Reprise du message précédent :

 
 
fais gaffe de prendre l'assurance avec un minimum d'options, car après ta banque peut te demander de prendre une assurance au moins équivalente et du coup c'est plus difficile de se débarrasser des options superflues...pas impossible mais plus difficile...

Merci !
Tu me confirmes que j'avais bien compris tous ces chiffres. Notamment le fait qu'il y en a beaucoup dont je me moque au final  

Tellement drôle.
Donc déjà ban@life sur ce multi, et ce sera 1 an ferme sur ton pseudo principal el finkos. Va jouer ailleurs

Je ne vois pas non plus où est serait le problème (disclaimer: j'ai fait sensiblement la même chose il y a peu de temps). Il y a bien une finalité  dans l'interêt du souscripteur à cette AV.
Ceci dit, je te suggère tout de même de faire un tour sur le topic de juristes, histoire de conforter ton avis. De plus, même si l'objectif premier ne semble pas d'optimiser une future succession, les notaires ont une compétence sur les sujets successoraux qui dépasse celle du présent topic, donc autant demander rapidement sur le bon topic, au cas où il y ait en même temps des ajustements judicieux à faire.
 
Par contre, dans ta situation, je n'irais pas consulter un CGPI en premier recours (à tort ou à raison). Le CGPI a tout de même des choses à vendre. Le notaire, même si il a une étude à faire tourner, est avant tout un officier ministériel assurant une mission de service public. Même si tout le monde préfère être payé, ils font tout de même du conseil gratuit, cela fait partie de leur mission.

Du coup avec la remontée des taux obligataires, c'est le moment de tout remettre en fond euros ?

Plutôt en marchés industries / commodités non ?

Je suis surpris d'ailleurs du replis en ce moment des actions tech : quel que soit l'issue on va toujours avoir besoin d'un téléphone, d'une licence office, d'un moteur de recherche, de services cloud rentables depuis longtemps  

Ca a trop monté. Va voir la gueule du Nasdaq.    
A un moment il faut corriger les excès.

Vous conseillez de continuer à loucher sur du world pour du LT ?

C'est ce que j'ai toujours fais. Ça me réussi plutôt bien.

De 2016 j'usqu'a 2019 par louchette de 500€ tous les mois pour arriver à mon seuil cible.
Maintenant mon seuil cible se stabilise tout seul grâce aux intérêts sans que j'ai besoin de reloucher.

 
En parlant de ça, on en est à un petit -4% sur les marchés développés et un bon -8% sur les émergents depuis le 15/02. Un peu de market timing de génie à venir pour certains ?  
 

 
Tu demandes ça à cause de la baisse depuis quelques jours ?
Si tu places cet argent à long terme, oui, je ne vois pas pourquoi arrêter maintenant car les performances à court terme ne t'impactent pas vraiment... A la limite, une petite baisse t'aide même à acheter un peu moins cher.

Ca a tellement monté que j'hésite à écrémer vu que nous sommes à l'ATH. Quelqu'un aurait une étude SERIEUSE prouvant si c'est efficace ou pas ? Car ici on a lu que c'était bien, puis pas bien, mais aucun argument solide dans un sens ou l'autre.

Hello la team, une idée des meilleures UC SCPI sous Linxea Spirit ?  
La première page indique PFO2, est-ce toujours la reco officielle du topic ?
 
Bon sinon, j'ai qq fonds à investir sur un ETF world mais j'avoue que l'actualité sur les marchés me pousse à patienter encore un peu même pour du DCA...

Ca aurait dû être mis en FP, mais une personne c'était donnée du mal à faire le calcul et démontrer que c'est pas si worth que ça.

 
Je comprends ta reflexion mais l'usage des choses n'explique pas les valorisations boursières ; ce type de psychologie fait faire beaucoup de betises en investissement.
 
La tech est et va rester centrale dans l'économie de demain, je pense que tout le monde est d'accord. Une valorisation boursière étant, pour simplifier, le produit de :
1/ L'actualisation des cash flows futurs anticipés discountés du taux de financement de l'entreprise
2/ Sentiment de marché macro économique et des flux actions vs. obligataires
 
Il est bien difficile de prévoir une valorisation à un instant t, le deuxième facteur étant extrêmement volatile est exterieur au comportement de l'entreprise elle même.
 
Dans le cas des valeurs tech à l'instant t, les cash flows futurs ne sont pas remis en cause, en revanche le taux de financement remonte car le 10y US remonte fortement ces derniers jours. Mais cela n'impacte qu'à la marge. Plus important, le sentiment est en faveur des valeurs massacrées durant le COVID avec l'anticipation que la campagne de vaccination aux US et en Chine est suffisamment rapide pour crédibiliser un retour à la normal dès l'automne vs. mi 2022 comme prévu précédemment. Cette rotation se fait en défaveur de la tech, très largement favorisée ces derniers mois.
 
Bref, est-ce une simple rotation et un réajustement ou les signes d'une nouvelle grosse respiration de marché ou même d'un krach de décompression, nul ne le sait, comme d'habitude
 
Pour rappel on est sur le topic Epargne, ces tergiversations sont l'écume argenté, les franges affriolantes de l'océan patrimonial. Bref, du bruit à ignorer globalement

Quand t'as plus de grands-parents... ni parents... donc tu connais un peu la poloche... et tu sais exactement les emm.rdes quand t'es confronté à ces moments particulièrement douloureux... L'apanage des vieux cons comme moi de l'avoir déjà vécu...

C'est bien pour ça que je te dis d'aller voir ton notaire et ton CGPi

Ici, c'est général (blabla) et le cas particulier est, comme son nom l'indique, particulier...

Le critère de l'utilité n'est pas un argument général - il est toujours caractérisé au regard de la situation particulière, donc avec d'autres critères... Au cas d'espèce, pour 170 ou 200K, PAF !

Rien ne résiste aux textes, encore moins à la jurisprudence... Et les arguties des uns et des autres sont fallacieuses au possible... Même un simple ajout/modification de la clause bénéficiaire à 83 ans peut poser un gros problème (et les risques-associés-qui-vont-bien) ;

Juste un seul exemple (il y en a des tonnes...) :

Le moyen :
"dès lors, que la prime d'un montant de 46 000 euros [46K... pas 170... et issue de la vente d'un immeuble... tiens donc...   ] versée sur son contrat d'assurance-vie était manifestement exagérée par rapport à ses facultés.../... l'utilité de lui permettre de disposer d'une épargne disponible, soumise à un régime fiscal intéressant, et de compléments de revenus lui donnant la possibilité de faire face au coût de la maison de retraite où elle séjournait...
La décision : la cour d'appel a pu déduire que cette prime était manifestement exagérée par rapport aux facultés de l'intéressée ;
D'où il suit que le moyen n'est pas fondé... REJETTE... "  (Cass. 2e civ., 1er juillet 2010)

PAF !

Et je ne parle même pas au niveau fiscal...

Notaire : il faut un "bon" notaire, pas un bras cassé... Là aussi, il y en a des tonnes (de bras cassés)

CGPi : de confiance et réellement indépendant... pas le vendeur de produits financiers... Dans les faits, il y a de plus en plus de litiges autour des successions... tranchés par les juridictions à cause de montages lésant "Pierre Paul ou Jacques" ou encore le fisc... Comme partout, il y en a des bons et des mauvais...

Je vais continuer mes grosses louches (j'ai un peu de cash que j'ai tardé à investir) mais je commence à avoir quelques doutes à force de lire les prophéties de malheur sur le topic et ailleurs. Ce qui n'est pas très bon signe pour le "mental".

A la 1ère baisse de 1 % tu te poses la question sérieusement ?

Ca indique PFO2 juste pour l'exemple. Ce n'est pas du tout un conseil d'achat.

Je sais bien mais j'ai commencé à investir dedans y'a moins de 6 mois, donc je découvre les marchés baissiers
Mais oui t'as raison.

Je voudrais ouvrir un PEA pour prendre date et je serais preneur, si jamais il y a bien sur, d'une offre de bienvenue ou de parrainage histoire de !
 
Merci d'avance pour les bons plans si ils existent !

Tu voudrais ouvrir chez qui ?

Ca mets en perspective le mental qu'il faut avoir pour subir froidement une crise type 2008 avec plusieurs mois de baisse.
Tant que je n'ai pas vécu ça, je reste très prudent sur l'allocation max de mon portefeuille risqué.

Il y a quand même eu depuis beaucoup d'occasions de tester le mental depuis (je mets la barre à la réceptions des courriers MIFID pas du tout anxiogènes pour les PP ).

Août-Septembre 2015 (11.75%)
Septembre-Octobre-Novembre-Décembre 2018 (13.63%)
Février-Mars 2020 (28.14%)

Sans parler de conseil d’achat, toi tu as investi sur quels fonds scpi ?

 
Les routards passés par les 3/8 du jus de fruit    

Tout d'abord bonjour à tous,
Je suis un petit nouveau sur ce forum. Je l'ai consulté en long en large et en travers. J'espère obtenir de vous des conseils avisés pour m'aider à investir en AV.
Cela fait des jours que je me renseigne et j'ai du mal à faire mon choix d'AV.
 
Moi:
Connaissances minimalistes en AV. Je souhaite m'orienter vers une gestion pilotée/sous mandat. Je sais ce que vous allez dire...la gestion libre est bien mieux si on décide d'y accorder un peu de temps...moins de frais de gestion c'est non négligeable sur une longue période... Néanmoins, ne souhaitant m'investir de manière régulière , je campe sur ma position de gestion par un professionnel même si cela à un coût.
 
Ma situation:
Je possède actuellement deux AV et je souhaiterais en ouvrir une troisième chez un autre assureur car j'ai retenu "ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier"!. J'envisage d'y placer entre 5k et 10k pour l'ouverture avec un profil "équilibré" également (disons entre 40% et 60% de fonds "à risque" ). Je n'aurai pas besoin de ses fonds ni à courts ni à moyens termes (j'ai de l'épargne de précaution sur des PEL et livrets). Je souhaite donc valoriser ce capital sur une période d'au moins 8 ans. Pas de projet particulier pour cet épargne dédié.
 
Je possède donc:
Epargne Retraite 2 Plus chez Asac-Fapès en 100% fonds euros (précaution) et récemment Linxea Avenir profil "équilibré" ( 50% Suravenir rendement et 50% UC avec une prime à l'ouverture de 200 euros!) pour dynamiser (il faut forcément y passer!)
 
Mon interrogation:
En ce moment de belles opportunités sont offertes (je sais, cela ne doit pas être un critère déterminant mais si on peut en profiter...).
Parmi les différentes propositions ci-dessous, pouvez-vous m'établir un "classement" de votre choix avec , si possible, un petit commentaire (je sais j'abuse un peu...) en tenant compte de la fiabilité/qualité de l'assureur/courtier/robots/contrat et de l'offre du moment. La plupart des magazines et articles du net traitent du rendement FE mais rarement du rendement en gestion pilotée (on en trouve ne peu en fouillant). Help!
 
- Evolution Vie (350 euros offerts pour 9500 euros versés + multibonus pour 2021). Mais quel avenir pour Aviva France?
- Darjeeling (1% offert du versement)
- Mes placements Liberté 2 (fiable?) (200 euros offerts pour 5000 euros versés) / Linxea Spirit 2 (fiable mais pas d'offre...différence?).
- Yomoni/Nalo (est-ce que cela vaut le coup?)
- BforBank/Boursorama (pas d'offre)
- MIF Contrat Multisupport (frais sur versement offerts mais 2% pour la suite)
- Garance Epargne (très bon rendent FE cette année)
- Autre propositions...?
 
Bref, vous l'aurez compris, je n'arrive pas à me décider. Mon interrogation vous parait peut-être "simpliste" mais j'attends avec impatience vos réflexions et arguments!
 
Dans tous les cas je vous remercie de votre patience de lecture et de vous mettre "à mon niveau de petit épargnant néophyte". Les conseils d'épargnants avisés sont à mon sens aussi importants que les avis de professionnels.
 
Merci à vous.

 
Ces alertes MIFID sont une calamité sérieusement

Je ne comprends pas ta démarche LooKooM.
Il y a à peine 2 jours, tu nous rapportais les opinions de JPMorgan, en sous-entendant que cela était donc intéressant et utile :

Et 2 jours après tu nous dis que "personne ne sait, comme d'habitude". Est-ce que tu ne serai pas un peu trop influencé par l'autorité de JPMorgan ? Alors que l'historique de leur lecture du marché et de leurs prédictions passées ne sont pourtant pas meilleur que le hasard ..

 
Pas besoin de t'investir de manière régulière, tu prends 40 à 60% de tracker monde, le reste en fond euro et basta tu feras sans doute mieux que 95% des gestion piloté équilibré
 

 
Si tu souhaite 40 à 60% d'UC Darjeeling est une piste intéressante sachant qu'ils boostent le rendement du fond euro en fonction du % d'UC détenus.
Mes placements Liberté 2 c'est fiable oui
 
Sinon si comme tu le dis tu veux uniquement de la GP, Yomoni et Nalo me semblent les plus adaptés.
 
 
Personnellement voici ce que je ferais à ta place :
-Ouverture Mes placements Liberté 2 & Darjeeling : permet d'avoir deux nouveaux assureurs différents et de gratter la prime sur Mes placements Liberté 2.
 
Je te conseil d'ouvrir un PEA aussi, ça mange pas de pain, j'ai le mien sur BforBank et je suis très content du rapport qualité/prix (ouvert initialement chez Boursorama).
 
 
Par contre toute cette partie là :  
- BforBank/Boursorama (pas d'offre)
- MIF Contrat Multisupport (frais sur versement offerts mais 2% pour la suite)
- Garance Epargne (très bon rendent FE cette année)
 
Je n'irais pas dessus personnellement (il me semble qu'il y a une prime pour l'ouverture bourso en GP par contre)
 
 
Edit : Pour la partie risquée sur le long terme le PEA est quand même beaucoup moins cher que L'AV qui est elle-même moins cher en GL qu'en GP

Je ne prétends pas connaître les raisons de LooKooM, mais pour moi il a transmis les infos au topic de manière assez neutre, parce qu'il avait eu l'occasion de participer à un évènement auquel peu de gens du topic ont accès et que ca concerne l'épargne long-terme. Je n'y ai personnellement pas vu de sous-texte.

 
Merci nrgix pour ces premiers éléments de réponse  

Mais quel intérêt à partager cela, alors que JPMorgan ne sait pas plus lire l'avenir que les autres ? A mon sens c'est même dangereux, car un lurker non averti pourrait prendre ces opinions au sérieux, alors qu'en réalité "personne ne sait".

Tu peux savoir que "personne ne sait" et aimer les belles histoires.
C'est comme lire des romans ou de la science fiction

Oui, ou comme le sport ou les élections.
 
Il y a de l'incertitude, mais cela n'empêche pas les pronostics.

Euh oui,  meilleur rapprochement que le mien

+1
Les gens sont quand même un minimum éclairés, pour ne pas prendre un commentaire sur le net pour un conseil d'investissement.

C'est comme ça qu'on se forge un avis critique non ? En écoutant ce que chacun a à dire ?

+1
 
A chacun de se faire une idée avec ce qu'il lit ici ou là. Il n'y a pas de vérité absolue.

 
Je respecte ton questionnement, qui est sain et qu'il faut garder intact, c'est très précieux
 
A titre personnel j'apprecie lire les analyses macro économiques de diverses banques - pas sur les analyses de titres vifs, en revanche pour livrer des analyses de marchés, d'orientation d'inflation, macro économique, politique de banque centrale, etc... et ayant participé à un call j'ai souhaité le partager avec le topic.
 
Cela étant, la stratégie patrimoniale reste toujours identique, tu le sais bien :  
 
***
1/ On reflechit à son horizon d'investissement : sous 2-3 ans, pas possible d'investir en actions sereinement. Etager son patrimoine en strates si besoin pour créer une portion projetable sur au moins 8-10 ans, ce sera la partie patrimoniale qui nous intéresse
2/ On essaye d'estimer son budget de risque et sa tolérance à voir baisser de 50% sa portion action sans mal dormir la nuit, sans être tenté de vendre en panique. Si l'on n'en a pas la moindre idée, commencer avec 25% d'actions
3/ On investit de façon graduelle une éventuelle somme de départ, on investit régulièrement son épargne selon cette allocation
4/ On fait un point mensuel ou trimestriel pour recaler son budget de risque fixé initialement, ce qui fait mécaniquement éroder les actions si elles ont progressées ou renforcer les actions si elles ont baissées
 
Pour ce qui est de l'implémentation, un simple ETF World et du fonds euros font l'affaire. Si l'envie de creuser davantage survient, explorer d'autres briques optionnelles éventuellement. Si l'envie de speculer à court terme survient, s'autoriser un petit bac à sable de maximum 5-10% de son patrimoine pour assouvir ses pulsions de façon responsable.
 
***
 
Et cela ne change pas, n'a pas vocation à changer à long terme sauf remise en cause terrible du capitalisme de marché.
 
Je pourrais ne plus partager d'informations de marché et/ou d'analyses de construction de portefeuilles de la part des banques privées/d'affaires que je continue de fréquenter aujourd'hui - ou faut il que je mette un disclaimer géant autour de ces posts ? Vraie question.

 
Idem pour moi, j'apprécie également la lecture des analyses macro-éco des grosses banques.
Je t'invite à poursuivre le partage d'informations auprès des néophytes que nous sommes.
 

Je suis pour le partage des infos. Ces analyses sont intéressantes, tu as accès à des infos qu'on n'a pas et c'est très sympa de nous informer. La mise en forme était suffisament clair pour moi avec des "selon eux" et "ils recommandent".