Reprise du message précédent :

GRAYSCALE BTC n'est pas un ETF, c'est un fonds classique dont la stratégie est de détenir des bitcoins. Il a un tracking error énorme avec le prix du bitcoin, le fonds a une perf mauvaise en comparaison avec le prix du bitcoin : https://grayscale.co/bitcoin-invest [...] erformance

Quelqu'un s'est déjà intéressé au fond d'investissement pour la relance des PME ?

https://www.economie.gouv.fr/lancem [...] eprises-1#
https://123-im.com/

J'ai un peu regardé le site du fond d'investissement mais mon alarme à attrape-couillon est au maximum (pas de performance indiquée pour les 20 dernières années d'existence, pas de prévisionnel non plus ...)

Limite, si j'essaie de lire avec mon œil profane, je crois comprendre qu'ils ont réussi à investir 2Milliards d'euros et qu'aujourd'hui il en reste 55% (1.1 milliard)

Dites moi que je me trompe s'il vous plaît

 
Voile tout est dit ;-)
 
Il est bien la le risque alors qu'avec les comptes classiques et régulés c'est tout bonnement impossible.
 
L'AMF nous em***de peut être avec des réglementions comme MIFID et autre qui nous empêchent d'acheter certains produits mais je pense qu'on a bien plus  
à y gagner que la perte d'opportunité que ça induit.

 
Le fonds a été lancé le 01/10/20, donc c'est normal qu'il n'y ait pas d'historique de performance pour l'instant.
 
Il y a un rendement prévisionnel (évidemment non garanti) : 5 à 7% par an net de frais internes (donc avant les éventuels IR + PS + frais de l'assureur sur AV/PER).
 
Ca ne ressemble pas à une arnaque pure et simple (encore heureux quand on parle d'une société indirectement gérée par l'Etat), mais ça comporte tous les risques liés au capital-investissement.

Ticket d’entrée 5k mini.  
Mais pourquoi ne l’ont t’il pas fait dispo sur pea pme ?

De mémoire même en CTO c'est 0% ir. Donc inutile de cramer de la place en pea et peapme pour ce truc.

 
J'ai pas l'impression d'après ce lien qui établit la fiscalité pour les différents types de parts il semble n'y avoir les PS que pour pour un certain type de part    
 
https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] rises.html

 
Source ?
 
Ca semble être possible (parts A2 du fonds).

 
Bien vu :  
Parts A1 Exonération d’impôt sur le revenu sur les distributions reçues du Fonds sous certaines conditions notamment de conserver les parts A1 pendant au moins 5 ans. Les prélèvements sociaux restent dus.
Parts A2 Fiscalité de droit commun (sauf PEA-PME)
Parts B1 Fiscalité de l’assurance vie
Parts B2 Fiscalité de droit communParts CFiscalité de l’épargne retraite

 
En fait : Montant minimal de souscription
50 parts plus droits d’entrée éventuels et commission de souscription éventuelle sauf souscription additionnelle :
•    en parts A1 ou A2 par un même investisseur, auquel cas le montant de minimal de souscription sera égal à 1 000 €
•    en parts B1 ou C par un même investisseur auquel cas il n’y aura pasde montant minimal de souscription
 
Edit les isin :  
Code ISIN part A1 : FR0013482049 - Code ISIN part A2 : FR0013482056 - Code ISIN part B1 : FR0013482064 - Code ISIN part B2 : FR0014001K64  Code ISIN part C : FR0013482072

Justement, on est bien d'accord : l'investissement sur PEA-PME est possible.

 
Oui mais c'est une alternative possible aux ETF peu accessibles à date et peut-être moins violent que le BTC en direct.
Et +310% sur 12 mois vs +453% pour le BTC, ça peut quand même faire le bonheur d'un investisseur qui veut aller au + simple !
 
 

Oui    
 
Si j’ai bien saisi. Le gros intérêt est de le mettre sur cto en contre partie d’un blocage pendant 5 ans pour être exo d’ir ?

 
Sur le CTO t’as des impôts... Que cela soit 1j ou 50ans..
 
Tu confonds avec le PEA.

Merci Adel Teiki, Benbob, Ashkaran et Oursinblanc

Je comprends que le fond est ouvert aux particuliers depuis peu mais ils insistent sur 20 ans d'expérience / expertise. Ça ne vous semble pas étonnant qu'ils ne parlent pas de ce passé ?

En fait j'ai surtout l'impression que c'est une fausse bonne idée : venez mettre vos billes dans nos belles entreprises françaises juste avant le grand soir de la réouverture des procédures de mise en liquidation

Mais à côté de ça c'est tentant aussi d'investir un peu de sous dans l'appareil productif français  

https://123-im.com/wp-content/uploa [...] te-Web.pdf
 
Lis bien avec le doigt (page 24)

En effet pas nouveau. Ils prévoient aussi la possibilité de céder à la valeur de réalisation sous conditions.

Pour moi "l'enculade" potentielle sur cette AV c'est le réinvestissement des distributions à 100% du prix de souscription (=/ 100% du prix d'acquisition). Mighty avait un doute mais pour moi l'avenant est assez clair sur ce point. J'ai posé à la question à PD, pas eu de réponse au 1er msg, au 2ème ils ont tenté de m'appeler et m'ont laissé un mail mais sans répondre à la question.

Hello, une petite question sur les FE: j'ai une AV bourso et une AV fortu,  
avec pour l'exemple les taux 2019, si j'avais placé la totalité sur FE exclusif, le taux était de 1.55%, si j'avais placé 50% sur SurOP et 50% sur Suravenir rendement (après arbitrage rapide), je me retrouve avec un taux de (1.6+2.4)/2 ?

 
Je te suggère de placer ça sur un compte à terme.
Celui de PSA Banque semble être le plus intéressant sur 2 ans (0,95% annuel brut).
 

 
Oui, pourquoi ?

Tu te fixes donc un plafond chiffré en fonds € ? Je me suis intéressé à la question CTO vs AV (qui concerne au final très peu de monde) et il y a tellement de paramètres à prendre en compte dont beaucoup sont inconnus (ex : dissolution du support en CTO, évolution de la fiscalité en particulier sur CTO..) qu'il n'y a je pense pas de solution évidente.

   
Un wallet te sert à stocker tes cryptos.
Pour investir (sur des cryptos, pas sur des paires), il faut passer par un exchange.
D'où tu sors cette histoire de 11% ?
Par définition, la valeur d'un stablecoin est liée à celle d'une monnaie fiat.
 
Tu as l'air de tout confondre.

 
ok merci, c'est juste que je ne suis pas encore bien rodé et je préférais avoir confirmation. Même si le taux 2021 est inconnu, vu l'historique il me semble du coup plus intéressant de faire un versement sur l'AV fortu, 0.5% de différence c'est peu être un détail pour vous mais pour moi ça veut dire beaucoup  

Non, avec les nouvelles applis de finance décentralisée sur Ethereum notamment, on peut maintenant placer ses cryptos et récupérer des intérêts (actuellement plus de 10% sur les stablecoins).
 
Certaines plateformes centralisées le propose aussi (Celsius, Nexo, BlockFi, SwissBorg...) avec des taux supérieurs à 10% pour les stablecoins, mais là par contre ton argent est sur la plateforme et n'est pas prêté depuis ton portefeuille (donc à la merci du site qui peut se barrer avec la caisse ou se faire hacker ses portefeuille de cryptos).

Ce n'est pas l'investissement dans le stablecoin qui te permet d'avoir des taux d'intérêt, mais c'est l'inclusion dans un service de DeFi avec tous les risques associés. En lui-même, le stablecoin ne produit pas d'intérêt.

Si tu veux des crypto qui produisent des intérêts, il faut regarder du côté du staking via crypto en PoS. Ce sont des réseaux qui fonctionnent sans mineur, mais par staking validation. Faut regarder en détail comment fonctionne le protocole de chaque crypto néanmoins, dans certains cas, le staking des coins/token se passe obligatoirement via un pool de délégation (ou équivalent) qui peut être sanctionné par le réseau s'il fait n'importe quoi.

En bref, cela n'a ABSOLUMENT rien à voir avec un compte bancaire épargne ou un compte à terme qui produit des intérêts.

Ok je ne connaissais pas ces plateformes.

EDIT : merci kimmeria pour les explications.

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20% me paraît suffisamment peu pour ne pas désinvestir la poche actions.

 
 
Oui je m'étais penché à fond dessus.

 
 
Un apport constitué des 80 % en PEL et fonds euro n'est pas suffisant ?
Tu auras besoin des 100 % de ton patrimoine financier en apport ?

 
Merci d'apporter cette précision au topic, dans le doute je croyais que le compteur des 3 ans était remis à zéro à chaque versement. Or tu nous précises bien le contraire : seule la date du versement initial compte, c'est appréciable.  

Pour info, nous avons mis 3 ans et demi à passer de 1M à 1,2M
Alors que nous avions mis 10 ans à atteindre les 200k depuis zéro...
 

 
Tu peux donner un peu de contexte ?

Une histoire de parts de startup vendues.

Bientôt le vrai million  

Si on le dit sur plein de forums, ça multiplie le million ?

 
Dans 10 ans peut être  

El famoso million non mobilisable

 
Merci pour le site !

Mais c'est encore un autre multi de Cédric / Stephane / ChienBlanc ???