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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements / Investissements - Lisez la 1ère page !

n°62233940
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2021 à 16:33:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Laska- a écrit :

Je reviens sur l'achat immo, mais cette fois ci sous l'angle du neuf vs ancien.
Dans ma ville j'ai du mal à comprendre les prix de l'immo.
Je trouve des prix qui varient quasi du simple au double pour des quartiers et des biens qui me paraissent équivalents.
Le neuf se trouve dans le haut de la fourchette.
 
Dans une optique patrimoniale, le neuf peut-il être rentable ?
Les frais d'agence et les frais de notaires sont inférieurs mais on se rattrape sur la TVA. Le PTZ auquel j'aurais droit pourrait ramener les choses à égalité.
Ensuite, on économise sur les travaux (normalement?) et sur le cout énergétique.
Mais on subit la surcote "pinelmagique" (à moins que ça soit tout simplement la TVA, cette surcote ?)
 
Concrètement je n'arrive pas à comparer les prix.
Un agent immo ancien me dira que le neuf est surcoté.
Un agent immo neuf me dira l'inverse.
J'en appelle donc à vos lumières :jap:


 
 
Selon moi, quand le neuf est à +50 % du prix dans le même quartier, no go.
Si l'écart est de +10 ou +20 % c'est raisonnable.
 
Par rapport à de l'ancien correct hein, pas un truc miteux :o


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
mood
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Posté le 26-02-2021 à 16:33:59  profilanswer
 

n°62233951
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2021 à 16:34:54  profilanswer
 

snowfox a écrit :

Reçu à l'instant un e-mail de AV.com : Le groupe Aviva annonce cette semaine qu'il approuve la vente d'Aviva France à Aéma Groupe (rapprochement entre MACIF et Aesio).
 
Les 2 groupes entrent en négociation exclusive, pas de calendrier communiqué pour la transaction.


 
 
Et il n'y aurait aucun changement.
Aviva France serait dans le groupe Aéma, sans changement sur les contrats.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62234051
Elguiweb
Posté le 26-02-2021 à 16:46:18  profilanswer
 

Vous en savez plus sur l'offre 2021 de remboursement des frais de courtage sur l’ETF Lyxor PEA monde (EWLD) :
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] rembourses
 
Le lien vers Bourse Direct ne renvoie vers rien d'explicite !

n°62234092
snowfox
Posté le 26-02-2021 à 16:52:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et il n'y aurait aucun changement.
Aviva France serait dans le groupe Aéma, sans changement sur les contrats.


Oui absolument, aucun changement dans les contrats ni la gestion.

n°62234579
360no2
I am a free man!
Posté le 26-02-2021 à 17:57:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Selon moi, quand le neuf est à +50 % du prix dans le même quartier, no go.
Si l'écart est de +10 ou +20 % c'est raisonnable.
 
Par rapport à de l'ancien correct hein, pas un truc miteux :o

Ou alors par rapport à {ancien miteux + coût des travaux + coût du logement pendant la durée des travaux} :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62234658
Web4444
Posté le 26-02-2021 à 18:08:37  profilanswer
 

Envoi des documents de transfert de mon PEA BD le 4 février vers le CA  [:donaldforpresident:7]
 
Les titres sont visibles ce jour  [:donaldforpresident:7]  [:donaldforpresident:7]
 
Manquent juste les espèces  [:zyzz:2]

n°62234785
dwarfy
Posté le 26-02-2021 à 18:24:54  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Envoi des documents de transfert de mon PEA BD le 4 février vers le CA  [:donaldforpresident:7]
 
Les titres sont visibles ce jour  [:donaldforpresident:7]  [:donaldforpresident:7]
 
Manquent juste les espèces  [:zyzz:2]


T'en avais trop. Signalement tracfin pour mouvement d'espèces suspect, blanchiment d'argent, terrorisme, association de malfaiteur, sexe + histoire de cul = meurtre :o

n°62234996
LudwigVan8
Posté le 26-02-2021 à 18:52:47  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Vous en savez plus sur l'offre 2021 de remboursement des frais de courtage sur l’ETF Lyxor PEA monde (EWLD) :
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] rembourses
 
Le lien vers Bourse Direct ne renvoie vers rien d'explicite !


Ici: https://www.boursedirect.fr/fr/produits-de-bourse/lyxor

n°62235415
Pomme-abri​cot
Posté le 26-02-2021 à 19:43:59  profilanswer
 
n°62235462
ferdi mcne​al
Posté le 26-02-2021 à 19:51:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Et cela ne change pas, n'a pas vocation à changer à long terme sauf remise en cause terrible du capitalisme de marché.


 
Question 100% sérieuse ; si ce genre de truc arrive, aka la méga-crise des familles qui met l'économie planétaire au sol pour 30 ans ou plus, redistribue les cartes, etc, la totale (je ne saurais même pas dire exactement ce que je mets sous le vocable "la totale" ), tu as un plan B ?
 
C'est pas une question spécialement pour Lookoom hein, c'est à la cantonade.  :o  
 
J'ai bien ma petite idée, mais y'a rien qui implique un PEA, des actions ou des SCPI, du coup.

Message cité 3 fois
Message édité par ferdi mcneal le 26-02-2021 à 19:54:46
mood
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Posté le 26-02-2021 à 19:51:58  profilanswer
 

n°62235505
Slynox
Posté le 26-02-2021 à 19:58:04  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Fortuneo affiche des pourcentages qui n'intègrent même pas les frais courants du DICI (0,67%). C'est obscur j'y pige rien  [:massys]
Frais de performance ça serait la Commission de performance de l'année passée... peut-être  [:clooney16]

 

https://img.super-h.fr/images/046d8 [...] d03577.png


Je pense que fortuneo calcule des valeurs sur une période différente de 2020, peut-être 2019 ou peut-être un mix.. Le DICI est un document réglementaire donc la référence, la factsheet ainsi que le prospectus du fonds peuvent donner des infos supplémentaires. Tout le reste est sujet à erreur. Je t'avoue que je ne vois pas d'où viennent les 0,64% de frais de transactions (à ne pas confondre avec les frais d'entrée) de boursorama, là aussi une explication potentielle c'est qu'ils se basent sur une année autre que 2020.

 

La réponse de Januspyrus apporte de l'information par contre dire des frais déjà inclus dans la VL "en pratique tu t'en fiches, tu ne les paieras jamais" "dans l'absolu ça te n'impacte pas" (sic) est faux et témoigne d'un manque de connaissances à ce sujet.
Que les frais soient inclus ou non dans la VL ils sont payés au final par l'investisseur, et il est fondamental d'y faire attention car c'est un des rares marqueurs à notre disposition ayant un petit pouvoir prédictif sur la performance future d'un fonds. Davantage que la performance passée.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 26-02-2021 à 20:00:20
n°62235586
Pomme-abri​cot
Posté le 26-02-2021 à 20:08:48  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :


 
Question 100% sérieuse ; si ce genre de truc arrive, aka la méga-crise des familles qui met l'économie planétaire au sol pour 30 ans ou plus, redistribue les cartes, etc, la totale (je ne saurais même pas dire exactement ce que je mets sous le vocable "la totale" ), tu as un plan B ?
 
C'est pas une question spécialement pour Lookoom hein, c'est à la cantonade.  :o  
 
J'ai bien ma petite idée, mais y'a rien qui implique un PEA, des actions ou des SCPI, du coup.


-> topic survivalisme

n°62235708
Januspyrus
Posté le 26-02-2021 à 20:28:40  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Je pense que fortuneo calcule des valeurs sur une période différente de 2020, peut-être 2019 ou peut-être un mix.. Le DICI est un document réglementaire donc la référence, la factsheet ainsi que le prospectus du fonds peuvent donner des infos supplémentaires. Tout le reste est sujet à erreur. Je t'avoue que je ne vois pas d'où viennent les 0,64% de frais de transactions (à ne pas confondre avec les frais d'entrée) de boursorama, là aussi une explication potentielle c'est qu'ils se basent sur une année autre que 2020.  
 
La réponse de Januspyrus apporte de l'information par contre dire des frais déjà inclus dans la VL "en pratique tu t'en fiches, tu ne les paieras jamais" "dans l'absolu ça te n'impacte pas" (sic) est faux et témoigne d'un manque de connaissances à ce sujet.  
Que les frais soient inclus ou non dans la VL ils sont payés au final par l'investisseur, et il est fondamental d'y faire attention car c'est un des rares marqueurs à notre disposition ayant un petit pouvoir prédictif sur la performance future d'un fonds. Davantage que la performance passée.


 
Je suis d'accord avec toi sur le fond, et je n'ai pas assez accentué sur le "en première approche".  :)  
Je voulais avant tout faire comprendre la différence entre frais de transaction lors de l'achat/vente de l'OPCVM et les frais de gestion du gérant.
 
Par contre, à mon sens, il ne faut pas baser tout son choix sur les seuls frais de gestion. C'est un critère parmi tous les autres.
Exemple avec les ETF (World) : on a déjà vu passé des débats dont l'esprit était :
"je prends le Lyxor truc ou bien le Amundi machin ? ils tracent le même indice (MSCI World NR index) et Amundi est moins cher donc je prends celui-ci ? Y'a pas photo"
La réponse était "non, pas forcément" car le Lyxor était plus performant - et c'est complètement contre-intuitif (certes, d'à peine de 0,xx% sur 10 ans, quasiment imperceptible) et l'explication peut se trouver ailleurs : mode de réplication de l'ETF, type de swaps autorisés, prêt de titres autorisés ou non, optimisation de fiscalité par le fond ou bien lieu de résidence fiscale ...
 
Je suis bien d'accord qu'il faut faire attention aux frais de gestion, il y a une faible part de prédictibilité de la perf du fond dans leur valeur, néanmoins le plus important reste :
le type de gestion (du passif sur indice le plus large et neutre possible vanté sur ce topic ; ou au contraire de l'actif avec des paris directionnels forts),
la stratégie choisie s'il s'agit d'un fond actif actions ou HY (à LT c'est peut-être plus sage un fond action un peu cher qui colle au MSCI World qu'un fond action pas cher du tout avec un all-in sur la tech et la Chine, mais là à chacun de se faire sa recette adaptée à ses convictions).
 
Tout ça pour dire qu'à toutes choses égales par ailleurs, oui on peut trancher entre deux fonds quasiment identiques en tous points par les frais de gestion.
Mais il faut aussi lire le DICI pour repérer les phrases comme "nous axons notre stratégie sur la surpondération de ...", "le fond pourra investir jusqu'à xx% dans des produits dérivés de couverture et aussi à but de spéculation ..." et autres sulfureux "utilisation de produits à effet de levier si l'équipe de gestion le juge opportun".  :D

n°62236085
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 26-02-2021 à 21:12:59  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


En N.-C., on baisse les impôts sur le revenu des résidents et on compense par les transferts de subvention de l’État payés par l'IR des contribuables métropolitains.  
Malins !


 
Oui, mais en Nouvelle Calédonie, il y a une taxe sur les importations. Du coup, tu payes tout très cher.  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62236221
r06
Posté le 26-02-2021 à 21:28:54  profilanswer
 

lux-or a écrit :


Ben c'est trop bien, ça! Pourquoi on propose pas ça à tout le monde?
C'est combien environ le "ticket" pour bénéficier de ce système? Je vais étudier la question tranquillement...

 

Tu connais la phrase "on ne prête qu'aux riches"? Et bien elle est souvent vrai...:o

n°62236242
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 26-02-2021 à 21:30:17  profilanswer
 

A propos de fonds € :
 
https://thumbs2.imagebam.com/0f/ab/f2/5681df1371251376.jpg  

mvva de mars


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°62236278
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2021 à 21:34:00  profilanswer
 


 
 
4,50 % de réserve de rendement  :pfff:  
 
Moi qui viens de racheter 99 % de l'encours de mes AV (fonds euro), je n'en aurai jamais profité  :pfff:  
 
Un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras.
Les bonnes paroles des assureurs "ouais ce sera distribué plus tard quand ce sera nécessaire"  [:clooney24]  
 
Comme si les employeurs à leurs salariés "t'inquiètes pas, pas d'augment' cette année, on met ton pognon de côté et on t'augmentera dans quelques années quand tu en auras plus besoin"  [:clooney24]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-02-2021 à 21:34:13

---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62236344
chienBlanc
Posté le 26-02-2021 à 21:40:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
4,50 % de réserve de rendement  :pfff:  
 
Moi qui viens de racheter 99 % de l'encours de mes AV (fonds euro), je n'en aurai jamais profité  :pfff:  
 
Un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras.
Les bonnes paroles des assureurs "ouais ce sera distribué plus tard quand ce sera nécessaire"  [:clooney24]  
 
Comme si les employeurs à leurs salariés "t'inquiètes pas, pas d'augment' cette année, on met ton pognon de côté et on t'augmentera dans quelques années quand tu en auras plus besoin"  [:clooney24]


Et il y a l'évolution pages suivantes :
 
https://zupimages.net/up/21/08/m7oj.jpg

n°62236405
LooKooM
Posté le 26-02-2021 à 21:45:42  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :


 
Question 100% sérieuse ; si ce genre de truc arrive, aka la méga-crise des familles qui met l'économie planétaire au sol pour 30 ans ou plus, redistribue les cartes, etc, la totale (je ne saurais même pas dire exactement ce que je mets sous le vocable "la totale" ), tu as un plan B ?
 
C'est pas une question spécialement pour Lookoom hein, c'est à la cantonade.  :o  
 
J'ai bien ma petite idée, mais y'a rien qui implique un PEA, des actions ou des SCPI, du coup.


 
La meilleure protection en cas de crise terrible, mondiale, est selon moi d'avoir beaucoup d'amis de grande qualité, en sus d'une famille soudée.
 
En termes de patrimoine la protection sera toujours bien faible eu égard aux enjeux. Oui, l'or physique ou un peu de crypto monnaie pourrait avoir un sens mais c'est sans compter le vol possible ou les coffres inaccessibles... Internet coupé ou le blocage total du rapatriement des cryptos en devise consommables.  
 
Et effectivement ce sont des questions plus proches du survival Isle qu'autre chose.

n°62236414
boisse
Well...fuck
Posté le 26-02-2021 à 21:46:37  profilanswer
 

 

la grosse question est de savoir quels fonds ont provisionné le plus , aka sur lesquels doit on faire all in :D

 

Pour le reste , j'ai pa s trop suivi mais parait que les taux obligataires remontents que la peur de l'inflation revient. Qu'en pensent les frers? on est sur un point bas pour les fonds ou un trend longue durée? ca vaut le coup de se bloquer sur des UC a 3% pour 15 ans? ou pas :D

 

edit: https://www.francetransactions.com/ [...] s-ppb.html
j'ai rien trouvé de plus récent mais on ne retrouve pas ceux qui versent les meilleurs PB. BIZARREMENT :o . Generali ( bourso) pas si mal


Message édité par boisse le 26-02-2021 à 21:51:44
n°62236428
chienBlanc
Posté le 26-02-2021 à 21:48:14  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

 

Question 100% sérieuse ; si ce genre de truc arrive, aka la méga-crise des familles qui met l'économie planétaire au sol pour 30 ans ou plus, redistribue les cartes, etc, la totale (je ne saurais même pas dire exactement ce que je mets sous le vocable "la totale" ), tu as un plan B ?

 

C'est pas une question spécialement pour Lookoom hein, c'est à la cantonade.  :o

 

J'ai bien ma petite idée, mais y'a rien qui implique un PEA, des actions ou des SCPI, du coup.


Des terres agricoles pour vivre en autonomie de ses cultures et de l'élevage de poulets, cochons, etc...  :jap:
Comme mes grands parents il y a 50 ans.

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 26-02-2021 à 21:49:31
n°62236464
boisse
Well...fuck
Posté le 26-02-2021 à 21:53:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Des terres agricoles pour vivre en autonomie de ses cultures et de l'élevage de poulets, cochons, etc...  :jap:  
Comme mes grands parents il y a 50 ans.


 
pas besoin d'anticiper ca. perso une balle dans la tete ca suffira :o

n°62236474
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2021 à 21:54:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et il y a l'évolution pages suivantes :
 
https://zupimages.net/up/21/08/m7oj.jpg


 
 
Je laisse au moins 5k€ sur la table.


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62236497
chienBlanc
Posté le 26-02-2021 à 21:57:20  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

pas besoin d'anticiper ca. perso une balle dans la tete ca suffira :o

 

C'est pas forcément désagréable de vivre comme ça. Moi ça m'irait.  :jap: Et j'ai déjà les terres et un peu les compétences. (bouseux inside)

 

Le plus difficile sera de défendre ses cultures et son bétail.

Message cité 2 fois
Message édité par chienBlanc le 26-02-2021 à 21:58:58
n°62236538
boisse
Well...fuck
Posté le 26-02-2021 à 22:02:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
C'est pas forcément désagréable de vivre comme ça. Moi ça m'irait.  :jap: Et j'ai déjà les terres et un peu les compétences. (bouseux inside)
 
Le plus difficile sera de défendre ses cultures et son bétail.


 
le trip survivaliste ca me faisait marrer quand j'avais 30 ans. a 50 ca le sera franchement moins. Je jugerai sur piece si ca me va toujours mais je ne m'emmerderai pas a anticiper cet aléa quand une bonne bastos suffit a regler le pb :o

n°62236598
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 26-02-2021 à 22:08:27  profilanswer
 

En lisant mmva, 2 produits que je ne connaissais pas :
 
https://thumbs2.imagebam.com/75/44/a2/5796381371252646.jpg  
 
Le Viager mutualisé.
 
On dirait une SCI spécialisée
 
 
et celui-ci :
 
https://thumbs2.imagebam.com/b6/f4/cc/bbc32d1371252876.jpg  
 
à venir...

Message cité 2 fois
Message édité par Jp03 le 26-02-2021 à 22:14:41

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°62236828
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2021 à 22:28:50  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

En lisant mmva, 2 produits que je ne connaissais pas :
 
https://thumbs2.imagebam.com/75/44/ [...] 252646.jpg  
 
Le Viager mutualisé.
 
On dirait une SCI spécialisée
 
 
et celui-ci :
 
https://thumbs2.imagebam.com/b6/f4/ [...] 252876.jpg  
 
à venir...


 
 
Ces 2 SCI sont connues, on en a récemment parlé.
 
Bizarre ce produit crowdfunding immo miracle à 4-5 % de rendement sans risque de perte en capital. Semble trop beau pour être vrai.
Le nouveau livret A  [:clooney16]
Entre des actions à 7 % de rendement espéré avec du risque, et un produit non risqué à 5 % de rendement garanti, on n'aurait plus de raison d'investir en actions :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-02-2021 à 22:29:52

---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62236845
chienBlanc
Posté le 26-02-2021 à 22:29:33  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

En lisant mmva, 2 produits que je ne connaissais pas :

 

https://thumbs2.imagebam.com/75/44/ [...] 252646.jpg

 

Le Viager mutualisé.
 
On dirait une SCI spécialisée

 


et celui-ci :

 

https://thumbs2.imagebam.com/b6/f4/ [...] 252876.jpg

 

à venir...


Le premier produit :
https://mes-placements.fr/actualite [...] ur-le-prix

 

Le deuxième :
https://www.linxea.com/scpi/support/sci-viagenerations/
https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 012021.pdf

 


Message édité par chienBlanc le 26-02-2021 à 22:35:35
n°62237188
Pomme-abri​cot
Posté le 26-02-2021 à 23:08:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Des terres agricoles pour vivre en autonomie de ses cultures et de l'élevage de poulets, cochons, etc...  :jap:  
Comme mes grands parents il y a 50 ans.


(déso HS)
 
Et tu te fais piller ton dur labeur :/
Bunker et armes obligatoires ! Et tu offres ta protection à un chimiste, un médecin, éleveur / cultivateur, cuistot, tisseur etc. :D

n°62237460
fingon
Posté le 27-02-2021 à 00:38:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ces 2 SCI sont connues, on en a récemment parlé.
 
Bizarre ce produit crowdfunding immo miracle à 4-5 % de rendement sans risque de perte en capital. Semble trop beau pour être vrai.
Le nouveau livret A  [:clooney16]
Entre des actions à 7 % de rendement espéré avec du risque, et un produit non risqué à 5 % de rendement garanti, on n'aurait plus de raison d'investir en actions :o


 
Pour Viagénération c'est, selon les courtiers, une OPCI et non une SCI et sa poche "financière" entraine une certaine volatilité de sa part (2020 en est l'exemple). Reste à voir comment va se composer le patrimoine de Silver au fil des années mais ça pourrait devenir une différence entre les deux.
 
Pour le crowdfunding immo sans risque pour le capital, quand on voit ces derniers mois les projets proposés par les coutiers (notamment Homunity), il faudrait déjà que les plateformes reviennent à un peu plus de sérieux dans les projets proposés car beaucoup de dossiers sont soient des projets trop complexes avec des marges trop faibles pour s'en sortir en cas de moindre pépin ou soient des promoteurs qui ont déjà des retards sur pas mal de projets en cours sur d'autres plateformes et/ou des finances très dégradées (que ce soit eux ou la société de caution). Depuis la création de son statut investisseur "club deal" pour ceux qui ont 100 000 euros d'investit, les projets proposés par Homunity aux investisseurs lambda sont le plus souvent des projets à fuir (il arrive parfois qu'il y en ai un de valable mais c'est rare) où les pigeons qui se précipitent dessus ne se rendent pas compte qu'ils sont vraiment sur un investissement très risqués au vu du dossier.

n°62237470
boisse
Well...fuck
Posté le 27-02-2021 à 00:46:36  profilanswer
 

fingon a écrit :

 

Pour Viagénération c'est, selon les courtiers, une OPCI et non une SCI et sa poche "financière" entraine une certaine volatilité de sa part (2020 en est l'exemple). Reste à voir comment va se composer le patrimoine de Silver au fil des années mais ça pourrait devenir une différence entre les deux.

 

Pour le crowdfunding immo sans risque pour le capital, quand on voit ces derniers mois les projets proposés par les coutiers (notamment Homunity), il faudrait déjà que les plateformes reviennent à un peu plus de sérieux dans les projets proposés car beaucoup de dossiers sont soient des projets trop complexes avec des marges trop faibles pour s'en sortir en cas de moindre pépin ou soient des promoteurs qui ont déjà des retards sur pas mal de projets en cours sur d'autres plateformes et/ou des finances très dégradées (que ce soit eux ou la société de caution). Depuis la création de son statut investisseur "club deal" pour ceux qui ont 100 000 euros d'investit, les projets proposés par Homunity aux investisseurs lambda sont le plus souvent des projets à fuir (il arrive parfois qu'il y en ai un de valable mais c'est rare) où les pigeons qui se précipitent dessus ne se rendent pas compte qu'ils sont vraiment sur un investissement très risqués au vu du dossier.

 

Je viens de prendre du viageneration suite aux messages ici meme il y a quelques jours et apres avoir creusé le truc. Ca me semble bien fichu

 

D'ailleurs la nenette qui met sa tete sur silver avenir dans le lien a fait des videos viageneration :D


Message édité par boisse le 27-02-2021 à 00:51:44
n°62237530
muon
Posté le 27-02-2021 à 01:30:26  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Pour Viagénération c'est, selon les courtiers, une OPCI et non une SCI et sa poche "financière" entraine une certaine volatilité de sa part (2020 en est l'exemple). Reste à voir comment va se composer le patrimoine de Silver au fil des années mais ça pourrait devenir une différence entre les deux.


 
Viagénérations est bien une SCI : https://viagenerations.fr/swisslife
Tu confond peut-être avec Silver Generation qui est une OPCI sur le même créneau (mais pas viager) : https://www.linxea.com/scpi/support [...] eneration/
 
 

n°62237534
Ryu-
Posté le 27-02-2021 à 01:33:23  profilanswer
 

Je lis dans l'article :  
 

Citation :

Hors effet de la valorisation des prix de l’immobilier, l’objectif de rendement de Silver Avenir se situe entre 5 et 6 % par an (hors frais liés au contrat).


 
Les frais de gestion sont de 3,62% par an, ça signifierait un rendement de ~2% sur ce placement?

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 27-02-2021 à 01:33:37

---------------
Feed-back
n°62237629
SD Plisske​n
Posté le 27-02-2021 à 05:06:34  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Je lis dans l'article :  
 

Citation :

Hors effet de la valorisation des prix de l’immobilier, l’objectif de rendement de Silver Avenir se situe entre 5 et 6 % par an (hors frais liés au contrat).


 
Les frais de gestion sont de 3,62% par an, ça signifierait un rendement de ~2% sur ce placement?


 
Hors frais de contrat AV.

n°62237633
neo world
Posté le 27-02-2021 à 05:39:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je comprends ta reflexion mais l'usage des choses n'explique pas les valorisations boursières ; ce type de psychologie fait faire beaucoup de betises en investissement.

 

La tech est et va rester centrale dans l'économie de demain, je pense que tout le monde est d'accord. Une valorisation boursière étant, pour simplifier, le produit de :
1/ L'actualisation des cash flows futurs anticipés discountés du taux de financement de l'entreprise
2/ Sentiment de marché macro économique et des flux actions vs. obligataires

 

Il est bien difficile de prévoir une valorisation à un instant t, le deuxième facteur étant extrêmement volatile est exterieur au comportement de l'entreprise elle même.

 

Dans le cas des valeurs tech à l'instant t, les cash flows futurs ne sont pas remis en cause, en revanche le taux de financement remonte car le 10y US remonte fortement ces derniers jours. Mais cela n'impacte qu'à la marge. Plus important, le sentiment est en faveur des valeurs massacrées durant le COVID avec l'anticipation que la campagne de vaccination aux US et en Chine est suffisamment rapide pour crédibiliser un retour à la normal dès l'automne vs. mi 2022 comme prévu précédemment. Cette rotation se fait en défaveur de la tech, très largement favorisée ces derniers mois.

 

Bref, est-ce une simple rotation et un réajustement ou les signes d'une nouvelle grosse respiration de marché ou même d'un krach de décompression, nul ne le sait, comme d'habitude :)

 

Pour rappel on est sur le topic Epargne, ces tergiversations sont l'écume argenté, les franges affriolantes de l'océan patrimonial. Bref, du bruit à ignorer globalement :D


Merci pour cet éclairage :jap:

n°62237661
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-02-2021 à 06:38:28  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
C'est pas forcément désagréable de vivre comme ça. Moi ça m'irait.  :jap: Et j'ai déjà les terres et un peu les compétences. (bouseux inside)
 
Le plus difficile sera de défendre ses cultures et son bétail.


 
Être cul terreux, lorsqu'il n'y aura plus d'énergie pour les tracteurs (actuellement on utilise de l'énergie fossile qui est limité), l'essor de l'agriculture avec les animaux ça redeviendra un métier rentable.  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62237673
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-02-2021 à 06:48:25  profilanswer
 


 
De toute façon, ici, on fait investi plutôt comme ça :
 
Précaution : 6-12 mois de dépenses (LEP, LA, Livret bancaire ou fond euro 72h)  
 
CT (Projets à payer dans moins de 2 ans) : fond euros + investissement dans des CATASTROPHES
 
MT (entre 2 ans et 5 ans) : fonds euros + SCI + fonds obligataire HY et IG + crowdfunding + PEL
 
LT (plus de 5 ans) : ETF actions sans marge ou avec marge
 
Du coup, si j'ai 200 000 €
 
Ça fait :
 
LEP : 5 000 €
Fond euros Aviva (2.82 % en 2020) : 5 000 €
ETF Actions PEA : 150 000 €
ETF Actions avec levier CTO : 40 000 €
 
Du coup, pas le peine de se prendre la tête avec les fonds euros, ça ne représente que 2.5 % de notre portfolio.  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°62237757
Nico77
Posté le 27-02-2021 à 07:47:18  profilanswer
 

Y'a pas une partie aversion au risque à prendre en compte également au-delà de l'horizon du placement ?

n°62237875
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-02-2021 à 08:31:18  profilanswer
 

Mouffyy a écrit :

Je suis un participant habituel du topic, mais je poste avec un multi pour un peu de confidentialité.
 
Un proche va bientôt toucher pratiquement 200k. Son profil :
- A 2 ans de la retraite
- Patrimoine et mode de pensée classiques franco-français : RP payée, un bien immo en location, pratiquement pas d'épargne de côté (7/8k sur LA)
 
Que pourrais-je conseiller à cette personne à propos de la somme qu'elle va toucher ?
- Je me vois mal lui conseiller de mettre en bourse si proche de la retraite
- J'avais pensé à une AV, mais est-ce une bonne idée ? Les fonds euros ne rapportent presque plus rien. Mais une AV avec une part UC ne me parait pas une bonne idée à 2 ans de la retraite ? Doit-on ouvrir 2 AV pour se protéger d'une éventuelle ponction sur les comptes >100k suite au bordel du covid ?
 
Merci pour vos conseils, j'en serai friand (et par pitié, ne me renvoyez pas en bloc sur ADI/Linxea/pas de lien de parrainage merci).


 
 
 
Je vois.
Tu es tout gentil ici pour demander des renseignements.
Et puis le mec vient m'insulter lâchement et gratuitement sur les autres topics derrière ce multi.
Pauvre gars. :pfff:
Cette aigreur et cette jalousie sous-jacente  :pfff:  


Message édité par nico6259 le 27-02-2021 à 08:41:55

---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°62237876
mouillotte
Maître-chien
Posté le 27-02-2021 à 08:31:27  profilanswer
 

Ezerian a écrit :


Du coup, si j'ai 200 000 €

 

Ça fait :

 

LEP : 5 000 €
Fond euros Aviva (2.82 % en 2020) : 5 000 €
ETF Actions PEA : 150 000 €
ETF Actions avec levier CTO : 40 000 €

 

Du coup, pas le peine de se prendre la tête avec les fonds euros, ça ne représente que 2.5 % de notre portfolio.


Tu fais comment en cas de gros pépin où tu dois sortir plus de 10k€ ? Tu prends sur PEA ou CTO ?

 

Si tes 200k€ c'est l'épargne de toute une vie acquise pendant 25 ans à la sueur de ton labeur. Imagines un crash de 50% sur le marché action, serais-tu prêt à perdre 100k€ ?
:o

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 27-02-2021 à 09:08:01

---------------
Moneyvox, super comparatif d'assurance vie.
n°62237882
timgou
Posté le 27-02-2021 à 08:33:09  profilanswer
 

Bonjour topik,
 
Question macro économie, partiellement liée aux investissements et à l'épargne.  
Je n'ai pas trouvé de meilleur endroit pour poser cette question mais n'hésitez pas à me réorienter. Et quelques bons experts sur la place rôdent ici.  
 
J'aimerai comprendre l'écart de taux d’intérêt entre les obligations d'états US et Europe.
Actuellement, un 10 ans est à :  
France 0%
Allemagne -0,25%
Grèce +1,2%
US +1,4%
 
Je comprends qu'une partie de cet écart est lié aux taux directeurs des banques centrales.  
Taux directeur BCE : 0% refi / -0,5% dépôt
Taux directeur FED : 0,25%
Soit un spread de 0,25% à 0,75% .
 
Est ce que le spread entre taux directeur influence bien le spread entre taux d'intérets des obligations d'état ?  
 
Dans mon esprit, la confrontation de l'offre et de la demande devrait favoriser les treasury bonds américains, qui me semblent plus 'sûres' que les OAT françaises ou grecques par exemple.  
L'avalanche de liquidités émises par les banques centrales a sans doute un effet également, pourtant le spread US / EU a toujours été en défaveur des US dans les 10 dernières années.
 
Quels facteurs influencent la fixation du taux d’intérêt d'une obligation d'état ?  
 
Merci d'avance pour vos éclairages.

mood
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