serait appréciable pour pouvoir t'aider. ;)  
 

skoleras a écrit :

Bonjour à tous !
 
Je viens vers vous pour connaitre votre avis sur mon [petit] patrimoine et savoir si ma stratégie pour le futur est correcte.
 
 
-> 22 ans, étudiant dans une école d'ingé. en quatrième année. Peut-être une poursuite d'études en doctorat à la fin de mon diplôme.
 
-> Mes revenus en 2020 : 4k€ pour mon job étudiant, 1.2k€ de "frais kilométriques" pour mes déplacements pro de mon travail et 2.4k€ de cadeaux/étrennes de la famille soit 7.6k€ de revenus (-2k€ par rapport à 2019, à cause du manque de travail l'été dernier).
 
-> Célibataire et j'habite chez mes parents donc 0€ de frais de logement, de nourriture etc...
 
->Mon patrimoine financier au 28/02/2021 :
       * 3.2k€ sur mon compte courant Caisse d'Épargne (c'est beaucoup trop je sais...)
       * 8k€ sur mon Livret A
       * 1.7k€ sur mon Livret Jeune (à 1%)
       * 6.2k€ sur une AV AG2R 100% fond euros
       * 4.2k€ sur mon PEA Jeune Bourse Direct ouvert en novembre 2019
           . 600€ sur FDJ (j'ai fait l'introduction)
           . 100€ sur ETF World de Lyxor
           . 1.2k€ sur Orange (humm...)
           . 775€ sur Sanofi
           . 1.7k€ sur Total
 
-> Pas de patrimoine immobilier.
 
-> Mes projets :
        * A la fin de mes études (donc soit dans deux ans ou dans 5~6 ans si poursuite en Phd), achat d'une RP. Je trouve que louer c'est lancer son argent par les fenêtres.
        * Valorisé mon patrimoine à plus long terme (lancer sa boite, enfants, retraite etc...) on ne sait jamais quoi nous reserve notre vie.
 
-> Tout à fait d'accord de prendre du risque. Au contraire même ! Si on veut avoir du rendement aujourd'hui aller en Bourse me paraît indispensable. Si une ligne atteint les -10%, je renforce (sauf si c'est Orange  :sarcastic: )
 
J'ai à mon gout beaucoup trop de liquidité pour ma situation. Depuis Janvier 2021 je commence à transférer mon épargne liquide vers mon PEA à hauteur de 400€ par mois. En commençant par mon compte courant et en piochant par la suite dans mon LA. Je veux liser mes investissements en Bourse pour ne pas subir trop les variables de cours et liser mon PRU. Pour l'allocation je vise du 75% titres vifs (j'ai l'impression de participer dans l'économie réelle) et 25% sur l'ETF World.
 
Ouvrir une assurance vie chez Linxea Avenir, mettre les fonds de l'AV AG2R à l'ouverture et y placer 100€ par mois dessus. Avec 50% de fond euro opportunités et 50% de l'ETF Lyxor MSCI World. On dit souvent (sur les forums, youtube etc) que les trackers sont plus performants que les fonds du type OPCVM et pour moins cher. Est-ce toujours le cas sur cette AV ? Aussi avoir deux EFT World (sur le PEA et l'autre sur l'AV) n'est pas "too much" ?
 
Qu'en pensez-vous ?


 
Bonjour ! Belle présentation. :)  
 
Tu as pas mal de liquidités par rapport à ta situation actuelle mais d'un autre côté, il faudra aussi anticiper ton passage à la vie indépendante (donc attention si c'est effectivement dans 2 ans).
En particulier, il faudra préparer un apport si tu veux acheter ta RP (les banques sont assez exigeantes là-dessus en ce moment, semble-t-il). D'ailleurs, comme il est rare d'être fixé géographiquement dès le début de sa carrière, es-tu sûr de vouloir acheter ta RP dès le départ ?
 
A ce stade, j'aurais tendance à garder le LJ intact + 3 à 5 k€ sur LA malgré tout.
Le reste de la somme sur LA + la somme sur AV AG2R + ce qui traîne sur le compte courant peuvent effectivement être placés plus ou moins progressivement sur PEA + AV.
Pour la partie actions, on te conseillera ici l'approche inverse : commencer plutôt par quasiment 100% sur ETF World et envisager de prendre un peu (beaucoup) plus de risque en misant spécifiquement sur certaines sociétés quand tu auras les reins plus solides. La répartition actuelle de ton PEA, à 75% sur Orange + Total, me laisse perplexe. :D  
Tu peux effectivement très bien compléter la partie risquée de ton épargne avec également de l'ETF World sur AV pour "jouer le jeu" et avoir accès au fonds euro dynamique. Tu peux aussi, via un arbitrage après chaque versement, viser 50% Suravenir Rendement + 50% Suravenir Opportunités et prendre toutes tes parts d'ETF World sur PEA.
Il te reste surtout à choisir la part de risque comprise dans tes versements. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par adel teiki le 07-03-2021 à 19:42:23
n°62307330
Trotamundo​s
Posté le 07-03-2021 à 19:46:43  profilanswer
 

skoleras a écrit :

Qu'en pensez-vous ?


Pas de LEP ?

n°62307592
Laska-
Posté le 07-03-2021 à 20:17:52  profilanswer
 

Petite question d'achat immo, du point de vue patrimonial et financier.
Imaginons que je trouve un appartement parfait du point de vue de mes critères.
Problème : il est un poil grand (en fait, je pense qu'en ciblant des biens en étage élevés avec terrasse et vue, on tape dans du bien de "luxe" et les promoteurs mettent des appartements plus grands dans les derniers étages, donc T4 alors qu'il me faut un T3, plus cher) et donc un poil cher.
 
Est-ce raisonnable d'acheter un bien trop grand et légèrement trop cher ?
J'ai le choix potentiel entre deux appartements :
T3 de 62m² en centre (100m du métro, 700m du coeur de la ville), dans un batiment ancien à 330k€, 5300€ du mètre, le batiment est plus cher que les autres sur https://www.meilleursagents.com/
T4 de 90m², un peu plus éloigné (800m du métro, 2400m du coeur de ville), à 435k€, soit 4900€ du mètre, là encore plus cher que la côte meilleursagents, mais je pense que la vue sur les pyrénées et la Garonne et la triple exposition avec grande terrasse expliquent ce tarif.. qui reste négociable.
 
Le premier appartement aurait des frais de fonctionnement plus restreints, taxe foncière, charges de copro, assurance)
Avec un apport de taille variable je peux viser l'appartement à 435k, de manière peut-être un peu serrée dans mon budget si je ne mets pas toutes mes économies.
 
Je table aussi sur l'éventualité d'une perte d'emploi pour raison autre que la santé (qui est la seule couverte par l'assurance de prêt). Je pense que je pourrais assez facilement trouver un job qui me paierait 2200€ par mois, mais pas 3500 comme maintenant.
 
Pour moi l'idéal serait un apport de 165k, mais avec cet appartement à 435k + les frais de notaires, il faudrait passer sur 205k d'apport.
Ce qui ferait une mensualité de 1075€, auxquels s'ajoutent 360€ pour charges, taxe foncière, assurance. Soit 1435€ mensuels dont 45% de dépenses et 55% de remboursement de capital, la première année.
Le budget logement représenterait quasi 45% de mon salaire net. Et en cas de perte de job, ce serait quasi insoutenable. Sauf à piocher dans mes économies...
Mais j'aurai normalement une augmentation de 15-20% un an après le début du crédit.
 
Qu'en pensez-vous ?
Est-ce une bonne idée de passer peut-être une mauvaise année financière et de prendre un certain risque financier, dans le but d'avoir un logement plus grand, plus cher, qui répond à tous mes critères, et qui sera peut-être plus durable qu'un T3 de 62m² si jamais la famille s'agrandit ?
Dans ce que je vous raconte, est-ce que vous percevez trop d'aversion au risque ?
 
Après, si je peux négocier le bien et baisser son prix de 30k€, c'est autre chose.

n°62307637
chienBlanc
Posté le 07-03-2021 à 20:24:27  profilanswer
 

Si tu peux acheter le plus grand, alors prends le. Tu seras plus à l'aise.
 
Il te resterait combien en épargne ?

mood
Publicité
Posté le 07-03-2021 à 20:24:27  profilanswer
 

n°62307697
vandepj0
Posté le 07-03-2021 à 20:31:12  profilanswer
 

igandh a écrit :

:hello: question qui m'a été posée et à laquelle je n'ai pas su répondre.
Ici et , on nous dit que lors d'une succession, qu'il ne faut pas déclarer les assurances vie au notaire (désolé gusano et consorts) pour qu'ils ne puissent pas se rétribuer (frais et émoluments) dessus.
Dans le cas où les bénéficiaires sont les enfants (et non pas le conjoint survivant) et qu'il y a au moins deux assureurs différents, comment chaque assureur va t il pouvoir savoir ce qui rentre dans les exonérations de 30 500€ et/ou de 152 500€ ? Les exonérations s'entendant pour tous les contrats souscrits confondus. Ou bien ce n'est pas son problème et c'est le fisc qui s'en chargera ?


Attention, il faut déclarer les assurances-vies au notaire, mais pas le laisser s’occuper de leur dénouement.
Déclarer car si les époux étaient en communauté, l’assurance du survivant entre civilement dans la succession, et celle du défunt quand les bénéficiaires ne sont pas le conjoint donne droit à récompense à hauteur des montants investis.
 
Et par ailleurs, quand les sommes ont été versées après 70 ans, et que les bénéficiaires font une déclaration partielle de succession, si le notaire n’est pas au courant son calcul du montant des droits à régler sera faux, le fisc s’en apercevra après coup et ce sera le gros bazar.
 
Et pour finir, le notaire à accès au fichier ficovie, il est donc assez vain de lui cacher des assurances-vie.

n°62307878
skoleras
Posté le 07-03-2021 à 20:50:20  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Bonjour ! Belle présentation. :)  
 
Tu as pas mal de liquidités par rapport à ta situation actuelle mais d'un autre côté, il faudra aussi anticiper ton passage à la vie indépendante (donc attention si c'est effectivement dans 2 ans).
En particulier, il faudra préparer un apport si tu veux acheter ta RP (les banques sont assez exigeantes là-dessus en ce moment, semble-t-il). D'ailleurs, comme il est rare d'être fixé géographiquement dès le début de sa carrière, es-tu sûr de vouloir acheter ta RP dès le départ ?
 
A ce stade, j'aurais tendance à garder le LJ intact + 3 à 5 k€ sur LA malgré tout.
Le reste de la somme sur LA + la somme sur AV AG2R + ce qui traîne sur le compte courant peuvent effectivement être placés plus ou moins progressivement sur PEA + AV.
Pour la partie actions, on te conseillera ici l'approche inverse : commencer plutôt par quasiment 100% sur ETF World et envisager de prendre un peu (beaucoup) plus de risque en misant spécifiquement sur certaines sociétés quand tu auras les reins plus solides. La répartition actuelle de ton PEA, à 75% sur Orange + Total, me laisse perplexe. :D  
Tu peux effectivement très bien compléter la partie risquée de ton épargne avec également de l'ETF World sur AV pour "jouer le jeu" et avoir accès au fonds euro dynamique. Tu peux aussi, via un arbitrage après chaque versement, viser 50% Suravenir Rendement + 50% Suravenir Opportunités et prendre toutes tes parts d'ETF World sur PEA.
Il te reste surtout à choisir la part de risque comprise dans tes versements. ;)


 
Merci de ta réponse  :hello: !
 
Pour mon passage dans la vie indépendante je me fais pas trop de problèmes. Je suis plutôt assez économe  :o ... L'idée serait de pouvoir trouver un travail avant de partir de ches mes parents. Donc si je dois changer de région pour un job, je dois juste tenir un mois entre mon installation et mon premier vrai salaire. Pour cela 2/3000€ devrait suffire, en sachant que j'ai déjà la voiture.
L'idée ne serait pas d'acheter ma RP dès le 1er mois de mon "indépendance" mais prendre un studio avec un bail d'un an et trouver un bien pour m'installer dans l'année. Oui je suis sûr d'acheter ma RP rapidement, à quoi bon verser x de centaines d'€ par mois à un propriétaire alors qu'on peut rembourser un crédit pour développer son patrimoine ? Pour l'apport je pourrais prendre sur les liquidités économisées sur l'année et sur mon AV quitte à prendre l'avantage fiscal des 8 ans. Si jamais je dois changer de région par la suite, pas de problème je peux repartir sur un studio avec un bail d'un an dans la nouvelle ville, vendre (mais attention aux frais annexes...) ou mieux louer ce bien pour rembourser le crédit en cours.
 
Oui j'avais prévu de ne pas toucher à mon LJ, 1% net et sans risque c'est mieux que certains fond €... Pour mon assurance vie AG2R, je ne prévois pas l'abonder car 3% de frais sur les versements et avec sa rémunération actuelle (1% net mais hors CSG en 2020), je devrais laisser les fonds plusieurs années juste pour les rembourser...
Haha oui je sais que pour le PEA, ma répartition n'est pas optimale  :kaola: . Pour la Total mon PRU est de 24€, la remontada de ces dernières semaines a fait que "malheureusement" la part de cette société à exploser dans mon portefeuille. Pour Orange, je l'avais acheté pour son rendement attractif et je me renforçais à chaque baisse mais elle ne veut pas remonter : erreur de débutant !
Je pense plutôt partir sur 50% sur l'Opportunités et 50% sur cet ETF World. J'avais entendu la combi pour avoir une AV 100% fond euros avec Lixnea Avenir mais au vu du rendement de l'ETF World sur la même période je préfère prendre du risque pour avoir un peu plus de rendement !
 


 
Non pas de LEP, car je suis encore dans le domicile fiscal de mes parents.


Message édité par skoleras le 07-03-2021 à 20:51:56
n°62307982
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2021 à 20:59:58  profilanswer
 

jossbob88 a écrit :


 
Quelques précisions:
 
1/ elle n’est pas française mais vit en France, le compte en crypto n’étant pas français est elle soumise au 30% sur les PV? Sachant qu’aucun « sous » français n’a été versé dessus.  
 
2/ dans tous les cas on parle bien d’au moins 1M dans un premier temps.  
 
3/ effectivement je parlais de cash out ;) et elle a prévu d’en garder une partie.  
 
4/ tu aurais plus d’explication/ liens sur les stablecoins et sur le fait qu’ils doivent être en USD...? Je n’y connais rien.  
 
5/ elle a rdv dans sa banque actuelle...elle ne signera rien le jour J. Mais un fiscaliste vous semble une bonne idée ? (J’ai vu qu’en tant qu’étrangère, les virements de fonds entre pays ne sont pas limités à partir du moment où l’origine peut être prouver on appellera les douanes avant ;)).  
 
5/ édit: sur le profil: elle veut profiter de la vie, sans se prendre pour riche... CAD acheter son appart, partir en vacances, continuer à bosser, etc... mais confortablement. Et je pense surtout qu’elle ne veut pas s’en occuper de trop= Soit préparer son futur et celui de ces enfants, et laisser les « investissements » courir, sur au moins 10ans, avec une réserve de sous qu’elle peut utiliser pour se faire plaisir à tout moment.  
 
5/ editx2 dans la réponse précédente:
Pourquoi repartir les 200Ke sur 5 AV?  
Vous conseiller quoi comme livret/compter énumérer à 0,6% ou plus?  
6/ merci à tous ceux qui prennent le temps de me répondre ;)


 
1/ Le fait qu'elle vive en France la majeure partie de l'année fait d'elle une résidente fiscale française. De la même façon qu'elle payerait une taxe à la vente d'actions Microsoft si elle en detenait, elle devra payer la flat tax de 30% sur ses gains en cryptos. En revanche pas de taxe hauts revenus etc... il s'agit d'un gain en capital, pas d'un salaire a priori.
 
2/ Les banques vont avoir beaucoup de mal à accepter le/les virements entrants des plateformes de crypto devises, il faut montrer patte blanche, fournir BEAUCOUP de preuves/justificatifs et jouer le jeu.
 
3/ Etant donné que les banques vont probablement préferer que la somme parvienne par virements de taille plus modérées que tout d'un coup, convertir en USDT, c'est à dire en cryptomonnaie liée au cours de l'USD permet de limiter le risque que le Bitcoin s'écroule alors que la vente est déja voulue et la volonté de sortir déja actée.  
 
4/ Un fiscaliste ne lui servira pas à grand chose, ni un banquier de réseau hormis pour receptionner les fonds dans le système bancaire classique. Elle dispose d'une belle somme mais pas de quoi justifier selon moi les services d'un conseil qui va lui couter cher et ne pas apporter de réponses différentes que ce que tu auras ici, gratuitement.
 
5/ Clairement pour mettre en place une architecture long terme pour elle/ses enfants, rien de tel que 2-3 Assurances Vie de faibles frais, typiquement avec courtier en ligne. On mentionne ici frequemment les mêmes qui fonctionnent bien, notamment Linxea, mesplacements, assurancevie.com, etc... 100% en fonds euros dans un premier temps pour prendre date et avancer, et graduellement avec un peu d'actions, à dose modérée, pour générer des performances supérieures à l'inflation à long terme.
 
Bonne chance :jap:

n°62308005
eternityfo​rever
Posté le 07-03-2021 à 21:02:17  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Attention, il faut déclarer les assurances-vies au notaire, mais pas le laisser s’occuper de leur dénouement.
Déclarer car si les époux étaient en communauté, l’assurance du survivant entre civilement dans la succession, et celle du défunt quand les bénéficiaires ne sont pas le conjoint donne droit à récompense à hauteur des montants investis.
 
Et par ailleurs, quand les sommes ont été versées après 70 ans, et que les bénéficiaires font une déclaration partielle de succession, si le notaire n’est pas au courant son calcul du montant des droits à régler sera faux, le fisc s’en apercevra après coup et ce sera le gros bazar.
 
Et pour finir, le notaire à accès au fichier ficovie, il est donc assez vain de lui cacher des assurances-vie.


 
On a du régler la succession de mon père en 2019 avec un notaire vraiment nullissime et pas réactif.
On lui a donné tous les docs nécessaires mais pour la partie assurance vie il a dit qu'il ne s'en occupait pas.

n°62308130
kimmeria
Posté le 07-03-2021 à 21:13:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

En revanche pas de taxe hauts revenus etc... il s'agit d'un gain en capital, pas d'un salaire a priori.


Le site service-public.fr n'indique pas de distinction entre les revenus issus de gains en capital ou de salaires. La CEHR s'applique simplement selon le niveau du revenu fiscal de référence (RFR), donc sans distinction du type de revenus.
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31130

n°62308162
Laska-
Posté le 07-03-2021 à 21:16:52  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Si tu peux acheter le plus grand, alors prends le. Tu seras plus à l'aise.

 

Il te resterait combien en épargne ?


Dans l'épargne prévue pour ne pas être dépensée, j'ai un PEL de 60k (à 2.5% donc j'aimerais le garder), un LA à 20k, 6k sur une AV avec frais de sortie anticipée (allocation long terme 2..), 10k sur une AV BED (j'aimerais garder le conseiller).
Si je ne claque pas le PEL, j'aurais une mensualité @1500€ de frais de logement mensuel
Si je claque le PEL, la mensualité diminue de 240€ , le cout du logement reste assez gros et il me reste "à peine" 36k de cash. Ca coute combien un ravalement de façade ? :o
Dans mon scénario idéal, j'aimerais garder 60k de PEL pour la renta, et pour le cash, 20k de LA, 20k d'AV. 40k de cash je trouve ça raisonnable quand on est proprio d'un appartement avec potentiellement de grosses charges qui peuvent tomber.

 

Après c'est aussi une question de stratégie patrimoniale. Est-ce que c'est intéressant dans ce cas de mettre le PEL @2.1% net dans un crédit à 1.3% ?

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 07-03-2021 à 21:20:00
n°62308216
Ryu-
Posté le 07-03-2021 à 21:22:01  profilanswer
 

skoleras a écrit :

Bonjour à tous !
 
Je viens vers vous pour connaitre votre avis sur mon [petit] patrimoine et savoir si ma stratégie pour le futur est correcte.
 
 
-> 22 ans, étudiant dans une école d'ingé. en quatrième année. Peut-être une poursuite d'études en doctorat à la fin de mon diplôme.
 
-> Mes revenus en 2020 : 4k€ pour mon job étudiant, 1.2k€ de "frais kilométriques" pour mes déplacements pro de mon travail et 2.4k€ de cadeaux/étrennes de la famille soit 7.6k€ de revenus (-2k€ par rapport à 2019, à cause du manque de travail l'été dernier).
 
-> Célibataire et j'habite chez mes parents donc 0€ de frais de logement, de nourriture etc...
 
->Mon patrimoine financier au 28/02/2021 :
       * 3.2k€ sur mon compte courant Caisse d'Épargne (c'est beaucoup trop je sais...)
       * 8k€ sur mon Livret A
       * 1.7k€ sur mon Livret Jeune (à 1%)
       * 6.2k€ sur une AV AG2R 100% fond euros
       * 4.2k€ sur mon PEA Jeune Bourse Direct ouvert en novembre 2019
           . 600€ sur FDJ (j'ai fait l'introduction)
           . 100€ sur ETF World de Lyxor
           . 1.2k€ sur Orange (humm...)
           . 775€ sur Sanofi
           . 1.7k€ sur Total
 
-> Pas de patrimoine immobilier.
 
-> Mes projets :
        * A la fin de mes études (donc soit dans deux ans ou dans 5~6 ans si poursuite en Phd), achat d'une RP. Je trouve que louer c'est lancer son argent par les fenêtres.
        * Valorisé mon patrimoine à plus long terme (lancer sa boite, enfants, retraite etc...) on ne sait jamais quoi nous reserve notre vie.
 
-> Tout à fait d'accord de prendre du risque. Au contraire même ! Si on veut avoir du rendement aujourd'hui aller en Bourse me paraît indispensable. Si une ligne atteint les -10%, je renforce (sauf si c'est Orange  :sarcastic: )
 
J'ai à mon gout beaucoup trop de liquidité pour ma situation. Depuis Janvier 2021 je commence à transférer mon épargne liquide vers mon PEA à hauteur de 400€ par mois. En commençant par mon compte courant et en piochant par la suite dans mon LA. Je veux liser mes investissements en Bourse pour ne pas subir trop les variables de cours et liser mon PRU. Pour l'allocation je vise du 75% titres vifs (j'ai l'impression de participer dans l'économie réelle) et 25% sur l'ETF World.
 
Ouvrir une assurance vie chez Linxea Avenir, mettre les fonds de l'AV AG2R à l'ouverture et y placer 100€ par mois dessus. Avec 50% de fond euro opportunités et 50% de l'ETF Lyxor MSCI World. On dit souvent (sur les forums, youtube etc) que les trackers sont plus performants que les fonds du type OPCVM et pour moins cher. Est-ce toujours le cas sur cette AV ? Aussi avoir deux EFT World (sur le PEA et l'autre sur l'AV) n'est pas "too much" ?
 
Qu'en pensez-vous ?


 
 
Jolie épargne pour quelqu'un qui n'a pas encore commencé à travailler (hors jobs étudiants)
 
Ta stratégie me semble bonne mais j'aurais 2 remarques :  
- acheter trop tôt n'est pas forcément ce qu'il y a de plus intéressant, il vaut mieux acheter un bien que tu vas garder longtemps et c'est pas avec les premiers salaires qu'on a le plus de capacité d'emprunt... et la location coûte généralement moins cher mensuellement que sa résidence principale lorsqu'on a emprunté 30% de sa capacité de remboursement (tous frais compris : taxe foncière, charges, travaux etc...)
- si tu veux limiter les risques et les erreurs de débutant ( je vois que tu as cherché le "rendement" avec orange et total) vas-y mollo sur les tires vifs et préfère aller vers de l'ETF world, moins volatile...
 


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n°62308271
Ryu-
Posté le 07-03-2021 à 21:25:41  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Dans l'épargne prévue pour ne pas être dépensée, j'ai un PEL de 60k (à 2.5% donc j'aimerais le garder), un LA à 20k, 6k sur une AV avec frais de sortie anticipée (allocation long terme 2..), 10k sur une AV BED (j'aimerais garder le conseiller).
Si je ne claque pas le PEL, j'aurais une mensualité @1500€ de frais de logement mensuel
Si je claque le PEL, la mensualité diminue de 240€ , le cout du logement reste assez gros et il me reste "à peine" 36k de cash. Ca coute combien un ravalement de façade ? :o
Dans mon scénario idéal, j'aimerais garder 60k de PEL pour la renta, et pour le cash, 20k de LA, 20k d'AV. 40k de cash je trouve ça raisonnable quand on est proprio d'un appartement avec potentiellement de grosses charges qui peuvent tomber.

 

Après c'est aussi une question de stratégie patrimoniale. Est-ce que c'est intéressant dans ce cas de mettre le PEL @2.1% net dans un crédit à 1.3% ?

 


pour mon appart de 93m², en région parisienne, je dirais environ 25k€...
mais je crois qu'avant de faire les travaux, tu commences à provisionner bien avant donc ça ne te tombe pas dessus comme ça du jour au lendemain.

 


Message édité par Ryu- le 07-03-2021 à 21:26:30

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n°62308387
chienBlanc
Posté le 07-03-2021 à 21:35:52  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Dans l'épargne prévue pour ne pas être dépensée, j'ai un PEL de 60k (à 2.5% donc j'aimerais le garder), un LA à 20k, 6k sur une AV avec frais de sortie anticipée (allocation long terme 2..), 10k sur une AV BED (j'aimerais garder le conseiller).
Si je ne claque pas le PEL, j'aurais une mensualité @1500€ de frais de logement mensuel
Si je claque le PEL, la mensualité diminue de 240€ , le cout du logement reste assez gros et il me reste "à peine" 36k de cash. Ca coute combien un ravalement de façade ? :o
Dans mon scénario idéal, j'aimerais garder 60k de PEL pour la renta, et pour le cash, 20k de LA, 20k d'AV. 40k de cash je trouve ça raisonnable quand on est proprio d'un appartement avec potentiellement de grosses charges qui peuvent tomber.
 
Après c'est aussi une question de stratégie patrimoniale. Est-ce que c'est intéressant dans ce cas de mettre le PEL @2.1% net dans un crédit à 1.3% ?


 
Ca ne va pas faire une grosse différence.  
 
A un moment il faut peut être claquer le PEL pour s'offrir du confort. C'est fait pour ça l'épargne. C'est de la consommation différée.
Après pour le ravalement, c'est peut être pas tout de suite. Tu peux négocier un peu le prix d'achat de 10 ou 20k, ça te donnera de la marge.
 

n°62308546
jean019
Posté le 07-03-2021 à 21:53:20  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Attention, il faut déclarer les assurances-vies au notaire, mais pas le laisser s’occuper de leur dénouement.
Déclarer car si les époux étaient en communauté, l’assurance du survivant entre civilement dans la succession, et celle du défunt quand les bénéficiaires ne sont pas le conjoint donne droit à récompense à hauteur des montants investis.
 
Et par ailleurs, quand les sommes ont été versées après 70 ans, et que les bénéficiaires font une déclaration partielle de succession, si le notaire n’est pas au courant son calcul du montant des droits à régler sera faux, le fisc s’en apercevra après coup et ce sera le gros bazar.
 
Et pour finir, le notaire à accès au fichier ficovie, il est donc assez vain de lui cacher des assurances-vie.


Pas forcément, il faut bien se renseigner avant. Tout dépend si son dépasse les abattements (pré 70 ans, post 70 ans).
https://www.corrigetonimpot.fr/nota [...] uccession/

n°62308635
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 07-03-2021 à 22:04:03  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


C'est pas dead mais on sent bien que Multibonds, le fonds star, n'a plus aucun ressort depuis des mois.
Je suppose qu'ils ne prennent plus autant de risques qu'avant et la perf s'en ressent.


D'ailleurs ça a l'air de continuer dans la joie et la bonne humeur, chez eux: «H2O AM liquide deux fonds et se sépare de deux gérants».
https://www.agefiactifs.com/investi [...] deux-88730

n°62308640
lux-or
Posté le 07-03-2021 à 22:04:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

En revanche pas de taxe hauts revenus etc... il s'agit d'un gain en capital, pas d'un salaire a priori.

 

2/ Les banques vont avoir beaucoup de mal à accepter le/les virements entrants des plateformes de crypto devises, il faut montrer patte blanche, fournir BEAUCOUP de preuves/justificatifs et jouer le jeu.

 

3/ Etant donné que les banques vont probablement préferer que la somme parvienne par virements de taille plus modérées que tout d'un coup [...]


Es-tu vraiment certain pour la taxe"contribution"? Sauf erreur d'interprétation, c'est dès que le Revenu Fiscal de Référence dépasse 250k€ et si on est imposable (donc ici salaires + "PV" des cryptos>250k 3%, >500k=4%). Donc cette taxe est bien due, sauf si elle ne paye pas d'impôts.
***********************site gvnmt: https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31130
Vous devez la payer si votre foyer fiscal est passible de l'impôt sur le revenu et que votre revenu fiscal de référence (RFR) dépasse les montants suivants :

 

   250 000 € si vous êtes célibataire, veuf, séparé ou divorcé,
    500 000 € si vous êtes marié ou pacsé, soumis à imposition commune.

 

Aucune majoration pour personne à charge n'est prévue concernant ces seuils d'imposition.
**********************

 

Banques: oui, les banques françaises demandent des justificatifs, même pour des sommes assez minimes, de mon expérience passée. Curieusement c'est pas le cas des banques allemandes, ce qui m'est un peu incompréhensible -peut-être ces dernières font-elles directement un signalement tracfin, sans demander des précisions?
Peu important si l'on est réglo...

 

3): bizarre, ça change quoi pour les banques que ce soit en 1 fois ou plusieurs? Elles ont peur des grosses sommes? lol C'est marrant, ça!
PS: de toute façon, les cash out de certains exchanges limitent les sommes par jour et mensuellement, Kraken par exemple -c'est un peu pénible (laisser de l'argent sur un exchange n'est pas le plus rassurant, vu les hack réguliers).

Message cité 2 fois
Message édité par lux-or le 07-03-2021 à 22:28:00
n°62308768
artefact7
passenger of the universe
Posté le 07-03-2021 à 22:25:09  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

H2O AM liquide deux fonds

Quelle ironie :lol:

n°62309173
skoleras
Posté le 07-03-2021 à 23:11:16  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
Jolie épargne pour quelqu'un qui n'a pas encore commencé à travailler (hors jobs étudiants)
 
Ta stratégie me semble bonne mais j'aurais 2 remarques :  
- acheter trop tôt n'est pas forcément ce qu'il y a de plus intéressant, il vaut mieux acheter un bien que tu vas garder longtemps et c'est pas avec les premiers salaires qu'on a le plus de capacité d'emprunt... et la location coûte généralement moins cher mensuellement que sa résidence principale lorsqu'on a emprunté 30% de sa capacité de remboursement (tous frais compris : taxe foncière, charges, travaux etc...)
- si tu veux limiter les risques et les erreurs de débutant ( je vois que tu as cherché le "rendement" avec orange et total) vas-y mollo sur les tires vifs et préfère aller vers de l'ETF world, moins volatile...
 


 
Hello, merci beaucoup de ta réponse !
 
Eh oui j'ai tendance à pas mal économiser. Je n'aime pas dépenser  :fou: !
 
1/. Oui c'est ce que j'ai cru comprendre d'après ce qui ressorts dans les autres messages. Après il faudra faire des calculs pour savoir qu'elle est la solution la plus avantageuse pour moi à ce moment-là.
2/. Oui tout à fait ! Mon objectif est d'avoir des actions de rendement pour après diversifier sur d'autres valeurs avec leurs dividendes. Mais pour la diversification sectorielle et géographique de mon patrimoine je m’intéresse de plus en plus aux ETFs World sur PEA ou AV prochainement !

n°62309504
kimmeria
Posté le 08-03-2021 à 00:44:36  profilanswer
 

lux-or a écrit :

PS: de toute façon, les cash out de certains exchanges limitent les sommes par jour et mensuellement, Kraken par exemple -c'est un peu pénible (laisser de l'argent sur un exchange n'est pas le plus rassurant, vu les hack réguliers).

Les limites du 1er niveau vérifié sur Kraken, c'est 100k USD de transfert sortant FIAT par jour, et 500k par mois. C'est quand même très élevé, il ne faut pas déconner  :D
On peut facilement comprendre qu'une banque qui gère le compte d'un salarié français lambda sans épargne trouve ça louche si elle voit arriver ces montants, encore plus si cela provient d'un compte bancaire à l'étranger (Kraken fait les virements depuis le Royaume-Uni par exemple).

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 08-03-2021 à 00:45:03
n°62309530
lux-or
Posté le 08-03-2021 à 01:04:47  profilanswer
 

Oui, ça me parait aussi aller de soi que la banque va demander de justifier l'origine de fonds nettement supérieur à l'ordinaire.
 
Ce que je trouve curieux, c'est qu'une banque allemande ne demande rien du tout -alors qu'elle doit être soumise aux mêmes réglementations sur le blanchiment / traffics divers et avariés.
Juste un étonnement sur ça.

n°62309577
vazyvite
Posté le 08-03-2021 à 02:20:50  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Les limites du 1er niveau vérifié sur Kraken, c'est 100k USD de transfert sortant FIAT par jour, et 500k par mois. C'est quand même très élevé, il ne faut pas déconner  :D
On peut facilement comprendre qu'une banque qui gère le compte d'un salarié français lambda sans épargne trouve ça louche si elle voit arriver ces montants, encore plus si cela provient d'un compte bancaire à l'étranger (Kraken fait les virements depuis le Royaume-Uni par exemple).


 
A priori Fortuneo m'a indiqué qu'ils signalaient tous les virements sortants de + de 30.000€ ( ex voiture dans mon cas ) , je ne sais pas si c'est le même montant pour les entrants ?
 

n°62309579
Laska-
Posté le 08-03-2021 à 02:24:20  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


 
A priori Fortuneo m'a indiqué qu'ils signalaient tous les virements sortants de + de 30.000€ ( ex voiture dans mon cas ) , je ne sais pas si c'est le même montant pour les entrants ?
 


Ils les signalent sans même étudier la question ? Et on se trouve sous la loupe de tracfin en étant parfaitement honnête ?
C'est chaud quand même...
 
C'est les néobanques qui sont reloues comme ça ?
Ma banque en dur a l'air moins casse pied.

n°62309727
Lagoon57
Posté le 08-03-2021 à 07:23:17  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ils les signalent sans même étudier la question ? Et on se trouve sous la loupe de tracfin en étant parfaitement honnête ?
C'est chaud quand même...

 

C'est les néobanques qui sont reloues comme ça ?
Ma banque en dur a l'air moins casse pied.


À partir de 7500 euros pour un transfert entrant c'est une obligatoire la déclaration tracfin.


---------------

n°62309729
Gqqch
Posté le 08-03-2021 à 07:24:14  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ils les signalent sans même étudier la question ? Et on se trouve sous la loupe de tracfin en étant parfaitement honnête ?
C'est chaud quand même...


Pourquoi? Si il n'y a pas de fraude/financement pas clair, une déclaratin Tracfin n'a aucune conséquence pour la personne.

Laska- a écrit :


Ma banque en dur a l'air moins casse pied.


Les BeD font aussi des décalarations Tracfin. La plupart du temps, on n'est simplement pas au courant.

n°62309767
glandoll
Posté le 08-03-2021 à 07:41:31  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Pourquoi? Si il n'y a pas de fraude/financement pas clair, une déclaratin Tracfin n'a aucune conséquence pour la personne.

 
Gqqch a écrit :


Les BeD font aussi des décalarations Tracfin. La plupart du temps, on n'est simplement pas au courant.


Après j'imagine qu'il y a des champs pour caractériser le risque de la transaction en fonction des risques.
Et une déclaration à tracfin doit être différent d'une déclaration de soupçon (ou plus) à tracfin.

n°62309848
vazyvite
Posté le 08-03-2021 à 08:07:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


À partir de 7500 euros pour un transfert entrant c'est une obligatoire la déclaration tracfin.


 
Oh ça va, je ferai rentrer 7.000€ par jour quand je serai myonnaire  :bounce:

Message cité 2 fois
Message édité par vazyvite le 08-03-2021 à 08:07:50
n°62309895
Traumas
De type Poison
Posté le 08-03-2021 à 08:16:09  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
Je ne suis pas fiscaliste mais il me semble que c’est ta résidence fiscale (=là où tu résides plus de 6 mois par an) et non ta nationalité qui compte.
 
En tout cas en étant dans la situation inverse (français vivant à l’étranger) c’est mon pays de résidence qui compte pour les impôts sur mon épargne.


 
Au regard du droit français, ca dépend de ton domicile et/ou du lieu de ton activité économique et salariale.  
 
Après, selon le droit de chaque pays et des conventions entre eux, tu peux être résident fiscale de plusieurs pays en même temps.
 
T'as la liste des conventions, classé par pays, sur le sie impot.gouv si jamais tu veux approfondir :
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] nationales


---------------
"C'est difficile de parler d'amour aux cons"  
n°62309930
vazyvite
Posté le 08-03-2021 à 08:24:43  profilanswer
 

C'est combien le plafond d'un PEL ?
C'est pour un copain ....
https://korii.slate.fr/biz/million- [...] ptions-ipo

n°62310032
adel teiki
Posté le 08-03-2021 à 08:41:41  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


 
Oh ça va, je ferai rentrer 7.000€ par jour quand je serai myonnaire  :bounce:


 
La fréquence compte aussi. :D

n°62310255
Lagoon57
Posté le 08-03-2021 à 09:10:57  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

 

Oh ça va, je ferai rentrer 7.000€ par jour quand je serai myonnaire :bounce:


Après pour les cryptos y a pas de problème, tu fais tout rentrer d'un coup et tu paies tes impôts c'est tout.


---------------

n°62310657
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-03-2021 à 09:49:51  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ils les signalent sans même étudier la question ? Et on se trouve sous la loupe de tracfin en étant parfaitement honnête ?
C'est chaud quand même...

 

C'est les néobanques qui sont reloues comme ça ?
Ma banque en dur a l'air moins casse pied.

 

Les neobanques sont les pires. Revolut, Transferwise (Wise) interdisent les virements vers/depuis plateformes crypto. Je t'invite à googler, c'est pareil chez la plupart des autres aussi.

 

Chez ma banque en dur, j'ai du signer beaucoup de papier pour envoyer 120k recemment, ça a été très pénible et on m'a bien fait sentir qu'on me faisait une fleur énorme.

 

En 2018 j'avais rapatrié une belle somme vers une banque en dur et Kraken me limitait à 21k par virement à l'époque, ma banque en dur hurlait à chaque reception, ça a duré un moment et pas mal de virements, dans la douleur :D

 

Les choses ne se sont pas vraiment détendues en 2021. Un article que je trouve à ce sujet, aucune idée de sa véracité : https://www.capital.fr/votre-argent [...] es-1358960

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 08-03-2021 à 09:53:37
n°62310670
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-03-2021 à 09:50:51  profilanswer
 

lux-or a écrit :


Es-tu vraiment certain pour la taxe"contribution"? Sauf erreur d'interprétation, c'est dès que le Revenu Fiscal de Référence dépasse 250k€ et si on est imposable (donc ici salaires + "PV" des cryptos>250k 3%, >500k=4%). Donc cette taxe est bien due, sauf si elle ne paye pas d'impôts.
***********************site gvnmt: https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31130
Vous devez la payer si votre foyer fiscal est passible de l'impôt sur le revenu et que votre revenu fiscal de référence (RFR) dépasse les montants suivants :
 
    250 000 € si vous êtes célibataire, veuf, séparé ou divorcé,
    500 000 € si vous êtes marié ou pacsé, soumis à imposition commune.
 
Aucune majoration pour personne à charge n'est prévue concernant ces seuils d'imposition.
**********************
 
Banques: oui, les banques françaises demandent des justificatifs, même pour des sommes assez minimes, de mon expérience passée. Curieusement c'est pas le cas des banques allemandes, ce qui m'est un peu incompréhensible -peut-être ces dernières font-elles directement un signalement tracfin, sans demander des précisions?  
Peu important si l'on est réglo...
 
3): bizarre, ça change quoi pour les banques que ce soit en 1 fois ou plusieurs? Elles ont peur des grosses sommes? lol C'est marrant, ça!
PS: de toute façon, les cash out de certains exchanges limitent les sommes par jour et mensuellement, Kraken par exemple -c'est un peu pénible (laisser de l'argent sur un exchange n'est pas le plus rassurant, vu les hack réguliers).


 
Vous avez raison pour la fiscalité, j'ai déraillé - 33/34% all-in selon le montant finalement versé.
 
La politique vis à vis des crypto varie d'une banque à l'autre, la constante pour moi fut que les neobanques sont beaucoup plus difficiles.

n°62310704
coucourist​e
Posté le 08-03-2021 à 09:53:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les neobanques sont les pires. Revolut, Transferwise (Wise) interdisent les virements vers/depuis plateformes crypto. Je t'invite à googler, c'est pareil chez la plupart des autres aussi.
 
Chez ma banque en dur, j'ai du signer beaucoup de papier pour envoyer 120k recemment, ça a été très pénible et on m'a bien fait sentir qu'on me faisait une fleur énorme.
 
En 2018 j'avais rapatrié une belle somme vers une banque en dur et Kraken me limitait à 21k par virement à l'époque, ma banque en dur hurlait à chaque reception, ça a duré un moment et pas mal de virements, dans la douleur :D
 
Les choses ne se sont pas vraiment détendues en 2021.


 
Quand j'avais déménagé en 2013 et que j'avais sorti x00k€, j'ai du moi aussi remplir beaucoup de documents et parler avec Boursorama pour justifier ce mouvement.
Autant sur un virement entrant je peux comprendre, autant sur un sortant (qui a été taxé, qui peut être facilement tracé, etc) ça donne l'impression que ton pognon ne t'appartient pas vraiment en fait :o

n°62310729
Laska-
Posté le 08-03-2021 à 09:56:07  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Pourquoi? Si il n'y a pas de fraude/financement pas clair, une déclaratin Tracfin n'a aucune conséquence pour la personne.

 

Un souci de ce genre m'a juste coûté potentiellement des milliers d'euros.
Vers le 23 mars je reçois de belles cerises. Je fais un versement sur une AV. Un peu novice, je n'envoie pas spontanément les documents justificatifs. Je les envoie une semaine après.
La banque ou l'assureur fait une déclaration de soupçon (ça m'a été dit au téléphone par un conseiller alors qu'ils sont censés absolument ne pas le dire).
Ils perdent ou ne traitent pas les justificatifs.
Je les harcèle d'appels (pas trop parce qu'il paraît que ça peut aggraver le cas !) et finis par résoudre la situation au bout de deux mois pour un simple versement.
Évidemment avec 70k€ dans la nature j'ai stressé et j'ai gardé le reste de la thune au chaud sur un compte courant.
Mais en deux mois la bourse avait remonté de... plusieurs dizaines de %.
Si j'avais mis rien que 10k en bourse (5% des cerises) sans cette affaire... J'aurais effectivement gagné des milliers d'euros.

 

D'ailleurs, sur un achat immobilier, est-ce qu'on peut se permettre d'attendre la signature du compromis pour retirer l'argent des AV (l'apport) ou bien faut-il anticiper la chose ?

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 08-03-2021 à 09:57:53
n°62310809
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-03-2021 à 10:02:30  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Quand j'avais déménagé en 2013 et que j'avais sorti x00k€, j'ai du moi aussi remplir beaucoup de documents et parler avec Boursorama pour justifier ce mouvement.
Autant sur un virement entrant je peux comprendre, autant sur un sortant (qui a été taxé, qui peut être facilement tracé, etc) ça donne l'impression que ton pognon ne t'appartient pas vraiment en fait :o


 
L'argent à ton nom dans une banque ne t'appartient effectivement pas, il est à la banque et elle a une dette envers toi. Factuellement c'est ainsi.
Donc c'est LEUR responsabilité qui est engagée quand il y a un virement sortant : elles doivent justifier comprendre où cet argent va, elles prennent des risques.
 

Laska- a écrit :


 
Un souci de ce genre m'a juste coûté potentiellement des milliers d'euros.
Vers le 23 mars je reçois de belles cerises. Je fais un versement sur une AV. Un peu novice, je n'envoie pas spontanément les documents justificatifs. Je les envoie une semaine après.
La banque ou l'assureur fait une déclaration de soupçon (ça m'a été dit au téléphone par un conseiller alors qu'ils sont censés absolument ne pas le dire).
Ils perdent ou ne traitent pas les justificatifs.
Je les harcèle d'appels (pas trop parce qu'il paraît que ça peut aggraver le cas !) et finis par résoudre la situation au bout de deux mois pour un simple versement.
Évidemment avec 70k€ dans la nature j'ai stressé et j'ai gardé le reste de la thune au chaud sur un compte courant.
Mais en deux mois la bourse avait remonté de... plusieurs dizaines de %.
Si j'avais mis rien que 10k en bourse (5% des cerises) sans cette affaire... J'aurais effectivement gagné des milliers d'euros.
 
D'ailleurs, sur un achat immobilier, est-ce qu'on peut se permettre d'attendre la signature du compromis pour retirer l'argent des AV (l'apport) ou bien faut-il anticiper la chose ?


 
Je me souviens de tes posts à ce sujet : clairement tu n'avais pas l'habitude de ces procédures et tu as pas mal aggravé ton cas en a) ne justifiant pas tout de suite, b) justifié de façon incomplete au début, et SURTOUT c) harcelé ce qui a largement augmenté les soupcons.

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