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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Comment suivez-vous votre patrimoine ?

n°62263040
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 14:42:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

spirou59 a écrit :


C'est pas faux :jap:
 
Merci pour les conseils


 
Tu t'imagines dans 6 mois avec -40% sur tes 5k.
1. pas grave, et tant mieux pour mes prochains investissements qui seront à vil prix => one shot
2. douleur au rectum => DCA

mood
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Posté le 02-03-2021 à 14:42:04  profilanswer
 

n°62263150
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-03-2021 à 14:51:25  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

2. douleur au rectum => DCA

Et si le -40% arrive juste à la fin du DCA ?
 
Je ne veux pas relancer de débat, mais pour moi DCA === même prise de risque, mais plus tard. :D

n°62263252
kub-or
Posté le 02-03-2021 à 15:02:32  profilanswer
 

Comment fonctionne la cotation de comgest monde c svp ?
Ca evolue tous les combien ?

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 02-03-2021 à 15:29:05
n°62263304
spirou59
Posté le 02-03-2021 à 15:06:27  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Tu t'imagines dans 6 mois avec -40% sur tes 5k.
1. pas grave, et tant mieux pour mes prochains investissements qui seront à vil prix => one shot
2. douleur au rectum => DCA


Mon PEA a 1 an, l'idée étant bien sur de laisser sur du long terme.


---------------
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n°62263381
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2021 à 15:12:59  profilanswer
 

kub-or a écrit :

Comment fonctionne la quotation de comgest monde c svp ?
Ca evolue tous les combien ?

 

Si tu quotes bien, pas de problème de quotation :o


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n°62263446
kub-or
Posté le 02-03-2021 à 15:19:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Si tu quotes bien, pas de problème de quotation :o

 

C est l humour chti ca ? [:prozac]

 

Tellement l habitude de parler franglais.

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 02-03-2021 à 15:28:38
n°62263470
glandoll
Posté le 02-03-2021 à 15:21:25  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Tu t'imagines dans 6 mois avec -40% sur tes 5k.
1. pas grave, et tant mieux pour mes prochains investissements qui seront à vil prix => one shot
2. douleur au rectum => DCA


 
 
pourquoi ca ferait -40% ?
tu prévois un nouveau covid ?

n°62263484
glandoll
Posté le 02-03-2021 à 15:21:55  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
C est l humour chti ca ? [:prozac]


 
de l'humour de proprio, tu peux pas comprendre  :o

n°62263487
evildeus
Posté le 02-03-2021 à 15:22:07  profilanswer
 

Tous les jours comme beaucoup de fonds :o

n°62263839
adel teiki
Posté le 02-03-2021 à 15:57:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


L'augmentation immo d'un appart sans extérieur, en province, sur un boulevard, je demande à voir à l'heure du TT :o


 

nico6259 a écrit :

Boulevard de moins en moins emprunté (2 voies au lieu de 4) et avec des véhicules de plus en plus verts et silencieux.
Dans 10-20 ans cela aura bien changé.
 
Et puis de toute façon je ne vise pas la PV, c'est pas le but et j'espère que le marché immo va se calmer.


 
Duel de [:michaeldell] [:michaeldell] !
 
C'est surtout la généralisation du TT et des véhicules "verts et silencieux" dans les 10 à 20 ans que je demande à voir... Avec un historique des objectifs écologiques annoncés durant les 10 à 20 dernières années, aussi. :o

mood
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Posté le 02-03-2021 à 15:57:51  profilanswer
 

n°62263882
360no2
I am a free man!
Posté le 02-03-2021 à 16:02:23  profilanswer
 
n°62263917
360no2
I am a free man!
Posté le 02-03-2021 à 16:06:01  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Duel de [:michaeldell] [:michaeldell] !
 
C'est surtout la généralisation du TT et des véhicules "verts et silencieux" dans les 10 à 20 ans que je demande à voir... Avec un historique des objectifs écologiques annoncés durant les 10 à 20 dernières années, aussi. :o

Le vrai critère de choix c'est ta tolérance ou non à la proximité de voisins.
Clairement, dans mon cas, aujourd'hui, n'être "isolé" de mes voisins que par une cloison ou un sol, c'est [:do not want] [:alex-38]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62263958
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 16:10:28  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Et si le -40% arrive juste à la fin du DCA ?
Je ne veux pas relancer de débat, mais pour moi DCA === même prise de risque, mais plus tard. :D


 
Pas sûr qu'il y ait vraiment de débat, c'est des maths.
En multipliant les points d'entrées, tu diversifies temporellement, et donc tu réduis le risque (sans l'annuler évidemment).
Mais dans ce cas précis (du fait de la croissance positive anticipée), ça a un coût d'opportunité qu'il faut être prêt à accepter.
En maths, l'écart type de la distribution de tes rendements sera plus faible (moins risqué), mais malheureusement la moyenne de tes rendements aussi (moins rentable).
 
Evidemment on peut trouver un exemple de scénario où le DCA perd autant que le one-shot (et même plus, par exemple si ça monte sur toute ta période de DCA, pour s'écrouler pile après...)
Mais un scénario seul n'a pas de signification statistique.
 

glandoll a écrit :

pourquoi ca ferait -40% ?
tu prévois un nouveau covid ?


Non ce n'est pas une prévision sortie du chapeau, c'est juste l'exemple de scénario qui rend le one-shot douloureux (psychologiquement, on ne parle plus de maths ici).

n°62264010
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 02-03-2021 à 16:15:30  profilanswer
 

Bonjour,  
 
DCA sur le CAC, ça réduit bien le risque pour du court terme mais sur du long terme, c'est moins nécessaire.  
 
https://www.bnains.org/a_savoir/investissement_programme/dca_djia_vs_djia_only.gif


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62264011
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-03-2021 à 16:15:45  profilanswer
 

Merci pour l'explication, mais je pense que c'était déjà clair pour tout le monde.
 
Un exemple simple: tu reçois un héritage de 500k, tu veux investir sur les marchés actions. Si tu fais un DCA de 1 an, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans 1 an. Si tu fais un one-shot, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans quelques jours. Conclusion, le DCA ne fait que décaler la prise de risque. C'est pour moi un placebo pour psychologies moelleuses :D

n°62264030
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 16:17:39  profilanswer
 

A noter que pour un actif improductif (dont il n'y a pas de rentabilité moyenne anticipée, autre que l'intime conviction de chacun, type devise, or ou bitcoin), il est d'autant plus important de faire du DCA, car cela réduit le risque sans coût d'opportunité.

n°62264059
boisse
Well...fuck
Posté le 02-03-2021 à 16:20:13  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Merci pour l'explication, mais je pense que c'était déjà clair pour tout le monde.
 
Un exemple simple: tu reçois un héritage de 500k, tu veux investir sur les marchés actions. Si tu fais un DCA de 1 an, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans 1 an. Si tu fais un one-shot, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans quelques jours. Conclusion, le DCA ne fait que décaler la prise de risque. C'est pour moi un placebo pour psychologies moelleuses :D


 Tu peux mettre 500k en fonds et transferrer 5k par mois sur les marchés. Sur optique 1 an c'est sur que ca a peu d'interet

n°62264075
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 16:21:40  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Merci pour l'explication, mais je pense que c'était déjà clair pour tout le monde.
 
Un exemple simple: tu reçois un héritage de 500k, tu veux investir sur les marchés actions. Si tu fais un DCA de 1 an, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans 1 an. Si tu fais un one-shot, tu auras plus ou moins 500k d'investis sur les marchés dans quelques jours. Conclusion, le DCA ne fait que décaler la prise de risque. C'est pour moi un placebo pour psychologies moelleuses :D


 
Vu ce que tu écris, ce n'était pas clair et ça ne l'est toujours pas :o  
 
Le DCA n'est pas un one-shot dans un an (qui effectivement ne changerait rien au risque...)

n°62264099
lePureStyl​e
Posté le 02-03-2021 à 16:23:31  profilanswer
 

Quel est l'impact sur le PRU du One Shot vs DCA ?
 

n°62264123
Suzebull
Posté le 02-03-2021 à 16:25:52  profilanswer
 

lePureStyle a écrit :

Quel est l'impact sur le PRU du One Shot vs DCA ?
 


PRU en moyenne plus faible pour le one shot, mais plus dispersé (on peut tomber sur un plus haut ou un plus bas).
PRU en moyenne plus élevé pour le DCA, mais moins dispersé (beaucoup moins probable que tous les investissements se fassent au plus haut ou au plus bas).

n°62264155
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 02-03-2021 à 16:29:42  profilanswer
 

Le DCA, pour un horizon de placement de 40 ans, je vais lisser mes versements sur 12 ans (41 666 € par an).  
 
Normalement, la bourse, c'est 8 % par an. Au bout de 8 ans, il y a normalement 800 000 € investi.  
 
Dans 28 ans de plus, ça verra dans les 7 millions.
 
Par contre, les 500 000 € investi 40 ans directement sur le marché actions à 8 %, ça fait 12 millions à l'arrivée mais ça sera beaucoup plus volatile.
 


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62264193
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 16:32:24  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Bonjour,  
 
DCA sur le CAC, ça réduit bien le risque pour du court terme mais sur du long terme, c'est moins nécessaire.  
 
https://www.bnains.org/a_savoir/inv [...] a_only.gif


 
Si je comprends bien les graphes, il affiche Moyenne, Min et Max.
Moyenne, Min et Max ne sont pas suffisants pour décrire la réduction de risque, il faut un écart-type (qui va prendre en compte le fait qu'on s'approche souvent du Min/Max ou non).
 
Les deux distributions :

  • 1 chance sur 2 de -50% et 1 chance sur 2 de +100%
  • 1/1000 de -50%, 998/1000 de +25% et 1/1000 de +100%

ont même moyenne, même min et même max.
Mais pas vraiment le même écart-type.

n°62264214
Suzebull
Posté le 02-03-2021 à 16:33:48  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Le DCA, pour un horizon de placement de 40 ans, je vais lisser mes versements sur 12 ans (41 666 € par an).  
 
Normalement, la bourse, c'est 8 % par an. Au bout de 8 ans, il y a normalement 800 000 € investi.  
 
Dans 28 ans de plus, ça verra dans les 7 millions.
 
Par contre, les 500 000 € investi 40 ans directement sur le marché actions à 8 %, ça fait 12 millions à l'arrivée mais ça sera beaucoup plus volatile.
 


Non mais personne ne conseille de faire un DCA sur 12 ans :D
Plutôt 6-12 mois, 18 si la somme est vraiment importante.

n°62264267
evildeus
Posté le 02-03-2021 à 16:39:09  profilanswer
 


 :jap: Du pays d’émission :o

n°62264291
360no2
I am a free man!
Posté le 02-03-2021 à 16:41:17  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Vu ce que tu écris, ce n'était pas clair et ça ne l'est toujours pas :o  
 
Le DCA n'est pas un one-shot dans un an (qui effectivement ne changerait rien au risque...)

[:eneytihi:4]  

Spoiler :

Team DCA [:zeroz:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62264351
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 02-03-2021 à 16:46:33  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


PRU en moyenne plus faible pour le one shot, mais plus dispersé (on peut tomber sur un plus haut ou un plus bas).
PRU en moyenne plus élevé pour le DCA, mais moins dispersé (beaucoup moins probable que tous les investissements se fassent au plus haut ou au plus bas).


 

Suzebull a écrit :


Non mais personne ne conseille de faire un DCA sur 12 ans :D
Plutôt 6-12 mois, 18 si la somme est vraiment importante.


 
 :jap:  
Tu seras peut-être plus clair que moi !

n°62264559
adel teiki
Posté le 02-03-2021 à 17:08:06  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Le DCA, pour un horizon de placement de 40 ans, je vais lisser mes versements sur 12 ans (41 666 € par an).  
 
Normalement, la bourse, c'est 8 % par an. Au bout de 8 ans, il y a normalement 800 000 € investi.  
 
Dans 28 ans de plus, ça verra dans les 7 millions.
 
Par contre, les 500 000 € investi 40 ans directement sur le marché actions à 8 %, ça fait 12 millions à l'arrivée mais ça sera beaucoup plus volatile.


 
Non pour la phrase en gras...
Un DCA sur 12 ans ? :ouch:

n°62264632
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-03-2021 à 17:13:51  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Vu ce que tu écris, ce n'était pas clair et ça ne l'est toujours pas :o

En quoi ce que j'ai dit est faux? Ce qui est important c'est que à la fin du DCA tu es 100% investi et acceptes de porter le risque d'être 100% investi. Pourquoi accepter ce risque dans $x mois et pas maintenant ?

n°62264642
Martius
il/lui
Posté le 02-03-2021 à 17:15:14  profilanswer
 

Ezerian a écrit :

Le DCA, pour un horizon de placement de 40 ans, je vais lisser mes versements sur 12 ans (41 666 € par an).  
 
Normalement, la bourse, c'est 8 % par an. Au bout de 8 ans, il y a normalement 800 000 € investi.  
 
Dans 28 ans de plus, ça verra dans les 7 millions.
 
Par contre, les 500 000 € investi 40 ans directement sur le marché actions à 8 %, ça fait 12 millions à l'arrivée mais ça sera beaucoup plus volatile.
 


 
Si t'as 800k€ en cash que tu peux mettre all-in maintenant, qu'est-ce que tu t'emmerdes à gérer ça toi même ? [:julm3]


---------------
Martin
n°62264683
jodu42
Posté le 02-03-2021 à 17:19:37  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Après quelques années, je viens prendre quelques conseils à nouveau sur ce fameux thread qui a changé pas mal de choses dans ma façon de percevoir l'épargne (ça veut dire merci à tous).
 
Petit point au 1er mars 2021 :
 
1/ Votre situation familiale : 30 ans, en couple, pas d'enfants (PACS qui arrivera certainement d'ici un ou 2 ans)
2/ Votre situation patrimoniale :  
je ne possède rien. pas de crédit. Actuellement j'épargne 2k€ + par mois. 30% en TMI. Point important, jusqu'à janvier 2022, je ne paye pas de loyer (d'où les 2k€ d'épargne).
(ne me frappez pas pour les 2 prochaines lignes)
5k€ compte courant
20k€ LA
64k€ PEL (ouvert entre 2011 et 2013 je crois, à 2,5%) - en fait c'est un aménagement avec 10k à 3,5%, le reste à 2,5 (il est donc épique + ? =D )
2,5k AV Yomoni (ouverte en janvier 2017 ; + 20% depuis ; 200€ par mois épargnés actuellement dessus)
1K sur Linxea (ouverte en janvier 2017 ; 0€ par mois)
3,6 sur Boursorama (ouverte en mars 2015 ; +10% depuis ; 200€ par mois épargnés actuellement dessus)
 
3/ Vos projets ?  
J'ai 2 projets :
- Long terme : anticiper une retraite (peut-être à 50 ans ? :) )
- Moyen terme : une résidence principale d'ici 2 ans
 
4/ Votre tempérament  
Je sais, qu'il ne faut pas bouger, qu'au contraire il faut absolument foutre du pognon quand tout s'est écroulé. Ca c'est la théorie. Demain, je vois sur 50k€ investis une baisse de 20k€, et me dire "PUTAIN FOUS EN 10k€ DE PLUS CAY LE MOMENT", bah je ne sais concrètement pas comment je réagirai  :o  
J'ai pas un profil à aller boursicoter tous les jours, ça me passionne pas des masses du coup bah je cherche plutôt des bonnes "pratiques" qui ne sont pas chronophages. Faire un point une ou deux fois par an, pourquoi pas. Mais pas plus =D
 
Alors là je parle de mon cas précis. Ma compagne est en mesure d'épargner quasiment la même somme mensuellement - elle remplit son PEL (ça sera bientôt chose faire, d'ici 2 mois je crois). Et notre horizon résidence principale est commun.
 
Braif, la vraie question c'est que je déborde un peu d'argent pour le moment. Mon LA est presque plein, mon compte courant explose, et je sais pas quoi foutre de mon argent. Je l'aurai sous mon oreiller ça serait pareil.
 
Aussi, je viens chercher des conseils :
- Avec achat à moyen terme, que faire de mes 2k mensuels plaçables ?
- Avec l'argent dispo maintenant (20k€ globalement, ça laisse 5k€ de côté en cas de pépin), que faire ?
- AV Linxea, je regrette un peu car je dois ventiler manuellement sur des UC, et... pfou, me faut un truc pilotay mwa x)
 
Mon idée était de monter à 1k€ ce que je verse sur Yomoni mensuellement. Faire pareil pour Bourso (vu que je sais pas quoi faire de Linxea).
 
Je sais qu'on va me conseiller un PEA, mais je suis frileux à l'idée d'aller régulièrement boursicoter. J'ai besoin du piloté (encore :D )
 
Voilà voilà, merci pour votre attention et votre aide  :bounce:

n°62264714
didjib
Posté le 02-03-2021 à 17:22:16  profilanswer
 

"psychologies moelleuses"  :D  :D  
Mais d'où ça vient ce terme :D

n°62264722
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-03-2021 à 17:23:15  profilanswer
 

didjib a écrit :

"psychologies moelleuses"  :D  :D  
Mais d'où ça vient ce terme :D

Le même qui nous a donné la profondeur patrimoniale :whistle:

n°62264836
didjib
Posté le 02-03-2021 à 17:33:32  profilanswer
 

Je vois  :lol:
C'est un bon remplecement au "mental en mousse" ou je ne sais quelle autre expression était couramment utilisée avant  :D

n°62264904
Gqqch
Posté le 02-03-2021 à 17:39:58  profilanswer
 

"Psychologie moelleuse" cela fait feutré, presque valorisant. "Mental en mousse" ça fait vulgaire et dépassé (avec une référence très Sébastinienne).  
Le premier terme semble bien mieux dans le "petit dictionnaire des éléments de langage pour clientèle patrimoniale", alors que cela veut juste dire "faible". Clairement, je suis fan de ces périphrases politiquement correctes à l'esprit très britannique.

n°62265000
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2021 à 17:50:02  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

Bonjour à tous !

 

Après quelques années, je viens prendre quelques conseils à nouveau sur ce fameux thread qui a changé pas mal de choses dans ma façon de percevoir l'épargne (ça veut dire merci à tous).

 

Petit point au 1er mars 2021 :

 

1/ Votre situation familiale : 30 ans, en couple, pas d'enfants (PACS qui arrivera certainement d'ici un ou 2 ans)
2/ Votre situation patrimoniale :
je ne possède rien. pas de crédit. Actuellement j'épargne 2k€ + par mois. 30% en TMI. Point important, jusqu'à janvier 2022, je ne paye pas de loyer (d'où les 2k€ d'épargne).
(ne me frappez pas pour les 2 prochaines lignes)
5k€ compte courant
20k€ LA
64k€ PEL (ouvert entre 2011 et 2013 je crois, à 2,5%) - en fait c'est un aménagement avec 10k à 3,5%, le reste à 2,5 (il est donc épique + ? =D )
2,5k AV Yomoni (ouverte en janvier 2017 ; + 20% depuis ; 200€ par mois épargnés actuellement dessus)
1K sur Linxea (ouverte en janvier 2017 ; 0€ par mois)
3,6 sur Boursorama (ouverte en mars 2015 ; +10% depuis ; 200€ par mois épargnés actuellement dessus)

 

3/ Vos projets ?
J'ai 2 projets :
- Long terme : anticiper une retraite (peut-être à 50 ans ? :) )
- Moyen terme : une résidence principale d'ici 2 ans

 

4/ Votre tempérament
Je sais, qu'il ne faut pas bouger, qu'au contraire il faut absolument foutre du pognon quand tout s'est écroulé. Ca c'est la théorie. Demain, je vois sur 50k€ investis une baisse de 20k€, et me dire "PUTAIN FOUS EN 10k€ DE PLUS CAY LE MOMENT", bah je ne sais concrètement pas comment je réagirai :o
J'ai pas un profil à aller boursicoter tous les jours, ça me passionne pas des masses du coup bah je cherche plutôt des bonnes "pratiques" qui ne sont pas chronophages. Faire un point une ou deux fois par an, pourquoi pas. Mais pas plus =D

 

Alors là je parle de mon cas précis. Ma compagne est en mesure d'épargner quasiment la même somme mensuellement - elle remplit son PEL (ça sera bientôt chose faire, d'ici 2 mois je crois). Et notre horizon résidence principale est commun.

 

Braif, la vraie question c'est que je déborde un peu d'argent pour le moment. Mon LA est presque plein, mon compte courant explose, et je sais pas quoi foutre de mon argent. Je l'aurai sous mon oreiller ça serait pareil.

 

Aussi, je viens chercher des conseils :
- Avec achat à moyen terme, que faire de mes 2k mensuels plaçables ?
- Avec l'argent dispo maintenant (20k€ globalement, ça laisse 5k€ de côté en cas de pépin), que faire ?
- AV Linxea, je regrette un peu car je dois ventiler manuellement sur des UC, et... pfou, me faut un truc pilotay mwa x)

 

Mon idée était de monter à 1k€ ce que je verse sur Yomoni mensuellement. Faire pareil pour Bourso (vu que je sais pas quoi faire de Linxea).

 

Je sais qu'on va me conseiller un PEA, mais je suis frileux à l'idée d'aller régulièrement boursicoter. J'ai besoin du piloté (encore :D )

 

Voilà voilà, merci pour votre attention et votre aide :bounce:

 

Tu as une mauvaise image de l'investissement actions.
On ne boursicote pas.
Invest mécanique sur ETF et voilà.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°62265032
jodu42
Posté le 02-03-2021 à 17:54:25  profilanswer
 

C'est plutôt ma définition de boursicoter qui est pas bonne je pense. Je vais reformuler.
ETF c'est un tracker c'est ça ?

 

C'est effectivement un pan que je ne connais pas du tout. Ce que j'entends par boursicoter n'est pas péjoratif, ce que j'entends c'est "de temps en temps (dans ma tête trop souvent, probablement), il faut changer ses fonds d'un tracker à l'autre pour "lisser" les risques."

Message cité 4 fois
Message édité par jodu42 le 02-03-2021 à 17:54:48
n°62265063
adel teiki
Posté le 02-03-2021 à 17:57:36  profilanswer
 

didjib a écrit :

Je vois  :lol:
C'est un bon remplecement au "mental en mousse" ou je ne sais quelle autre expression était couramment utilisée avant  :D


 

Gqqch a écrit :

"Psychologie moelleuse" cela fait feutré, presque valorisant. "Mental en mousse" ça fait vulgaire et dépassé (avec une référence très Sébastinienne).  
Le premier terme semble bien mieux dans le "petit dictionnaire des éléments de langage pour clientèle patrimoniale", alors que cela veut juste dire "faible". Clairement, je suis fan de ces périphrases politiquement correctes à l'esprit très britannique.


 
Ce n'était pas [:mouillotte] ?

n°62265075
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-03-2021 à 17:59:11  profilanswer
 

didjib a écrit :

"psychologies moelleuses"  :D  :D  
Mais d'où ça vient ce terme :D


 
Je plaide coupable.
 
Zeroz en a même fait un smiley... [:zeroz:3]

n°62265094
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 02-03-2021 à 18:01:05  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

C'est plutôt ma définition de boursicoter qui est pas bonne je pense. Je vais reformuler.
ETF c'est un tracker c'est ça ?
 
C'est effectivement un pan que je ne connais pas du tout. Ce que j'entends par boursicoter n'est pas péjoratif, ce que j'entends c'est "de temps en temps (dans ma tête trop souvent, probablement), il faut changer ses fonds d'un tracker à l'autre pour "lisser" les risques."


 
Boursicoter = acheter / revendre des actions ou autre classe d'actifs dans le but de faire des gains => gains court terme
Investissement en action = acheter des positions (actions, fonds ou trackers) et les tenir (fameux "HOLD" ) dans le but de faire fructifier son capital => gain sur le long terme.
 
En gros boursicoter c'est "trader"mais ca revet un caractere un peu amateur.
 

n°62265124
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2021 à 18:04:02  answer
 

jodu42 a écrit :


ETF c'est un tracker c'est ça ?


Pas forcément.

n°62265166
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-03-2021 à 18:09:52  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

C'est plutôt ma définition de boursicoter qui est pas bonne je pense. Je vais reformuler.
ETF c'est un tracker c'est ça ?
 
C'est effectivement un pan que je ne connais pas du tout. Ce que j'entends par boursicoter n'est pas péjoratif, ce que j'entends c'est "de temps en temps (dans ma tête trop souvent, probablement), il faut changer ses fonds d'un tracker à l'autre pour "lisser" les risques."


 
Dans le langage courant bien souvent etf/tracker sont utilisés de façon interchangeables.
 
Si l'on veut être technicien, il y a des fonds indiciels, donc des "tracker", qui ne cotent pas, qui sont au format fonds avec une NAV (=prix) par jour.  
Un ETF ça designe un fonds qui cote toute la journée et globalement s'achete/se vend un peu comme une action. Et la grande majorité de ces ETFs sont effectivement à suivre des indices et sont donc des trackers aussi
 
Imagine un diagramme de Venn qui se recoupe à 95% :D

mood
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